Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» В.Калоев получил должность замминистра

Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 10:56
Председатель правительства Северной Осетии Николай Хламцов назначил Виталия Калоева заместителем министра строительства и архитектуры республики. Об этом сообщили в правительстве Республики Северная Осетия. Н.Хламцов поздравил В.Калоева и пожелал ему успехов на новом посту.

По имеющейся у СМИ информации, еще в декабре 2007 года президент республики Таймураз Мамсуров посетил В.Калоева и предложил ему "высокую должность по специальности". В.Калоев - архитектор по профессии.

Однако сам В.Калоев попросил подождать с назначением до нового года, поскольку после возвращения из Швейцарии, где он сидел в тюрьме, у него, по его собственным словам, было очень много гостей.

Виталий Калоев вернулся из швейцарской тюрьмы, где он отбывал наказание за убийство авиадиспетчера Петера Нильсена, 13 ноября 2007 года. В общей сложности он провел в заключении около трех лет.

В октябре 2005г. В.Калоев был приговорен швейцарским судом к 8 годам тюремного заключения за убийство диспетчера компании Skyguide 24 февраля 2004г. Убитый В.Калоевым авиадиспетчер П.Нильсен дежурил в ночь на 1 июля 2002г., когда российский самолет Ту-154 столкнулся над Боденским озером с грузовым самолетом Boeing компании DHL. В этой катастрофе погиб 71 человек, в том числе и семья В.Калоева.

В 2006г. швейцарский апелляционный суд принял решение о пересмотре дела россиянина. Суд согласился с пунктом апелляционной жалобы о том, что 8 лет заключения являются слишком большим сроком, и сократил его на треть. Однако суд тогда отказался отменить решение об осуждении.

Всего по делу о столкновении самолетов проходили восемь сотрудников Skyguide. Им были предъявлены обвинения в допущении критической ситуации, при которой авиадиспетчер не был способен с достаточной степенью безопасности осуществлять контроль за полетами в воздушной зоне на границе Швейцарии и Германии.

Позже суд высшей инстанции Цюриха признал четырех сотрудников Skyguide виновными в убийстве по неосторожности. Трое из осужденных были приговорены к 12-месячным срокам заключения с отсрочкой исполнения приговора, еще один сотрудник выплатил штраф в крупном размере.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 18.01.2008 11:47
Это теперь называется новой внешней политикой России
Автор: Etalon
Дата сообщения: 18.01.2008 11:52

Цитата:
Кто ещё из убийц достоин таких почестей?

Диспетчер компании Skyguide П.Нильсен, но он, к счастью уже мёртвый.
А так же другие 8 сотрудников Skyguide, допустившие создание критической ситуации, с кот. не справился диспетчер компании Skyguide П.Нильсен
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 11:52
TechSup

Если в правительство Осетии можно попасть, убив диспетчера, то кого нужно убить, что бы попасть в администрацию Президента РФ?
Березовского?


В принципе это хорошая идея - давать посты за убийства.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 18.01.2008 11:56
всё как и положено на зоне, мужык!
странно что не в президенты.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.01.2008 11:57

Цитата:
Кто ещё из убийц достоин таких почестей?

причем тут почести? наверное, думаете: быть начальником - всегда синекура однако это далеко не так.
калоев доказал, что он мужик серьезный, "за базар отвечает", так что вполне может и справиться.
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 12:00
cornborer

Цитата:
"за базар отвечает", так что вполне может и справиться.


Я не сомневаюсь в его профессиональных качествах.

Но ведь он убийца, признан виновным, а государственные служащие не должны не иметь такой откровенной крови на своих руках.
Репутация чиновников - репутация России.
Сейчас на работу в госструктуры не берут с судимостью даже на низкие должности. А тут - замминистра.

Добавлено:

Цитата:
"за базар отвечает",


Да, он показал, что может убить если что не так
Поэтому его подчинённые будут его боятся....
Автор: drop
Дата сообщения: 18.01.2008 12:05
cornborer

Цитата:
калоев доказал, что он мужик серьезный, "за базар отвечает", так что вполне может и справиться.

