» Зубы и все с ними связанное.Спрашивайте

aleksall

Цитата:

Всех с праздником-днем медика!Здоровья-как физического,так и психического. и удачи..

Так ведь Вас, в первую очередь, и с праздником! Мы-то тут пациенты в основном В придачу ко всему уже перечисленному желаю Вам терпеливых и благодарных пациентов, и, соответственно, чтобы работа доставляла только радость


Цитата:

-ну да,дело привычки,но вещь стоящая,надо пользоваться и привыкнешь..ну зубы то привык чистить..Может и не приятно,но надо..

Неприятно, неудобно - а дальние зубы и вовсе невозможно...
Электрощетку не буду покупать, а вот по поводу ирригатора все никак не решу. В любом случае если я буду регулярно пользоваться ирригатором, то это, наверное, будет полезнее, чем нерегулярно пользоваться нитью. Разве нет?

CherryIndifference

Цитата:

Попробуйте обычную нитку орал би без воска, т.е., невощеную unwaxed, с ней проще привыкнуть.

Вот именно к этой нити я привыкнуть и не могу. И собираюсь искать вощеную. У меня проблема в том, что межзубное расстояние мало, нитка еле пролезает, а когда начинаешь ей водить туда-сюда, ощущения очень неприятные - как железом по стеклу...

ghosty

Цитата:

желаю Вам терпеливых и благодарных пациентов, и, соответственно, чтобы работа доставляла только радость

-

Цитата:

В любом случае если я буду регулярно пользоваться ирригатором, то это, наверное, будет полезнее, чем нерегулярно пользоваться нитью. Разве нет?

Скорее да,чем нет..

ghosty

Цитата:

Вот именно к этой нити я привыкнуть и не могу. И собираюсь искать вощеную. У меня проблема в том, что межзубное расстояние мало, нитка еле пролезает, а когда начинаешь ей водить туда-сюда, ощущения очень неприятные

Короче. ищите unwaxed ))) Она глаааааденькая как пластик, а другая она как веревка и не фига ее не просунешь в промежутки межзубные. но самый страх, это суперфлосс. вот это вообще жесть))))))))))))))))))))) Даже не пробуйте)))

Эх. А мне приходится. Ежедневно)

Добавлено:
А ирригатор нитку не заменяет (по опыту)

Доброго времени.
Вопросы таковы:
1). Существуют ли какие-то критерии и/или методы/рекомендации по подбору зубной щетки ? и каковы они ? , вот для меня например какая подойдёт ? исходя из: дёсны не кровоточат, кариозных зубов практически нет , кофе пью очень редко , не курю, орехов и прочего зубами не колю , зубы чищу 2 раза в день ... В-общем какая мне нужна з/щ- хочу подобрать ...
2). Как стоматологи относятся к семечкам (подсолнечным) ? , насколько они сказываются на состоянии зубов ? - насколь вредны ? ...
3). Существует ли в России ассоциация стоматологов которая признана главной мировой ассоциацией стоматологов и кто в неё входит ? , т.е интересует как называются самая авторитетная ассоциация стоматологов в России и в мире ... ?
4).Как профф. стоматологи относятся к средствам (з/п и т.д.) содержащим фтор в той или иной форме (как правило в ионизированной форме) ? - я так мыслю что мнения расходятся ? - это так ? ...
5). Купил себе два ополаскивателя для рта - «Фтородент» защита от кариеса: http://www.avnt.ru/item_79.html и Ополаскиватель для дёсен ЛЕСНОЙ БАЛЬЗАМ с экстрактами коры дуба и пихты на отваре трав ( при кровоточивости дёсен): http://www.kalina.org/kat_podrobnee/sx/kalina_catalog_brn/247554/kalina_prod_obj/248604/SelectMode/n.html (правда дёсны не кровоточят - просто что было в аптеке - то и взял ) - кто что скажет по ним ? , и вообще какие ополоскаиватели могут порекомендовать специалисты ? - так сказать ваш выбор ? ...
6). Можно ли полоскать рот этими ополаскивателями дольше 30 сек-1 мин (как указано в инстр. по применении)- например 2-3 минуты ? , и чего больше от более длительного полоскания - вреда или пользы ? ...
7).Существует ли в России импортные (пусть и завезённые) и/или отечественные ополаскиватели с доказанной клинической эффективностью ? т.е такие которые прошли клиническую апробацию/исследованию в профильном институте (ах)и показали свою эффективность и/или рекомендуемые к применению ассоциацией стоматологов России ?
8). Как относятся профф. стоматологи к такому средству как "фторлак" ? и выпускают ли его еще ? ...

