» Зубы и все с ними связанное.Спрашивайте

Цитата:

сколько примерно по цене и какие параметры брать ?

да откуда я ж знаю какие цены в твоем городе..бери за столько, за сколько не жалко и все..да, щетку не заменит..

aleksall
тьфу ля , про цены ясно, я про давление воды, какой брать ? где больше/меньше или среднее ?
-----------------------------------------------------
еще вопрос:
положим у меня 10 кариозных зубов во рту: 3 с глубоким, средним и начальным кариесом, остальные 7 с кариесом от начального до среднего.

можно ли сразу все лечить : т.е вылечить сначала самые "плохие" - т.е с самым запущеным кариесом, а потом лечить сразу все остальные, не будет ли это излишней нагрузкой на организм или челюсть ? или всё же лучше лечить с перерывами хотя бы в неделю - две, т.е вылечил запущенные , потом ч/з неделю сделал все остальные с средним кариесом ии как лучше ?

если жевать жвачку на стороне где есть кариозные зубы , а потом на стороне где нет кариозных зубов, могут ли бактерии которые поселились на жвачке после кариозных зубов "заразить" здоровые зубы и способствовать их кариесу ?

Цитата:

я про давление воды

Цитата:

среднее

Цитата:

можно ли сразу все лечить

т.е. ты реально думаешь, что ты высидишь в кресле с открытым ртом время, которое требуется для лечения 10 зубов?), если учесть, что для лечения одного зуба(кариес) требуется в среднем полчаса..Лечат сразу максимум три зуба, и то с небольшим кариесом и рядом стоящие предпочтительно..


Цитата:

могут ли бактерии которые поселились на жвачке после кариозных зубов "заразить" здоровые зубы и способствовать их кариесу ?

поверь, во рту множество микробов, это самая грязная часть организма, и жвачка тут погоды не сделает..

aleksall

Цитата:

т.е. ты реально думаешь, что ты высидишь в кресле с открытым ртом время, которое требуется для лечения 10 зубов?), если учесть, что для лечения одного зуба(кариес) требуется в среднем полчаса..Лечат сразу максимум три зуба, и то с небольшим кариесом и рядом стоящие предпочтительно..

разумеется не за один раз ...
а 3 за раз это как ?

Цитата:

а 3 за раз это как ?

ну я же сказал, что если полости не большие, и время есть у врача и пациента, то можно..

Доброго.
aleksall
Диагноз: глубокий кариес верхней левой 6-ки с хроническим пульпитом. Кариес II типа по Блэку. Проведено препарирование (вскрытие) под анестезией кариозной полости с доступом в пульпарную камеру, пульпа удалена, нервы из каналов удалены, каналы обработаны, в них положен крезофен , наложена временная пломба, при следущем визите - пломбировка каналов (3 шт.). Каналы - простые.
Болевого синдрома пока нет (и надеюсь не будет), просто есть некоторое чувство дискомфорта в этой области.

Степень - разрушения зуба примерно 40%
Скорее всего задеты соседние 7 и 5 , врят ли так же фатально как 6 , но думаю средний кариес, на 7 возможно кариес под пломбой (поставлена пломба была примерно 2-3 года назад с лечебной Ca прокладкой)

Вопросы:
1).Можно ли ходить с временной пломбой 1-2 недели, под пломбой в каналах крезофен ? Ничего не будет - не проникнут ли под пломбу - в каналы - инфекция и т.п. , не вывалится ли временная пломба (разумеется на эту сторону орехи грызть не буду)
2).Чем лучше пломбировать канал/ы - горячей гуттаперчей (термофиллы и т.п) или же
читал где-то что не смотря на очевидные достойнства по заполнению канала, у неё есть некоторые недостатки или же взять что-то типа специальных композитов для пломбировки ?
3).Один врач посмотрев - визуально (конечно без вскрытия полости) сказала что скорее всего придётся ставить культевую вкладку или коронку, другая же -которая как раз лечила - сказала что вполне можно обойтись и пломбой.

