» Большой адронный коллайдер (слабонервным не смотреть)

crackcrack

Цитата:

Вероятно он хотел сказать, что прогресс несет не только блага.

эм.. с такой же точки зрения можно рассуждать, что электричество тоже вовред - столько людей убило током.


Цитата:

а вот то что проект не предсказуем и может нести отрицательные моменты - вплоть до создания антиматерии и черных дыр - спорят физики, в не самом черном варианте,

ну и пусть спорят.. а те, кто не понимает, разносят пургу..

Cheery

Цитата:

ну и пусть спорят

в этом конкретном вопросе нас конечно же никто не спросит

ну и от благ никто и не собирается отказываться

Цитата:

можно рассуждать, что электричество тоже вовред - столько людей убило током.

надо просто уметь ими правильно? пользоваться

а вот что касается других благ, той же мирной ядерной энергии, есть немало примеров,
когда протесты людей приводили к перекращению уже успешно начатого строительства атомных эл. станций.
Есть такой целый долгое время мертвый город, построенный специально под это дело,
т. сказать градообразующее предприятие, закрытое не успев построиться - Щелкино.

И если бы не курортное местоположение и не москвичи, то незавидная судьба у жителей.
Да и то город живет только летом. (правда таковых немало)



Добавлено:
кстати вспомнил еще варианты развития событий - откроются параллельные миры (правда никто не знает есть ли они на самом деле), станет возможным путешествие в прошлое, а может быть прошлое и будущее вообще перемешаются!
Во, такого даже фантасты не додумались

Цитата:

В Европе начат эксперимент века

Запуск будет осуществлен в огромном подземном туннеле на границе Франции и Швейцарии. Пока это только проверка работоспособности установки. Сам эксперимент, которого с нетерпением ждут учeные и одновременно боятся его противники, состоится 21 октября.

Репортаж Юлии Шатиловой:

Попасть внутрь можно только отсканировав сетчатку глаза, выбраться по - отпечаткам пальцев.

Особое место на карте Европы - ЦЕРН, Всепланетный институт ядерных исследований.

Понадобилось 10 миллиардов долларов и почти 20 лет, чтобы на границе двух государств - Франции и Швейцарии вырос этот подземный Вавилон - самый большой из существующих сегодня в мире ускорителей элементарных частиц или андроннный коллайдер. Эта машина должна позволить повторить Большой взрыв - ту самую точку "великого отсчета", благодаря которому и могла предположительно появиться Вселенная.

Фелиция Паусс, физик: "С помощью адронного коллайдера мы займемся историей Вселенной. Столкновение элементарных частиц поможет нам понять физические принципы Большого взрыва. Я уверена, что благодаря результатам исследований в ближайшие несколько лет физика элементарных частиц будет переписана заново. Мы пока не знаем, какой она окажется, и это тем более подогревает наше любопытство".

http://www.rambler.ru/news/science/0/13401283.html

Я не понял, он уже запущен, что ли?

Цитата:

Как сообщает телеканал "Вести" (РФ), техникой управляют дистанционно. Подземный тоннель под Францией и Швейцарией длиной 27 километров для разгона элементарных частиц, по сути, уже работает, просто в среду всем должны показать, что именно собой представляет эта работа.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=207937&cid=9

aleksiom
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=31831

Цитата:

В 11:06 по московскому времени пучок протонов запустят в кольцо коллайдера. Это можно будет увидеть посредством трансляции через интернет или по телеканалу "Евроньюс". Наиболее интересные моменты эксперимента покажет в прямом эфире телеканал "Вести-24".

Хто там в курсе! На каких энергиях сёня будут пучки гонять? Хэдкрабы сёня не полезут еще?

Цитата:

Хто там в курсе! На каких энергиях сёня будут пучки гонять? Хэдкрабы сёня не полезут еще?

Цитата:

Тест на минимальной мощности, примерно в 30 раз меньшей "штатной", и без столкновений протонов проводится для окончательной проверки работоспособности систем коллайдера.

А хебкрабы в России не выживут по многим факторам :-D

CheRt

Цитата:

Тест на минимальной мощности, примерно в 30 раз меньшей "штатной", и без столкновений протонов

Читал где-то, что сегодня будут гонять на 450 гиг электронвольт, т.е. 0,45 тера электронвольт. А номинальная (или предельная?) мощность - 14 тераэклетронвольт...
1 электронвольт = 1,6 х 10-19 Дж.
Т.о. сегодня энергии будут порядка 1,6х10^-19 х 450х10^9= 720х10^-10 Дж.
А хэдкрабы при какой энергии полезут?

Цитата:

А хебкрабы в России не выживут по многим факторам :-D

Так коллайдер то в Швейцарии-Франции... Там климат вполне для них

Цитата:

Т.о. сегодня энергии будут порядка 1,6х10^-19 х 450х10^9= 720х10^-10 Дж.

Энергия очень невысокая, хотя пучок тоже маленький и все относительно Интересно, а насколько близка скорость частиц к С?