Uraanfgh56
1.Чаще всего надо брать щетку средней жесткости(medium),ибо мягкая не очищает налет,твердая травмирует десну..И зависит,сколько не жалко потратить на щетку-чем дороже,тем она круче,хотя достаточно и обычной,ровной поверхности щетинок-главное чистить..
2.Да никак-нравится-ешь,вот только при долгом раскусывании семечек передними зубами появляются полулунные дефекты режущего края,а это не эстетично.Я обычно у такого человека спрашиваю-если не будешь больше грызть,то восстановлю,а так-смысла нет..
3.Вот погуглил http://www.e-stomatology.ru/..А у нас в Беларуси есть-я даже каждый год туда взносы сдаю-ок.4$
4.Мнения как раз не расходятся-в средствах гигиены для полости рта должен присутствовать фтор,т.к.он участвует в реминерализации эмали и дентина и их укреплении..
5-6.Да нормальные ополаскиватели,только не желательно,что б них были всякие триклозаны и хлоргексидины,которые могут вызвать дисбактериоз полости рта и дальше по тракту..Только ополаскиватели не заменят старушку зубную щетку,а вот после чистки-пожалуйста..
Цитата:

Можно ли полоскать рот этими ополаскивателями дольше 30 сек-1 мин

-ну и зачем?30 сек и так долго..Смысл отсутствует..
7.Даже в этих,что ты привел написано: "Эффективность подтверждена клиническими испытаниями. «УГМА Росздрава», кафедра терапевтической стоматологии, 2008","Апробация и тестирование, сертификаты:
сертифицировано по ГОСТ 51577-2000, ГОСТ Р ИСО 9001-2001",а заграничные средства тем более проходят апробацию и испытания..Какие конкретно-не знаю..Я лично прихожу в аптеку,беру,что есть,пробую-понравилось на вкус-пользуюсь,не пошло-не пользуюсь,беру что-то другое..
8.Конечно выпускают и пользуемся естественно-при чувствительности зубов,после профгигиены и т.д...

aleksall
Спасибо за исчерпывающие и оперативные ответы . Буду знать

aleksall
Цитата:

4.Мнения как раз не расходятся-в средствах гигиены для полости рта должен присутствовать фтор,т.к.он участвует в реминерализации эмали и дентина и их укреплении..

Я бы не был так категоричен, нужно учитывать специфику профессии и/или места проживания.
Цитата:

Врачи в стоматологических клиниках Москвы часто сталкиваются с такой проблемой, как флюороз. Дело в том, что флюороз бывает эндемический и профессиональный. Профессиональный возникает у людей, работающих на производствах, где превышены нормы содержания фтора в воде или воздухе. Эндемический флюороз связан с конкретной местностью, где питьевая вода содержит больше фтора, чем положено. Московский регион является эндемичным по флюорозу.

Так что кое-где лучше покупать зуб. пасту без фтора (сам недавно видел такую отечественную и был удивлён).
Цитата:

5-6.Да нормальные ополаскиватели,только не желательно,что б них были всякие триклозаны и хлоргексидины,которые могут вызвать дисбактериоз полости рта и дальше по тракту..

Лично я триклозан в пастах и ополаскивателях не очень хорошо переношу, а вот к хлоргексидину (в Лакалют Актив) у меня претензий нет. Кроме того по поводу дисбактериоза:
Цитата:

В последние годы он получил широкое распространение, прежде всего потому, что за десятилетие его использования не было описано ни одного клинического случая выработки резистентных штаммов бактерий или развития дисбактериоза.

Хотя здесь по этому поводу другие данные:
Цитата:

Долгое время антимикробная активность триклозана считалась неспецифичной. Однако, в настоящее время, известно, что триклозан ингибирует биосинтез липидов, скорее всего, за счёт действия на еноил-редуктазу, за синтез которой отвечает ген fabI. В эксперименте было доказано, что мутации гена fabI и генов, кодирующих систему активного неспецифического выброса (acrAB, marA, soxS) могут привести к развитию резистентности к триклозану. Эти исследования подтверждают опасения, что, в связи с широким использованием триклозана, высока вероятность распространения резистентности к нему.