Кому верить ? Читал что при глубоком кариесе и разрушении примерно 50% зуба (наверно мой случай, пусть не 50, но 40% сказать сложно) являются показаниями для вкладки или коронки, а не пломбы, нет пломбу конечно сделать тоже можно , но вот насколько она долго будет держаться при таком серъёзном разрушении - вопрос, в одном блоге (стоматолога имплантолога) как раз примерно так пишут и что есть серъёзный риск при постановке пломбы при такой патологии в дальнейшем сломать зуб и установка вкладки/коронки более предпочтительно (на взгляд автора блога) чем пломбы.
Передние и задние стенки целые, боковая - тоже (одна), с другой стороны (со стороны промежутка между зубами и пошёл кариес).

Если ставить пломбу - то из СИЦ или СТК и если из СТК - то какую делать послойную или как ?

4).Культевая вкладка ставится самостоятельно или на неё надевется коронка ?
5).Можно ли выравнивать зубы если нет к этому показании и можно ли выровнить по отдельности не все зубы - а скажем 2 или 3 ?
6).МОжет ли удаление зубного налёта принести вред зубам (если зубы пролечены) ?

Uraanfgh56
эк батя тебя понесло, имхо, ты слишком заморачиваешься вопросами, которые тебя не касаются как пациента
Цитата:

1).Можно ли ходить с временной пломбой 1-2 недели

можно
2. термафил норм, главное качественно запломбировать..

3.решает врач видя клиническую картину, тут тебе не подскажу, но любой депульпированный зуб подлежит протезированию.
Пломбу из композита.
4.
Цитата:

Культевая вкладка

Цитата:

на неё надевется коронка

Цитата:

Можно ли выравнивать зубы если нет к этому показании

не видишь здесь противоречия?

Цитата:

а скажем 2 или 3 ?

брекет-системой можно выровнять и один зуб, но одевают брекеты на все зубы..

Цитата:

МОжет ли удаление зубного налёта принести вред зубам

нет.

aleksall

Цитата:

Uraanfgh56
эк батя тебя понесло, имхо, ты слишком заморачиваешься вопросами, которые тебя не касаются как пациента

эт еще почему , мине касаются все вопросы - за которые я плачу СВОИ деньги, да и у меня мед. образование, да и мат. часть немного я изучил если что.
тем более это мои зубы, так что касаются.


Цитата:

но любой депульпированный зуб подлежит протезированию.

т.е получается что врач хочет срубить денег ? т.е ставит пломбу, плачу деньги, пломба благополучно держится скажем 1 год, но в один "прекрасный момент" 1 или 2 стенки зуба не выдерживают боковых нагрузок при жевании и дают скол под десну - до корня, что я как понимаю - практически 100% удаление - опять же деньги если сложный зуб, т.е профит - оплата эндодонтии и пломбы + удаление ...

так ?

вообще есть какие-то критерии по оценки толщины оставших стенок зуба при которых показана пломба, а при других показаны вкладка/коронка, или же тут смотрится по совокупности - по общему % разрушенного зуба, иными словами есть критерии по которым показано то или иное лечение в зависимости от степени разрушения зуба

да и почему же довольно таки часто (не всегда конечно) таковые зубы пломбируют ?

что показывает вам ваш личный опыт, как обычно вы лично поступаете ?


Цитата:

Можно ли выравнивать зубы если нет к этому показании

не видишь здесь противоречия?

имелось ввиду - любой каприз за деньги клиента - но стоит ли и каковы последствия такой вот прихоти, вот про это вопрос/ы

кстати еще такой вопрос:
если таки кариес добрался до пульпарной камеры , но воспаление и т.п. еще не перешло на неё - пусть это и фантастический вариант - есть шанс спасти пульпу или нет ?

