» Ну, что. Грузия опять бузит? II

Телеведущий Николай Сванидзе в эфире радиостанции “Эхо Москвы” заявил, что Россия не должна прекращать поставки в Грузию газа, нефти и электричества. По крайней мере, до тех пор, пока грузинская армия продолжает оказывать сопротивление российским миротворцам.

По мнению Сванидзе, Грузия имела право разрушить Цхинвал и начать массовое уничтожение осетинского народа, поскольку “Южная Осетия по всем международным законам является неотъемлемой территорией грузинского государства”.

Телеведущий призвал российское руководство немедленно остановить широкомасштабное наступление и бомбардировки грузинских позиций. “Не надо воевать!”, - заявил Сванидзе.

“Совершенно очевидно, что такие призывы в военное время тянут на привлечение к ответственности за измену Родине. Сванидзе никогда не скрывал своей ненависти к России и сейчас, во время войны с Грузией, он должен быть, как минимум, интернирован”, - заявил эксперт портала “Евразия” Павел Канищев.
http://osinform.ru/news/7703-httpevrazia.orgnid2625.html

nemmonemmo

Цитата:

а как же называется раздача паспортов РФ на территории другого государства

Забота о граждан! Они класические азиланты и вместо "раша грийн-карти" (Green Card) сразу паспорти раздали.

ПС. Человечность определяется не по тому, как мы обращаемся с другими людьми. Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными.

Сейчас грузини китайские паспорти просят. Уже 10 млн китайских доброволцев готовится своим братям помочь! Естественно и "ограничений миротворческий контингент" регулярной армии тоже. А грузини надо подождат пока "миротворцы" через России не перебросится

Day2002
тут немного размялся на кпнемо - некий Gideon тему открыл по поводу в стиле кота-леопольда "давайте жить дружно". в процессе вымакивания сослался на наш форум. вот и набежали такие, как nemmonemmo. но это хорошо, а то уже скучно стало, николаша совсем не отжигает - мало платить стали что ли?

MORB_id

Цитата:

Вот за журналистов иностранных Грузия и ответит.

им за журналистов, нам за расстреляных людей, всем за все ответят.

Day2002

Цитата:

Мамай, Наполеон, Гитлер, Михуил Сукашвили... историю грю учи... а потом уже тупые вопросы задавай...

Протестую и беру под защиту Наполеона. Он по большей части честно воевал армия на армию и мирное население не истреблял (разве что тока Ивана Сусанина - ну дак тот сам виноват). А кроме того он был великий полководец, так что сравнение твоё не годится.

В общем, говоря брутально западные "коллеги" сурьёзно прибздели, что всё закончится кувырком Сааки и сменой правительства в Грузии на лояльное РФ.... уже согласны на статус кво имевший место быть до того как... ну-ну

snooky
да ладно тебе.
Цитата:

под защиту Наполеона

- не смешно самому-то? предшественник гитлера 1 к 1.

snooky

Цитата:

Протестую и беру под защиту Наполеона.

Да забирай... хрен с ним... ежели он тока не ввиде коньяка...
Заменим на поляков... с которыми Сусанин и бродил...
Заменить фигня... пёрли к нам, кому не лень и в одиночку но чаще кучами...
результат всё равно один и тот же

nemmonemmo

Цитата:

а как же называется раздача паспортов РФ на территории другого государства - вы попробуйте вернувшись из ближнего зарубежья в РФ как на историческую родину получить российский паспорт...?

Это было в 90-х годах. Я сам получил российский паспорт в 92-м в Узбекистане. Тогда это было нормально. После 98-го сильно изменили усложнили получение гражданства, но не до...

Цитата:

Телеведущий Николай Сванидзе в эфире радиостанции “Эхо Москвы” заявил, что Россия не должна прекращать поставки в Грузию газа, нефти и электричества. По крайней мере, до тех пор, пока грузинская армия продолжает оказывать сопротивление российским миротворцам.