Чем доказал то? Строил много или архитектор талантливый?
Автор: TechSup
Дата сообщения: 18.01.2008 12:07
Straddle

Цитата:
Если в правительство Осетии можно попасть, убив диспетчера, то кого нужно убить, что бы попасть в администрацию Президента РФ?
Березовского?

Зачем сразу Березовского...
Достаточно и рядовых граждан. Главное чтобы покучнее легло...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 18.01.2008 12:10

Цитата:
что может убить если что не так
За такое "что не так" сам не знаешь что будешь с кем-то или с собой делать...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.01.2008 12:18
TechSup

Цитата:
Достаточно и рядовых граждан. Главное чтобы покучнее легло...

Это вероятно из "ФСБ взрывает Россию" кадр?
А ещё спрашиваешь, зачем Березовского
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 18.01.2008 12:22
В суд. С библией и кораном в руках.

Как это СМИ отпустили его? Ведь они лишаются прекрасного образа народного героя, тоскующего в одиночестве перед камерами ведущих телеканалов.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.01.2008 12:40
Straddle

Цитата:
Я не сомневаюсь в его профессиональных качествах

вообще-то это неважно, главное, чтобы в этом было уверено руководство республики.

Цитата:
Но ведь он убийца, признан виновным, а государственные служащие не должны не иметь такой откровенной крови на своих руках.

сорри, это детский лепет

TechSup

Цитата:
Это теперь называется новой внешней политикой России

диффамация? боюсь стоит закрыть тему, пока не поздно.

drop

Цитата:
Чем доказал то?

странный вопрос от судейского работника...

Brodyaga

Цитата:
В суд. С библией и кораном в руках.

в точку.
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 13:04

cornborer

Вы наверное анархист, раз поощеряете средневековые методы разборок?



Цитата:
Федеральный закон Российской Федерации "О системе государственной службы Российской Федерации" указывает, что одними из принципов построения и функционирования системы государственной службы являются профессионализм и компетентность государственных служащих (ст. 3) <1>. Данные принципы являются ведущим и основным началом при организации и функционировании государственной службы. "Профессионализм как принцип подбора, расстановки и перемещения кадров одинаково важен для органов, осуществляющих каждую из трех конституционно закрепленных ветвей государственной власти" <2>. Профессионализм государственной службы выражается прежде всего в профессиональной подготовке государственных служащих, а также в морально-этическом поведении на службе.

<1> ФЗ от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ "О системе государственной службы Российской Федерации" // Собрание законодательства Российской Федерации. 2003. N 22. Ст. 2063.
<2> Старилов Ю.Н. Служебное право. Учебник. М.: Изд-во "БЕК", 1996. С. 224.





Цитата:
Морально-этическое поведение государственных служащих тоже одна из актуальных проблем, стоящих перед государственной службой Российской Федерации.
В связи с тем, что основополагающим структурным признаком государственной службы, рассматриваемым по вертикали, стал иерархический принцип как ступенчатая система полномочий на распоряжение, контроль, а также обязанностей подчиняться и отчитываться. Моральный же авторитет того или иного лица не связан с какими-либо официальными полномочиями, реальной властью и общественным положением, но является авторитетом духовным. Критерий нравственности - это совесть человека, человек сам решает, как должно поступать в той или иной ситуации. Форма выражения нравственной нормы - не правило внешней целесообразности, а императивное требование, которому человек должен безусловно следовать при осуществлении самых разных своих целей. И если высшее должностное лицо переступает моральные нормы, то это передается по ступеням вниз иерархической лестнице государственной службы.