Цитата:

т.е ставит пломбу, плачу деньги, пломба благополучно держится скажем 1 год, но в один "прекрасный момент" 1 или 2 стенки зуба не выдерживают боковых нагрузок при жевании и дают скол под десну - до корня, что я как понимаю - практически 100% удаление

почему удаление, и на такой иногда ставят коронку..чтоб этого не было я сказал :
Цитата:

но любой депульпированный зуб подлежит протезированию.

,т.е.депульпировали-поставили коронку..


Цитата:

любой каприз за деньги клиента - но стоит ли и каковы последствия такой вот прихоти, вот про это вопрос/ы

так и не понял сути-какая прихоть если нет показаний, имхо никто не станет клеить брекеты, если у человека нормальный прикус, или я ошибаюсь?
Цитата:

есть шанс спасти пульпу или нет ?

это практически всегда рано или поздно заканчивается депульпированием..

aleksall
я так не понял - если врач говорит можно поставить пломбу, вы же говорите что коронку, как понимать ?

Добавлено:

Цитата:

такой иногда ставят коронку

это как ? если скол идёт под десну у десны ?
хорошо допустим остановился у десны, а если под десну и по линий корня ?

Цитата:

эк батя тебя понесло, имхо, ты слишком заморачиваешься вопросами, которые тебя не касаются как пациента

Ну да. А потом выясняется, что уже "поздно пить боржоми", потому что понаворотили черт знает чего, пока пацик " не заморачивался" вопросами которые его "не касаются".
Нет уж. К сожалению, мы в таком положении сейчас, учитывая общий уровень медицинской помощи и уровень специалистов, что просто обязаны всем до мелочей "заморачиваться". Чтобы потом " не было мучительно больно" )))

Цитата:

Ну да. А потом выясняется

да ладно,
ладно, я же смайлик поставил, наоборот молодец, чего

Цитата:

я так не понял - если врач говорит можно поставить пломбу

еще раз повторяю, что врачу виднее клиническая картина, если говорит что можно пломбу- ставьте пломбу..

Цитата:

хорошо допустим остановился у десны, а если под десну и по линий корня ?

это вопрос уже не ко мне, а к ортопеду, который увидит картину и определится..

CherryIndifference

Цитата:

Ну да. А потом выясняется, что уже "поздно пить боржоми", потому что понаворотили черт знает чего, пока пацик " не заморачивался" вопросами которые его "не касаются".
Нет уж. К сожалению, мы в таком положении сейчас, учитывая общий уровень медицинской помощи и уровень специалистов, что просто обязаны всем до мелочей "заморачиваться". Чтобы потом " не было мучительно больно" )))

это верно, пусть лучше доктора вопросами "задолбать" чем молчать как рыба об лёд , конечно это не панацея от неправильного лечения, поскольку терминология специфическая , да и не всегда знаешь точно ли врач тебе говорит правду или привирает - поскольку сам не особо разбираешься (да и интернет, не всегда в этом помогает, тут знания реальные нужны и клиническая практика), но всё же.

Композиты для реставрации (для пломб) как правило выпуцскают в шприцах, шприцы конечно же разные есть , но если например шприц на 3,6г , а в реальности на пломбу ушло 1-1,5г , и как тогда поступаают , я ведь так понимаю что в шприце есть спец. прокладка предохраняющая композит от действия воздуха и её разрушают только перед использованием , а потом как ? , да и сам композит может остаться в кончике шприц - в насадке которым обычно заполняют зуб когда пломбируют.

и еще композит и сам шприц - вернее наконечник как-то стерилизут или нет ? ведь как правило и шприц и наконечник из пластика - нагревом и паром не всегда простерилизуешь, окисью этилена, радиацией и как стерилизуют сам композит чтобы его физико-химические св-ва не изменились. ?

Цитата:

Композиты для реставрации (для пломб) как правило выпуцскают в шприцах, шприцы конечно же разные есть , но если например шприц на 3,6г

да, есть разные упаковки, сейчас тенденция к уменьшению размеров, чтоб материала хватало на 1 пломбу, чтоб избежать вот таких вопросов.. Если шприц по 4 г, то он многоразовый, вот и все, колпачек закрыли и все..Композит застывает только под действием света определенной волны, но и под действием света обычной лампы он тоже застынет, но подольше..