Я чего то не догнал. Так идёт война или нет? В случае войны необходимо сразу же прекратить все сношения с Грузией, отозвать дипломатов, прекратить все поставки чего-бы то ни было и депортировать всех грузин.
Самые нормальные меры при военном положении.
Ну или хотя бы пригрозить...

    

Цитата:

Телеведущий Николай Сванидзе в эфире радиостанции “Эхо Москвы” заявил, что Россия не должна прекращать поставки в Грузию газа, нефти и электричества. По крайней мере, до тех пор, пока грузинская армия продолжает оказывать сопротивление российским миротворцам.

Я вот прикинул... может при Лёне Брежневе советская психиатрия была таки на самом деле гуманна и необходима... Чё то непонятно, нонче такие кадры и без медицинского обслуживания и ухода... а ежели оне ещё кусаться начнуть?

Цитата:

И непонятно почему та же Украина нарушает международные договоры по поводу Крыма, который всё время был наш. Кароче все за все ответят, грядет наше время

болт вам с левой резьбой! крым наш, украинский... а если палезете на рожон - ввалим звиздюлей таких - шо мало не покажетсо... Украина - не Грузия, наши ВС посильнее будут...

принципиально важная статья на тему: а дальше что?

Цитата:

Оптимальным сценарием стал бы политический кризис и смена власти в самой Грузии. Военное поражение в Южной Осетии популярности Саакашвили не добавит. Обострятся противоречия в среде грузинского руководства, активизируется оппозиция. Падение режима Саакашвили и начало гражданского противостояния, по сути, поставит крест на планах грузинских националистов в ближайшие сроки завоевать Южную Осетию и Абхазию. Это доказывает опыт первого грузино-югоосетинского конфликта в 1990-1992 г.г. Напомним, что тогда тбилисское руководство предпринимало уже активные и беспрецедентные по жестокости меры против провозгласившей в 1990 г. независимость Южной Осетии. Совет энергетиков Грузии отключил в Цхинвали электроэнергию, в результате чего погибло множество больных в больницах и младенцев в роддомах. Грузинские полицейские и военные блокировали Цхинвали, занимались настоящим геноцидом в осетинских селах, обстреливали город. Южную Осетию спасло не только героическое сопротивление ее ополченцев и добровольцев из России, которое, конечно, тоже сыграло свою роль, но и разразившаяся в самой Грузии гражданская война между сторонниками и противниками тогдашнего президента З. Гамсахурдиа. Грузинам стало не до мятежных нацрегионов, и конфликт был «спущен на тормозах». Затем, после прихода к власти Э. Шеварнадзе и были заключены Дагомысские соглашения и в Южную Осетию вошли смешанные миротворческие формирования, включавшие и российских военнослужащих. Это позволило Южной Осетии практически беспрепятственно существовать в течение почти 18 лет на правах независимого государства, формально являясь частью Грузии. Новая политическая дестабилизация в Грузии на волне антивоенных настроений поможет опять законсервировать проблему на несколько лет, а то и десятилетий и обеспечит продолжение независимости Южной Осетии де-факто. При этом российские миротворцы беспрепятственно смогут находиться на территории Южной Осетии. Если же к власти в Грузии придут пророссийские и антиамериканские силы, то эта независимость может обрести статус де-юре. Возможность такого развития событий зависит в частности и от России, а точнее от активности ее спецслужб на территории Грузии и в среде грузинской диаспоры в России и от политической воли ее руководства. Не будем уподобляться записным моралистам и назовем вещи своими именами: такие, разумеется, негласные попытки поддержки «нужной оппозиции» предпринимаются всеми странами, в том числе и США, которые не устают поучать мир с самым высокомерным видом. Так, может, России учесть и перенять этот американский опыт?