Цитата:

Так коллайдер то в Швейцарии-Франции... Там климат вполне для них

Ну дык что за них переживать =)

CheRt

Цитата:

Энергия очень невысокая

В частности, член специальной рабочей группы, созданной ЦЕРН для оценки безопасности событий по запуску адронного коллайдера, член-корреспондент РАН Игорь Ткачев пояснил, что «в природе постоянно происходит столкновение одних частиц с другими. В данный момент над нами каждую секунду происходят столкновения частиц с еще большей энергией. А столкновение двух протонов на Большом адронном коллайдере имеет силу, равную кинетической энергии столкновения двух комаров, то есть это легкий хлопок».

Цитата:

Интересно, а насколько близка скорость частиц к С?

Так вроде встречные пучки и будут лететь с С, или очень близко к ней.

Churchill

Цитата:

Так вроде встречные пучки и будут лететь с С

Это невозможно, потому что при скорости = c их масса будет равна бесконечности


Цитата:

или очень близко к ней.

Вот в этом и вопрос, насколько близко ?

Хотя - нет!

Цитата:

Частицы, движущиеся медленнее света, называются тардионами. Тардионы не могут достичь скорости света, а только лишь сколь угодно близко подойти к ней, так как при этом их энергия становится неограниченно большой. Все тардионы обладают массой покоя, в отличие от безмассовых фотонов и гравитонов, которые всегда движутся со скоростью света.

А сталкивать будут протоны, а это вроде - uud, т.е. - up-up-down кварки. А они имеют массу покоя, вроде бы.

Добавлено:
Rins

Цитата:

Вот в этом и вопрос, насколько близко ?

Так можно ведь рассчитать это?
Хотя... наверное сложно...
Если пиковая мощность - 14 TeV, а массы кварков:
up - 0,002 GeV/c^2
down - 0,005 GeV/c^2

Вобщем, туманно все с хэдкрабами. Но раньше конца сентября не должны полезть

Churchill

Цитата:

Так можно ведь рассчитать это?
Хотя... наверное сложно...
Если пиковая мощность - 14 TeV, а массы кварков:
up - 0,002 GeV/c^2
down - 0,005 GeV/c^2

Можно, только надо учитывать, что масса элементарной частицы не равно сумме масс составляющих её кварков

Rins

Цитата:

Можно, только надо учитывать, что масса элементарной частицы не равно сумме масс составляющих её кварков

Так как я понимаю - это и есть основная цель коллайдера - убедиться в том, что за массу отвечает Хиггз. Тока, как они его хотят детектировать - непонятно

у них все написано, я читал, но забыл подробности ))

Reuel

Цитата:

у них все написано, я читал, но забыл подробности

Добавлено:
Главная гугла:

мда.. ну и пишут же в газетах..

Цитата:

Скорость протонов в коллайдере приближается к скорости света, однако, так как ученые тестировали устойчивость траектории пучка элементарных частиц в каждом из восьми сегментов кольца, весь "путь" по кольцу длиной 27 километров занял около часа.

27 км.. подсветовая скорость... целый час

Cheery
Как там на передовой? 4 лептона еще не детектировали?

Цитата:

Как там на передовой? 4 лептона еще не детектировали?

я не занимаюсь физикой высоких энергей
там с теоретической точки зрения вообще жуть и статьи, что выходят, на полстранички, а остальные несколько страниц занимает список имен

Cheery
была такая реклама: не тормози, сникерсни. может туда завезли слишком много сникерсов и получился обратный эффект? или журналистам не досталось своей порции?

Ладно.. веселитесь у меня через 2 часа защита.. пойду проверю все ли в порядке

Cheery

Цитата:

я не занимаюсь физикой высоких энергей

Мне, как планктонине, пояснили шо ждут:

Цитата:

самый козырный "золотой сценарий" : протоны -> глюоны ->Хиггс->2 частицы Z -> 4 лептона ( обычные электроны или более навороченные частицы из той же семьи: мюоны, тау )

"Козырность" этого сценария в том, что отследить лептоны довольно просто - у них есть заряд и их легко ловить.

а вот Хиггз...

Цитата:

эти 4 лептона еще должны разлетаться очень своеобразно ( упрощенно - из одного места ) и иметь определенные энергии

А так - все верно, самого Хиггса поймать не реально , т.к. у оного- ни заряда, ни спина, да и живет он не долго

Вопщем - ждем хэдкрабов, господа последниеп жители планеты типа Земля!

Churchill
Что, боишся Черчь

drop

Цитата:

Что, боишся Черчь

Кто такое сказал?? Просто - ожидаю!

Cheery

Цитата:

у меня через 2 часа защита

от коллайдера?

Цитата:

пойду проверю все ли в порядке

обложил дом мешками с песком? не поможет.

ShriEkeR

Цитата:

от коллайдера?

нет.. теперь у меня PhD

Cheery

Цитата:

теперь у меня PhD

Круто! Поздравляю!

PS. А что это такое?

Цитата:

PS. А что это такое?

http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_of_Philosophy

Похоже черная дыра родилась.....
Швейцария - Люксембург 1:2 ППЦ!!!!
P.S. Пошел молиться!!!!