Так как устойчивость к триклозану может быть обусловлена системой активного неспецифического выброса, при широком его применении возможно потенцирование резистентности к другим антимикробным препаратам. Кроме того, до сих пор нет достаточно достоверных данных по безопасности применения триклозана

Из этой группы антисептических препаратов есть ещё цетилпиридинхлорид.
aleksall, я вот понимаю дисбактериоз кишечника...
А что за положительную функцию несут бактерии полости рта..., ну и носа, глотки (раз уж всё это так или иначе сообщается одно с другим), что за их "благополучие" нужно так печься?
Есть ли там полезные разновидности, или только вредные и нейтральные, т.е. те, от которых нужно избавиться / безразлично, избавляться или нет.

Maxim_um

Цитата:

А что за положительную функцию несут бактерии полости рта..., ну и носа, глотки (раз уж всё это так или иначе сообщается одно с другим), что за их "благополучие" нужно так печься?
Есть ли там полезные разновидности, или только вредные и нейтральные, т.е. те, от которых нужно избавиться / безразлично, избавляться или нет.

вопрос кстати интересный ..., меня тоже интересует ...



Добавлено:
И еще такой вопрос : бывает иной раз намнёшь и/или ссаднишь край нёба - особливо когда что-то жесткое ешь - например типа чипсов или сухариков , или т.п. , у языка, или сбока языка , ну или вообще в ротовой полости, хорошо если инфекция не присоединяется , чем такое можно лечить и чем лучше чтобы ускорить заживление и уменьшить дискомфорт ? ...

Уважаемые стоматологи, посоветуйте пожалуйста наиболее качественную зубную пасту для чувствительных зубов без фтора. Раньше пользовался Лакалут сенситив, но она мне не подошла, сейчас использую пасту московской фирмы: "Splat Биокальций" (уже 1 год), но все равно зубы остаются достаточно чувствительными, поэтому может есть более качественные зубные пасты для чувствительных зубов, чем перечисленные. Заранее благодарю за помощь.

Maxim_um

Цитата:

А что за положительную функцию несут бактерии полости рта..., ну и носа, глотки (раз уж всё это так или иначе сообщается одно с другим), что за их "благополучие" нужно так печься?

Ну вот на вскидку пара статей для ликбеза: [url]http://www.vitasite.ru/articles/noze-article/disbakterioz-nose/ [/url] ,[url]http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1383 [/url]..На самом деле там(в полости рта) все сложно,как впрочем и во всем организме.Во всем нужна умеренность,пасты и ополаскиватели менять,а главное зубы чистить..По поводу флюороза-да,он бывает,но территорий с повышенным содержанием фтора намного меньше,чем с пониженным..И не забываем про экзогенную(паста, фторлак и т.д.)и эндогенную(вода,фтортаблетки и фторсоль) профилактику-детям на территории с пов.сод. фтора экзо и эндо могут и не проводить,а всем остальным обязательно..А вот взрослым эндо уже до лампочки-зубы уже сформированы,поэтому хоть снаружи(экзо)подпитать и реминерализовать эмаль и дентин..
Uraanfgh56

Цитата:

чем такое можно лечить и чем лучше чтобы ускорить заживление и уменьшить дискомфорт ? ...

маслянный раствор витамина А или масло облепихи на вату и приложить на минут 5-10..
doc11111,
Цитата:

качественную зубную пасту для чувствительных зубов без фтора.

не удивительно,что у тебя чувствительность так осталась,ибо как раз фтор ее и снимает.Не подошла Лакалют-есть море других-выдели,сколько ты можешь потратить на пасту и купи самую дорогую по этим средствам..На ночь этой пастой можно поделать аппликации-на палец выдавил пасты и повтирать в чувствительные зубы и так оставить на пару минут,потом сполоснуть-пару раз в неделю..

aleksall
А вообще на сколько оправданно чистить зубы Лакалутом, если можно взять, допустим, Колгейт в три раза дешевле?

aleksall

Цитата:

маслянный раствор витамина А или масло облепихи на вату и приложить на минут 5-10..