Стала болеть шестёрка которую лечу, каналы пройдены и заплобмированы 06.06.14, есть чуство некоторого распирания, и отдаёт (иррадиирует) немного в левую сторону верхней челюсти.
При накусывании на эту сторону - больно, боль остаётся и при снятии нагрузки, а также если прополоскать интесивно водой (тёплой) и ополаскивателем с той стороны где зуб.
Уже пришлось пару раз пить пентальгин, не то чтобы боль прямо уж фатальная, но весьма неприятно, после пентальгина лучше
При нажатии на зуб есть некоторая болезненность, и на мой взгляд - некоторая подвижность - не то чтобы зуб прямо шатается из стороны в сторону, но чутка самую малость есть.
На ту сторону где этот зуб старался вообще не есть.

Что это может быть:
1).Плохо пройдены/обработаны каналы ? - т.к врач сказала что каналы узкие
2).Гуттаперча недостаточно заполнила каналы или наооборот вышла за верхушку корня, отсюда воспаление и боль при накусывнии/нажатии на зуб ?
3).Под временную пломбу попали остатки пищи/бактерии - оттуда в каналы-> воспаление-> боль
4).не нашли еще один корень 4-ый, и соответственно не заплобировали, попала инфекция и т.п ?
5). отлом корня из за расширения канала/ов или по другой причине/ам ?

и что делать : перелечивать или что ? как быть
В данный момент: на зубе временная пломба

Пойду в четверг на приём , сделаю снимок запломбированных каналов.
Да когда обрабатывали каналы -расширяли их и т.п было больно, несмотря на анестезию, больно когда по максиму туда пикхали инструмент/ы - т.е в самой глубине.

aleksall
а в самих композитах могут размножаться микроорганизмы, есть какая-то информация на сей счёт ?

и сколько примерно и грубо уходить композита в г например на реставрацию верхней 6-ки разрушенной на 30-40% ?

Цитата:

Стала болеть шестёрка которую лечу, каналы пройдены и заплобмированы 06.06.14, есть чуство некоторого распирания, и отдаёт (иррадиирует) немного в левую сторону верхней челюсти.
При накусывании на эту сторону - больно, боль остаётся и при снятии нагрузки

это бывает, болит в течении неск дней, потом должно пройти, стараться не жевать ,обезболивающие без фанатизма..
Цитата:

а в самих композитах могут размножаться микроорганизмы,

по идее, жрать им там нечего..
Цитата:

сколько примерно и грубо уходить композита в г

без понятия, вот честно, явно меньше грамма..

aleksall
вот снимки пломбировки каналов термафиллам (гуттаперчей) в 26 верхнем зубе:
http://radikal.ru/f/s005.radikal.ru/i212/1406/f3/d5b6ce2abaed.jpg.html
http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i515/1406/c1/ef75a0bf45f5.jpg.html

всё нормально там ? что скажете ?

и еще - пломбировали это зуб СТК - эстелайт постериор - полость II класса по Блэку , каналы пролечены, стенки зуба сохранены 3 - передняя и задняя и боковая, толщиной в 2-2,5мм , нормально применение этого композита для постановки пломб на такой кариес ?

Цитата:

всё нормально там ? что скажете ?

нормально.

Цитата:

нормально применение этого композита для постановки пломб на такой кариес ?

супер.

aleksall
Доброго.

5-ка верхняя рядом с зубом 6-кой депульпированный и поставлена пломба - глубокий апроксимальный кариес.
Пролечена года 2 назад , поставлена кальциевая прокладка и композит - скорее всего СИЦ (врача не спрашивал) , как мне объяснил врач пломба подпросела.