Менее оптимистичный сценарий развития событий состоит в том, то М. Саакашвили останется у власти и Грузия в значительной мере сохранит и свои воинственные устремления, и свои военные возможности. Думается, в этой ситуации России следует настаивать на «нулевом варианте». Он состоит в том, чтобы после окончания военных действий в Южной Осетии, вернуть ситуацию в регионе к тому положению, которое было до 8 августа 2008 года. Этот вариант является компромиссным и для России, и для Грузии. Россия в этом случае отказывается от плодов своей военной победы (ведь фактически после вытеснения грузинских войск из Южной Осетии Россия будет иметь полную возможность вообще остаться там навсегда по праву сильного). Грузия в этом случае отказывается от своих притязаний вытеснить российских миротворцев из Южной Осетии, при этом она ничего не приобретает, но и ничего не теряет. Естественно, для Грузии этот вариант – один из худших (хотя и не самый худший) и она пойдет на него, только если почувствует, что поддержка США и Евросоюза ослабла. Добиться этого вполне в силах России. Прежде всего, Россия должна в полную мощь задействовать свою систему информационной безопасности. При помощи газет, распространяющихся за границей, радиостанций и телеканалов, вещающих на ближнее и дальнее зарубежье, Интернета, а также СМИ дружественных России государств и политических сил на Западе, Россия должна донести да зарубежного общественного мнения свою версию событий в Южной Осетии, отличную от грузинской, которую сегодня несут в массы западные СМИ. Нужно ознакомить международные правозащитные организации, например, «Международную амнистию», с фактами геноцида мирного населения со стороны грузинских войск в ходе конфликта. Возможно обращение в Международный суд с обвинениями политического и военного руководства Грузии в «преступлениях против человечности» и «военных преступлениях».

Далее, России следует играть на противоречиях между Европой и США. Хотя сейчас они и выступают единым фронтом в оценках ситуации в Южной Осетии, очевидно, между ними есть существенные противоречия. Так, Евросоюз не очень доволен слишком уж проамериканской позицией руководства Грузии (равно, как и Украины, стран Балтии и Восточной Европы), так как вряд ли его радует укрепление США в Закавказье, тогда как Брюссель рассматривает этот регион и как сферу своих интересов.

Наконец, для Америки очень важно влияние в Грузии, ведь это связано с ее претензиями на каспийскую нефть, но все же речь не идет о жизненно важных интересах и ,конечно, уж никто не считает Саакашвили незаменимым партнером Америки, особенно после того как он так неуклюже сорвал «молниеносную войну», на которую, несомненно, дал принципиальное согласие Вашингтон. В любом случае нахождение российских миротворцев на территории Южной Осетии вполне может быть предметом дипломатического торга между Россией и США и компромисс здесь возможен. Если он будет достигнут, можно будет только удивиться резкому изменению позиции западных СМИ в оценке фигуры Саакашвили и действий грузинских военных в зоне грузино-югоосетинского конфликта…

Высказанные предположения являются предварительными и общими. Свою задачу я, скорее, вижу в том, чтоб инициировать в СМИ обсуждение перспектив сценариев послевоенного мира в Южной Осетии, дабы Россия могла добиться максимальной реализации своих национальных интересов в этой ситуации. Мнения, которые будут высказываться публицистами, политиками, представителями общественных организаций, могут и должны повлиять на выработку концепции новой политики Российской Федерации в отношении ЮжнойОсетии и Грузии.

cornborer

Цитата:

- не смешно самому-то? предшественник гитлера 1 к 1.

Чушь. Вообще не нужно кого попало с Гитлером сравнивать. Гитлер был бредовый особо опасный сумасшедший, которого нелёгкая к управлению государством занесла.
Просто факт - Гитлер за время своей службы дослужился из рядового до ефрейтора, а Наполеон - до генерала. Это совершенно несравнимые фигуры.

XMblPb

Цитата:

а если палезете на рожон - ввалим звиздюлей таких - шо мало не покажетсо... Украина - не Грузия, наши ВС посильнее будут...

ой баюс баюс

вы то чё занервничали? да задёргались... моряк салагу не обидит...

Day2002

Цитата:

Заменим на поляков... с которыми Сусанин и бродил...

Ну так видишь он и Сусанина не тронул. Это ж поляки были.

mao_2004

Цитата:

не должна прекращать поставки в Грузию газа, нефти и электричества.

Я согласен, нормальные люди не должны страдать.