Кх-м , а как вариант- ромазулан или ротокан ? ...

aleksall
Цитата:

Maxim_um

Цитата: А что за положительную функцию несут бактерии полости рта..., ну и носа, глотки (раз уж всё это так или иначе сообщается одно с другим), что за их "благополучие" нужно так печься?

Ну вот на вскидку пара статей для ликбеза: [url]http://www.vitasite.ru/articles/noze-article/disbakterioz-nose/ [/url] ,[url]http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1383 [/url]..На самом деле там(в полости рта) все сложно,как впрочем и во всем организме.Во всем нужна умеренность,пасты и ополаскиватели менять,а главное зубы чистить..

CherryIndifference

Цитата:

Короче. ищите unwaxed ))) Она глаааааденькая как пластик, а другая она как веревка и не фига ее не просунешь в промежутки межзубные. но самый страх, это суперфлосс. вот это вообще жесть))))))))))))))))))))) Даже не пробуйте)))

Эх. А мне приходится. Ежедневно)

Да почему unwaxed-то?? Если я говорю, что не лезет она между зубами, а если лезет, то с трудом ее передвигаешь... и со скрипом каким-то ужасным.
Вощеная - она же ведь и нужна именно для таких случаев, когда трудно нормальной чистить, разве нет?
В общем, нашел я вощеную Oral-B. И на самом деле, отлично - сразу все встало на свои места, и теперь нормально чищу нитью, даже приятно, можно сказать


Цитата:

А ирригатор нитку не заменяет (по опыту)

А эммм... зачем тогда он вообще нужен-то? Помнится, Вы говорили, что просто-таки жить без него не можете


По поводу зубных паст - раньше любил лакалюты разные и президенты (кстати отличие дешевых паст от дорогих, главным образом, наверное, в том, что в последних, как правило, лучше контролируют размер зерна абразивной массы, хотя могу ошибаться). Но была у меня проблема - стоматит часто беспокоил (причем с детства).
Ну, пошерстил я по инету и понял, что наиболее частой причиной стоматитов является треклятый лаурил сульфат натрия (SLS), который добавляют практически... во все, чем мы моемся, чистим и т.п.
Поискал пасты без SLS, нашел только SPLATы. Начал пользоваться такой пастой и впервые в жизни действительно забыл о проблемах... А раньше думал, что фигня это все, что говорят про SLS.

В общем, советую пользоваться средствами без SLS. Не понимаю, почему его добавляют куда ни попадя. Ладно там в шампуни, чтобы типа пенилось. Но зачем нужно, чтобы паста обязательно пенилась - этого не могу понять. И не могу понять, почему только среди дорогих паст можно найти пасты без SLS...

PLAYYOB,
Цитата:

А вообще на сколько оправданно чистить зубы Лакалутом, если можно взять, допустим, Колгейт в три раза дешевле?

Почему нет?Я вот чищу Бленд-а-мед комплит и все нормально..главное чистить..
Uraanfgh56,
Цитата:

а как вариант- ромазулан или ротокан ?

да не вопрос,можно..
Maxim_um,согласен с тобой.Только в том и дело,что рот как был самым грязным в организме,так им и останется(едим,пьем и дышим и все с организмами..).Ведь у животных кариеса нет(не считая собак,которые жрут то,что человек дает,а там и сахара попадаются..),он есть у человека,который ест вкусненькое и кормит бактерий,от которых не избавиться,поэтому надо соблюдать принципы гигиены,не болеть,вести здоровый образ жизни и к стоматологу заглядывать раз в год хотя бы и будет
Цитата:

равновесие между находящейся в них патогенной микрофлорой и местными и общими факторами иммунной защиты.

..
ghosty,
Цитата:

В общем, нашел я вощеную Oral-B. И на самом деле, отлично - сразу все встало на свои места, и теперь нормально чищу нитью, даже приятно, можно сказать

-ну вот,можно и от нить удовольствие получать
Цитата:

кстати отличие дешевых паст от дорогих, главным образом, наверное, в том, что в последних, как правило, лучше контролируют размер зерна абразивной массы

и это и наверное,еще много чего..
Цитата:

наиболее частой причиной стоматитов является треклятый лаурил сульфат натрия (SLS)

-ну не у все же он это вызывает,естественно,тебе,значит не повезло..сплаты просто и без фтора часто,а это не всегда хорошо для эмали и ее реминерализации,поэтому ищи золотую середину,совмещай разные пасты..

aleksall

Цитата:

-ну не у все же он это вызывает,естественно,тебе,значит не повезло..