Вот снимок (полость пометил):


1).Если судить по снимку то полость довольно глубокая и довольно таки близко подобралась к пульпарной камере - по моим прикидкам осталось буквально 1-2мм до неё , но когда доктор сняла старую пломбу и я её спросил - грю пульпит или нет ? грит - нет , кариес хотя и глубокий , грю просвечивает пульпа или нет , грит - нет , но очень близко.

Вопросы:
1).Может стоило уже удалить пульпу раз кариес практически до неё добрался-так сказать в целя профилактики ? и до неё осталось буквально 1мм или меньше, рано или поздно он до неё добереться ? - ведь все равно даже если снять пораженный дентин , не факт что подлежащие слои также не затронуты процесс - хотя и на вид могут быть здоровыми
2).Выдержит эта тонкая стенка - вес пломбы и жевательную нагрузку на пломбу и соотвественно пломба будет давить на стенку над пульпарной камерой - не провалиться/сломается учитывая что она не такая толстая -как была до кариес и препарирования ?

2).Может ли болеть этот зуб не из-за пульпита , а из-за того что м/у поставленной Ca прокладкой и дентином и пломбой была "щель" (не плотное прилегание) , туда попадали остатки пищи, вода и т.п и соответственно это проникало ч/з тонкий слой дентина и раздражало пульпу ?

Может там уже пульпит, а она поставила мне пломбу, а потом он "разгориться" с новой силой ?

Цитата:

5-ка верхняя рядом с зубом 6-кой

на снимке ты обвел полость в 7..


Цитата:

Может стоило уже удалить пульпу

живой зуб много лучше депульпированного, надо решать проблемы по мере их поступления..


Цитата:

Выдержит эта тонкая стенка?

Цитата:

не провалиться

Цитата:

Может ли болеть этот зуб не из-за пульпита

может из-за

Цитата:

не плотное прилегание

Цитата:

Может там уже пульпит

по симптомам будет сразу понятно.

aleksall
что хорошего/плохого можешь сказать про ирригаторы ? просто врач посоветовала (но не настаивала).

а также про звуковую , именно звуковую, не ультразвуковую зубную щётку, в частности Philips Sonicare ?

насчёт УЗ и обычной электрической она сказала что последняя якобы не сколько счищает с зубов налёт и кусочки пищи, а скорее загоняет их под дёсны и в промежутки м/у зубов, а УЗ не показана у тех у кого пломбы и т.п и за разного распространения УЗ в разных тканях - в здоровой ткани зуба и пломбе/ах.

что про этого скажешь ?

aleksall
во вторник удалил зуб мудрости. Сверху.
Не заросло, а начало болеть, всё сильнее. С зеркальцем выглядело как черные "дыры" в ткани. Сходил сегодня утром снова к тому же хирургу, он снова скреб полости от корней в челюстной кости, (одна из полостей чувствительна даж под анестезией - это как оценивать?)
положил что-то вроде дренажа (марлю с йодоформом), сказал каждые пару дней менять.
Сделали рентген - вроде карман чистый, ничего не видно на снимке. (придя снова к хирургу, думал, что кусочек зуба не удалил)

собственно, какие могут быть мнения или показания? Сидеть на анаболиках, не вспоминать физ. активность, и ограничиваться в еде тем, что не надо жевать, уже откровенно надоело.

Цитата:

что хорошего/плохого можешь сказать про ирригаторы ?

есть возможность купить и не лень будет пользоваться-пользуйся..имхо, для гигиены хватает и щетки с нитью..Если пользуешься уз-щетками не забывай и про обычные. и вообще, пока ничто не заменит обычную щетку и твои руки

Цитата:

во вторник удалил зуб мудрости. Сверху.
Не заросло, а начало болеть, всё сильнее.