Цитата:

По мнению Сванидзе, Грузия имела право разрушить Цхинвал и начать массовое уничтожение осетинского народа,

сомнительно, что он так говорил, это примерно как если бы россия имела право расстрелять тверь градами
snooky

Цитата:

разве что тока Ивана Сусанина

Эт поляки и гораздо раньше. А насчет честно воевал, все равно более миллиона погибших.
Kaylang
Вот правильно я сказал, что не знаю, оказывается было просто, я смутно помню, что было время когда советские на российские меняли без проблем. Я кстати и до сих пор считаю, что любой имевший советское гражданство имеет право на российское.
Удачи

XMblPb

Кста можешь кулаками по воздуху не молотить... намедни ваш перец из мида уже сказал что и так под ружо тебе скоро и на помощь "джорджии" там и навоюешся

Цитата:

И непонятно почему та же Украина нарушает международные договоры по поводу Крыма, который всё время был наш. Кароче все за все ответят, грядет наше время

А это ты Никите Хрущёву спасибо скажи. Это этот полоумный Крым хохлам отдал.

уважаемые - вам бы эмбарго на поставки нефти и газа из РФ в Европу - месяца на 3-4... может поостынете...

snooky
за что из капитанов в генералы произвели поинтересуйтесь. Придумал демонстрацию из пушек растрелять (николай первый был только подражателем).
Удачи

K V K

Цитата:

Эт поляки и гораздо раньше. А насчет честно воевал, все равно более миллиона погибших.

Ну это на войне как на войне. Да и кто их считал? Может миллион, а может только полмиллиона.
Вообще, пишите лучше про грузинов и не трогайте наших национальных героев.

nemmonemmo

Цитата:

уважаемые - вам бы эмбарго на поставки нефти и газа из РФ в Европу - месяца на 3-4... может поостынете...

поостынет как-раз Европа... и даже подзастынет... придумай что нибуть менее смешное
как на РФ тяфкнуть...

чувствуется линк на ру-борд еще на какой-то помойке дали.
Борис Абрамыч со своим ИМХО

глядя на фотки Буша прям вдвойне жалко что другой сменит.

nemmonemmo
Можно попробовать, Вы только проанализируйте ситуацию, прежде чем принимать такие решения. Мы вроде брать кредиты завязали (кроме воровских корпоративных), а что с ценами на нефть будет?
Удачи

XMblPb

Цитата:

болт вам с левой резьбой! крым наш, украинский... а если палезете на рожон - ввалим звиздюлей таких - шо мало не покажетсо... Украина - не Грузия, наши ВС посильнее будут...

ггг он вашим не когда не станет... это всегда русская земля была и снова ей станет! то что Крым это часть Украины так это спасибо придурку хрущёву который только и мог ботинком стучать и атомной бомбой махать перед рожей дяди сэма... можешь заткнутся и по малкивать...

nemmonemmo

Цитата:

уважаемые - вам бы эмбарго на поставки нефти и газа из РФ в Европу - месяца на 3-4... может поостынете...

Пожалей Европу, изверг.

XMblPb

Цитата:

болт вам с левой резьбой! крым наш, украинский...

Ваши друзи во все горло орут, что Советское правительство было нелегитивным!
Отсюда следует, что все его постановления также нелегитивны, как и постановления Хруща о передаче Крыма Украине, причем без всякого референдума!

Цитата:

Украина - не Грузия, наши ВС посильнее будут...

Во-первых - неправда!
Во-вторых - напугал ежа...

snooky

Цитата:

Чушь. Вообще не нужно кого попало с Гитлером сравнивать. Гитлер был бредовый особо опасный сумасшедший, которого нелёгкая к управлению государством занесла.
Просто факт - Гитлер за время своей службы дослужился из рядового до ефрейтора, а Наполеон - до генерала. Это совершенно несравнимые фигуры.

читайте литературу, напр. интерпретации центурий (слышал о таких?)

Цитата:

уважаемые - вам бы эмбарго на поставки нефти и газа из РФ в Европу - месяца на 3-4

Ха-ха-ха. Спроси-ка мнение Европы.