Просто я подумал, что использование SLS в средствах, контактирующих со слизистой - это абсурд какой-то, учитывая его свойства... Положительных эффектов никаких (если не считать сомнительную "радость" от большого количества пены во рту), а отрицательные быть могут.


Цитата:

сплаты просто и без фтора часто,а это не всегда хорошо для эмали и ее реминерализации,поэтому ищи золотую середину,совмещай разные пасты..

Я вырос в городе, где вода фторировалась, так что думаю, эти пасты мне как раз и подходят...

Уважаемые стоматологи, помогите мне пожалуйста со следующей проблемой: у меня четыре верхних передних и четыре нижних передних зуба стерлись из-за еды до дентина и это вызывает сильную боль, в остальном эти зубы здоровые, т.е. без кариеса. Поэтому:
-может быть есть какая-то зубная паста, которая способна эффективно снять боль и способствовать восстановлению эмали и более быстрому росту дентина?

-или на этих зубах можно нарастить где-то 1 миллиметр, чтобы отделить нерв от внешней среды и тем самым избавиться от боли? Эта наращенная часть выдержит ли кусание твердых продуктов: яблоко и т.д.? И в обще, эта процедура болезненная или нет?
Мой стоматолог сказал, что нужно ставить коронки, но я не хочу, т.к. это достаточно дорого.
Заранее благодарю за квалифицированные советы.

doc11111,вопрос в том,почему идет стирание передних зубов..Чаще из-за отсутствия жевательных,поэтому надо подумать о протезировании жевательных зубов,чтобы остановить прогрессирующее стирание передних.Восстановить эмаль не получится,пломбы можно положить,но режущий край сложно восстанавливать и сколы бывают часто.,поэтому протезирование может и самое рациональное,а по деньгам еще не известно,что обойдется дороже-периодическое переделывание пломб или один раз керамика(ну,на лет 7-10 точно).Чувствительность только фтор пастами и фтор лаками и то не всегда..

aleksall

Цитата:

Чаще из-за отсутствия жевательных

Как раз у меня все зубы на месте.

P.S.
Купил пасту Сенсодин и там в составе указано: стронция ацетат. Если кто разберается в этом: Подскажите пожалуйста, не опасен ли этот компонент зубной пасты для здоровья, в частности для зубов и не разрушает ли он фотопломбы?
Заранее спасибо.

doc11111,
Цитата:

Как раз у меня все зубы на месте.

это хорошо..
Цитата:

Купил пасту Сенсодин

-нормальная паста,но мне лично она не понравилась по вкусу-запаху..
Цитата:

не разрушает ли он фотопломбы?

-большое врядли..

ghosty

вот ведь. меня эта веревка вощеная из себя выводила - жуть)))) видимо, каждому. все же- свое. что касается ирригатора. то да, он прекрасно вымывает остатки пищи из межзубных промежутков, но мягкий налет ему снять не под силу. хотя жизни без него я уже не вижу. учитывая нитку, элетрощетку итд. ну ополаскиватели (без триклозана, спирта и ХЛОРГЕКСИДИНА), я вообще аже не считаю. это как само собой разумееющееся. плюс- проф.гигиена раз в 4 месяца.

CherryIndifference

Цитата:

учитывая нитку, элетрощетку итд. ну ополаскиватели (без триклозана, спирта и ХЛОРГЕКСИДИНА),

Дааа, электрощетка, ирригатор, нить, ополаскиватели, проф.гигиена, что там еще... - теперь я понимаю поговорку "быть вооруженным до зубов"

Нет, ну ирригатор - это я еще понимаю (кстати, а он не очень... брызгается? ). А вот электрощетка... Я как увидел, сколько стоят расходники: какая-то пластмассовая щеточка стоит около 450 р. - это уже мошенничеством попахивает.
Не знаю, клинические испытания таких щеток по сравнению с обычными хоть кто-нибудь проводил?

CherryIndifference,вот в сети наткнулся на такую щетку-Ультразвуковая зубная щетка Megasonex( http://irigatory.ru/catalog/megasonex.html )-по описанию заинтриговала..У нас таких не продают,может видала-пользовалась?Стоит прим.5 тыс.ваших денег..Р.S.Вот,кстати,тема по эл.щеткам на ixbt: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:5312

ghosty


Цитата:

кстати, а он не очень... брызгается?