бывает. Вероятно выполоскал или нарушил сгусток в лунке- он выпал, как следствие-воспаление лунки..Терпи, ходи на перевязки, заживает не быстро, к сожалению..

aleksall
а про остальное ? :


Цитата:

насчёт УЗ и обычной электрической она сказала что последняя якобы не сколько счищает с зубов налёт и кусочки пищи, а скорее загоняет их под дёсны и в промежутки м/у зубов, а УЗ не показана у тех у кого пломбы и т.п и за разного распространения УЗ в разных тканях - в здоровой ткани зуба и пломбе/ах.

Цитата:

купить и не лень будет пользоваться

а не лень это сколько раз нужно - чтобы эффект был и вреда не была , хватит 2-3 раза в неделю или нужно утром/вечером и после приёма пищи или как ?

Цитата:

Вероятно выполоскал или нарушил сгусток в лунке- он выпал, как следствие-воспаление лунки..

да как-бы специально сразу после дела пришел домой, пока наркоз не отошел - спать завалился, жрать так вовсе манную кашу и не жуя через другую сторону пасти.. словом, о каком-то полоскании и не думал..


Цитата:

Терпи, ходи на перевязки, заживает не быстро, к сожалению..

да сегодня вот сходил, вытянули марлю всю в гное, сунули свежую.. хз, насколько осмысленно это всё.. ощущение, что так толкьо процесс гниения спровоцирую.. ((

bredonosec

Цитата:

так толкьо процесс гниения спровоцирую..

я же предлагал способ,эффективный способ,проверенный много раз и его здесь предлагал.Я нашел еще одно средство для поддержания здоровыми зубы.Для этого нужен алмазный надфиль и очень чистое серебро,я использовал 99,999% .Надфилем натираешь немного серебра и весь проблемный зуб обмазываешь,не сам зуб,а десну.Серебро моментально исчезает,входит внутрь.Можешь для проверки провести на руке,очень быстро входит. Мне помогает снимать только,что начинающее воспаление.
Лимон
"Согласному одному из исследований, кожура также препятствует росту опухолей. Кроме того, в результате другого исследования у тех, кто употреблял кожуру цитрусовых, было зафиксировано явное уменьшение сквамозной карциномы (эпидермоидный рак) по сравнению с испытуемыми, употреблявшими только сок. Исследователи уверены, что такие результаты связаны с концентрацией в кожуре цитрусовых D-лимоненового масла – известного ингибитора рака груди, лёгких и толстой кишки."

при всем уважении, я всё-таки послушаю, что скажет дантист

Uraanfgh56

Цитата:

а также про звуковую , именно звуковую

Нет таких.

Цитата:

в частности Philips Sonicare

Philips Sonicare это и есть уз.

Цитата:

...якобы не сколько счищает с зубов налёт и кусочки пищи, а скорее загоняет их под дёсны и в промежутки м/у зубов...

Если чистить зубы с полным ртом еды, то наверное да - загонит под дёсны и в промежутки м/у зубов.

Цитата:

а УЗ не показана у тех у кого пломбы и т.п и за разного распространения УЗ в разных тканях - в здоровой ткани зуба и пломбе/ах.

ЛОЛ! Скажу по секрету - чистка с помощью Sonicare происходит за счёт того, что щетина совершает выметающие движения с очень большой частотой - никакого УЗ там нет и в помине!

aleksall

Цитата:

и вообще, пока ничто не заменит обычную щетку и твои руки

Раньше я тоже так думал, но если сравнивать обычную щётку и ту же Sonicare, то это как ходьба пешком и передвижение на транспорте - позволяет сэкономить массу времени и сил.

Цитата:

Раньше я тоже так думал, но если сравнивать обычную щётку и ту же Sonicare, то это как ходьба пешком и передвижение на транспорте - позволяет сэкономить массу времени и сил.

может быть, спорить не буду

Цитата:

а не лень это сколько раз нужно

Цитата:

хватит 2-3 раза в неделю

Цитата:

хз, насколько осмысленно это всё.. ощущение, что так толкьо процесс гниения спровоцирую.. ((

я ж сказал, все правильно, терпи, заживет твоя лунка..ходи на перевязки и строго исполняй предписания врача..