Именно антиморальный поступок высшего должностного лица имеет более разрушительную силу для общества, чем антиморальный поступок маленького клерка.
Государственные институты берут на себя право санкционировать некоторые моральные нормы, например, за такие безнравственные поступки, как превышение служебных полномочий, ущемление чести и достоинства граждан, нарушение прав человека, которые урегулированы законом и входят в компетенцию государства. Есть и другие поступки, как то: непочтительное обращение к сослуживцам, гражданам, подчиненному; вопросы справедливости, неподкупности, долга, совести и чести - эти примеры встречаются в государственном управлении, но они не урегулированы нормативными актами государства.
Таким образом, можно выделить две группы моральных норм:
- контролируемые государственными структурами;
- не контролируемые государственными структурами.
К первой группе относятся этические нормы, которые записаны в законах, кодексах, инструкциях, т.е. за которые предусмотрены санкции государственных органов. Ко второй группе относятся нормы, за которые не предусмотрены санкции государственных институтов, эти нормы нигде не записаны, но их знают в силу воспитания. Другими словами, за одни наказывают государственные институты, а за другие человек отвечает сам. Нравственная санкция (одобрение или осуждение поступков) имеет идеально-духовный характер. В нравственности громадную роль играет индивидуальное сознание (личные убеждения, мотивы и самооценка), позволяющие человеку самому контролировать, внутренне мотивировать свои действия, самостоятельно давать им обоснование, вырабатывать линию поведения. Государство не может за это наказать, но оно может и должно это осуждать.
Данная проблема, т.е. проблема нравственности на государственной службе, стоит не только перед нашей страной. Это проблема, которая затрагивает многие страны. Этические проблемы затрагивают все слои общества и решаются всеми его членами по-разному, в зависимости от условий, в которые они попадают.
Однако проблема нравственных устоев в руководящем составе государства, наверное, наиболее значима. Это связано с тем, что кадры государственной службы создают лицо государства, его стиль, принципы и законы.
В философском словаре нравственность, мораль, этика определяются как нравы, обычаи, поведение, относящиеся к характеру, складу души, привычкам человека (личности) <7>. То есть нравственность - это категория, которая всегда связана с личностью. Государственная служба, наоборот, - категория общественная, но, будучи общественной, она отражает глубинные слои бытия человека, его сущностные потребности, так как в государственной службе работают люди и для людей. Нравственность отражает целостную систему воззрений на социальную жизнь, содержащих в себе то или иное понимание сущности (назначения, смысла, цели) общества, истории, человека и его бытия.


Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.01.2008 13:38
Straddle
угу, понял, копи-пэйстом пользоваться научились. а читать? найдите мне цитату, в которой бы утверждалось, что при приеме на работу чиночника следует руководствоваться решением швейцарского (т.е. иностранного) суда? это первое. второе - человек отсидел, или как? вышел на свободу, как говорят с чистой совестью. хотите побередить? а цель?

Ладушки, если по-серьезному, то я вот что по всему этому вопросу думаю.

отношение, скажем так, многих швейцарских, да и не только, официальных деятелей (разного ранга) к россиянам (но не только к ним, естественно) было и есть как к людям второго сорта. не знали? или забыли? а вот после поступка калоева, надеюсь, хоть кто-то задумается. например, диспетчеры - а стоит ли расслабляться и отдыхать во время пролета аэрофлотовского рейса, поставив будильник на время входа в контролируемое пространство самолета от Дельты А вот то, что поступок калоева одобрили его соплеменники, и посадили в высокое кресло очень даже хорошо дополнило картину. просто-таки чудесным завершающим мазком.

конечно, семью калоева не вернешь. убитого диспетчера - тоже. но может быть это повысит шансы вашей дочери, пролетающей воздушное пространство швейцарии... кто знает.
(с) удачи
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 14:04
cornborer

Цитата:
найдите мне цитату, в которой бы утверждалось, что при приеме на работу чиночника следует руководствоваться решением швейцарского (т.е. иностранного) суда?


Не нужно лукавить. Калоев не отрицает, что убил диспетчера. И все это прекрасно знают.
Закона, запрещающего убийцам занимать ответственные посты - нет. Но есть некие нормы этичности.

Очень странно, что самосуд в РФ возводится в ранг великого поступка, подвига, национального героизма. Убил иностранца - молодец!
А если родитель ребёнка, заживо сгоревшего в актовом зале бесланской школы зарежет ну например... Патрушева. Или ещё кого-нибудь, кто имеет отношение к этому таинственному штурму.
У нас его сделают национальным героем?


Жаль, что Чикатило расстреляли. Из него получился бы хороший руководитель Счётной Палаты.