там есть разные режимы. ну, это типа водомета маленького. до другого конца комнаты достает - проверено))))



Что касается щетки, то я, если честно, уже другой просто пользоваться не могу. Во-первых нет такого ощущения чистоты, а во-вторых, и в основном - электрощетка как-то бережнее что ли с зубами обращается. Десна не травмируется итд. Не знаю, это мое личное ощущение. Притом, там же есть еще насадка для языка, и главное- маленькая такая щеточка для межзубных промежутков. Тоже не лишняя. А то я раньше ершик использовала. Хотя и щас тоже юзаю иногда.


aleksall




Про ультразвуковую не знаю ничего)

Уважаемые стоматологи, дайте пожалуйста совет: недавно был на сайте российской компании SPLAT и они там вовсю рекламируют, как они пишут - неимеющую аналогов в мире пенку для полости рта "ORAL CARE FOAM 2 in 1". Там сказано, что при использовании этой пенки 3 раза в день, они гарантируют с вероятностью 98% отсутствия кариеса, а т.к. мне приходиться достаточно часто этот самый кариес лечить у стоматолога, хотя я и чищу зубы 2-3 раза в день дорогими пастами. То хотелось бы узнать у Вас, может кто уже ее использовал или разберается в этих вопросах, все что там написано об этой пенке - правда или эта очередная рекламная утка, да и к тому же пенка это у меня в городе стоит дороже, чем самая дорогая зубная паста, поэтому если тратить деньги, то хотелось бы что-бы эта пенка реально помогала.
Заранее спасибо за ответ.

doc11111
Да шило это все,так не бывает..Ну и не забываем про генетическую предрасположенность к кариесу-у некоторых кариеса нет как они не стараются его заиметь..но в любом случае такой вопрос про пенку решается чисто эмпирически-купили,попробовали,пользуетесь или выбросили..

Уважаемые стоматологи, подскажите пожалуйста, надумал купить себе ополаскиватель для рта, т.к. на дорогой денег нет, а в аптеках продается ополаскиватель фирмы "Лесной бальзам", он достаточно дешев по сравнению с продукцией других фирм. Поэтому его использование не нанесет ли вред ротовой полости, может в составе используется какие-то вредные вещества? Если кто использовал его или разберается в ополаскивателях, напишите свое мнению о продукции этой фирмы.
Заранее спасибо за ответ.

doc11111,
Цитата:

может в составе используется какие-то вредные вещества?

,Ну ей-богу,какие вредные вещества?И это будет продаваться в сети аптек?Каждый выбирает для себя-надо вам ополаскиватель-берете то,что можете себе позволить..И чем это дороже,тем качественнее и это практически во всем..

doc11111
сам им пользуюсь - он весьма неплох по вкусу (имхо), но вот например еще линейка ополаскивателей "фтородент" - http://www.avnt.ru/good_subseries_16.html, я вот например использовал вот этот - http://www.avnt.ru/item_79.html , также нормально по вкусу , сейчас - прикупил вот эти на пробу - http://www.avnt.ru/item_77.html и вот этот - http://www.avnt.ru/item_78.html , тоже весьма неплох на вкус , а стоит в два раза дешевле , если тебе важен вкус - то бери тогда всё-таки " лесные бальзам" , но по своим эффектам и составу они вемьа похожи , просто "лесной бальзам" больше раскручен по телевизору в рекламе как бренд , про фтородент мало кто знает , но он не хуже ...
ну это скажем так моё мнение , может чего полезного еще aleksall и CherryIndifference скажут ...

Удачи !

Добавлено:
aleksall

Цитата:

И чем это дороже,тем качественнее и это практически во всем..

с этим бы я поспорил - по крайне мере насчёт ополаскивателей , хотя впрочем и насчёт зубных паст , вот насчёт фиксаторов зубных протезов, стоматологического обуродования и расходных материалов - да здесь соглашусь и не спорил бы ...

Uraanfgh56
Я вобще-то спрашивал не за вкус ополаскивателей, а за их эффективность, то есть, то что написано на этикетке: борется с воспалением десен и т.д. для ополаскивателя "Лесной бальзам" - это правда или это просто реклама?