Цитата:
но может быть это повысит шансы вашей дочери, пролетающей воздушное пространство швейцарии...


Честно говоря, я доверяю Швейцарским диспетчерам, стрелочникам, гаишникам гораздо больше, чем российским.

Добавлено:
cornborer

Парадокс нашей системы: реальный убийца юридически им не считает. Но фактически-то он убийца.


Цитата:
В республике неохотно говорят, почему стало возможным назначение на госслужбу человека, которого осудили в Швейцарии. "Статья 16 федерального закона "О государственной гражданской службе" не позволяет находиться на госслужбе лицам с неснятой судимостью, - сказал адвокат Инюрколлегии Владимир Тымков. - Но в России Калоев не считается судимым. Если бы он отбывал наказание в России, тогда другое дело".

Автор: TechSup
Дата сообщения: 18.01.2008 14:32
Day2002

Цитата:
Это вероятно из "ФСБ взрывает Россию" кадр?

Незнаю, возможно, я не смотрел. Это фотография дома взорванного на Каширском шоссе в Москве. Есть что возразить по факту?

cornborer

Цитата:
найдите мне цитату, в которой бы утверждалось, что при приеме на работу чиночника следует руководствоваться решением швейцарского (т.е. иностранного) суда?

Всё было бы красиво если бы не одно но... Этот человек - убийца. Я понимаю, что нормы цивилизованного общества становятся в России всё более и более эфмимерным понятием однако...

С чего тогда удивляться тому, что отношение, скажем так, многих швейцарских, да и не только, официальных деятелей (разного ранга) к россиянам (но не только к ним, естественно) было и есть как к людям второго сорта.

Простите ради бога, но КАК (!!!) тогда следуется относиться к стране которая человека зарезавшего ножом другого человека следуя древним обычаям варваров ставит на высокую руководящую ГОСУДАРСТВЕННУЮ должность??? Какого ещё отношения вы ждали?????????

Straddle

Цитата:
А если родитель ребёнка, заживо сгоревшего в актовом зале бесланской школы зарежет ну например... Патрушева. Или ещё кого-нибудь, кто имеет отношение к этому таинственному штурму.
У нас его сделают национальным героем?

Полковник Буданов так не считает
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 18.01.2008 14:38
Straddle

Цитата:
Критерий нравственности - это совесть человека, человек сам решает, как должно поступать в той или иной ситуации.
<...>
Ко второй группе относятся нормы, за которые не предусмотрены санкции государственных институтов, эти нормы нигде не записаны, но их знают в силу воспитания.

Возможно тебя это удивит, но по твоим же цитатам получается, что Калоев чист, аки младенец.
По первой группе моральных норм ситуация ясна - "адвокат Инюрколлегии Владимир Тымков"(с) сказал достаточно ясно: "не считается" и всё тут. Разговоры о том, этично это или неэтично в сфере постоянных криков о правах общечеловеков и верховенстве международного права над российским оставим за бортом данной беседы, ибо к Калоеву она отношения вообще-то и не имеет.
По второй группе моральных норм Калоев тоже чист. На Кавказе "в силу воспитания" все знают что такое норма кровной мести и считают её вполне нормальной.
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 14:52
Duke Shadow

Цитата:
На Кавказе "в силу воспитания" все знают что такое норма кровной мести и считают её вполне нормальной.


Поэтому и отношение европейских цивилизованных стран к кавказцам-ортодоксам не ахти. Потому что кровная месть есть рудимент человеческих отношений. Зло, пораждающее зло.
В африке едят белых людей. Если бы на кавказе было принято есть белых людей и Калоев бы сьел этого диспетчера, то вы всё равно не видите оснований для снятия калоева с должности?

Россия позиционирует себя как ЕВРОПЕЙСКОЕ государство с "суверенной демократией".

Поэтому кавказские выскочки Кадыров и Калоев портят наш облик на западе. Для иностранных инвесторов мы получаемся как бы диким, непредсказуемым государством. Про кадырова отдельный разговор конечно, но вот калоева-то куда попёрли?

Варварский калоевский самосуд подрывает государственные устои. Особенно в РФ. Если у нас все самосуд начнут творить, то россии просто не будет!



Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 18.01.2008 14:56
*мысли вслух*
Может быть спамерам начинать горло перерезать?..Вроде как бы и убийство, а вроде как-то и народным героем станешь...гм...Главное в нужной стране в нужное время оказаться...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.01.2008 15:28
Brodyaga

Цитата:
Главное в нужной стране в нужное время оказаться...

Истинно.


Цитата:
Варварский калоевский самосуд подрывает государственные устои. Особенно в РФ. Если у нас все самосуд начнут творить, то россии просто не будет!

Не верю (С) (Станиславский)
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 15:34
cornborer
Анархия - мать порядка?
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.01.2008 15:37
TechSup

Цитата:
Это фотография дома взорванного на Каширском шоссе в Москве. Есть что возразить по факту?


По факту возразить нечего. Это действительно фотография дома взорванного на Каширском шоссе.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.01.2008 15:38
по поводу вашей мысли вслух, Brodyaga
замечу (вслух) что в этом:
Цитата:
Поэтому и отношение европейских цивилизованных стран ...

нет ни капли правды. 100% спам
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.01.2008 15:42

Цитата:
С чего тогда удивляться тому, что отношение, скажем так, многих швейцарских, да и не только, официальных деятелей (разного ранга) к россиянам (но не только к ним, естественно) было и есть как к людям второго сорта.


Да положить с прибором на их отношение... подобный снобизм, кроме иронии и лёгкой брезгливости ничего не вызывает.
Как грится, проблемы негров шерифа не е...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.01.2008 15:43
Straddle

Цитата:
Анархия - мать порядка?

нет, вероника_б
когда же это вы успели переехать жить в россию?
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.01.2008 15:48
cornborer

Цитата:
когда же это вы успели переехать жить в россию?


Я из неё, матушки, и не вылазил
Автор: VdV
Дата сообщения: 18.01.2008 16:06

Цитата:
С чего тогда удивляться тому, что отношение, скажем так, многих швейцарских, да и не только, официальных деятелей (разного ранга) к россиянам (но не только к ним, естественно) было и есть как к людям второго сорта.


Так, если деды этих деятелей шуровали кочергой в печи лагерного крематория, то чего удивляться, что внуки делят людей на сорта, как колбасу.
Автор: drop
Дата сообщения: 18.01.2008 16:37
Кстати. Давайте раставим точки... У человека совершенно безумно, ценично отняли детей и все что он любил... Не каждый остается после это в рассудке. А потом даже не извенились. Наказания за убийство его детей, как за воровство семечек на рынке. Ну что ж... Человек сам возместил как мог причиненный вред... я его поступок не осуждаю. Не дай Бог кому то оказаться на его месте. И как отец ему безгранично сочувствую. Что же касается этих щвейцарских гомосекс...диспечеров с не правильной сексуальной ориентацие, то их не жалко. Ну совсем не жалко... Кстати, посади их пожизненно, за убийство стольких детей, может не резали их как вонючих свиней во дворе их же домов Щвейцарские власти очень легко отнеслись к загубленным жизням маленьких российских граждан. Удивило другое, что на откровенную усмешку, тогда еще, не прозвучало никаких упреков и попыток воздействия. Калоев сам это решил и Бог ему судья.
Что же касается использования личной трагедии человека в политических целя-я категорически против, принципиально. Делатть из Калоева госчиновника не допустимо.
Автор: igcomp
Дата сообщения: 18.01.2008 16:55
Калоева я очень уважаю и считаю, что он всё правильно сделал, если смертная казнь запрещена.
Надо понять, когда ему прямо в морду плюют и посылают далеко, тут наверное и любой нормальный человек не выдержал.
У нас принято извинятся, да и не только у нас, но и Христос об этом говорил, так мы должны по двум щекам получить, а потом третий раз
Вот на третий раз уже не прощаем.

P.S.
Замминистра, по архитектуре- это PR, конечно он обычный строитель и тут не надо превращать ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО строителя в заместителя Министра.

Страницы: 123456

Предыдущая тема: Гибель Геннадия Бачинского


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.