Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Зубы и все с ними связанное.Спрашивайте

Автор: aleksall
Дата сообщения: 09.07.2010 11:03
doc11111
А какая основная причина воспаления десны?Микробы в налете.. поэтому,хоть целый день полощите-если есть налет-воспаление будет,поэтому все в комплексе..правильно сказали-пользоваться тем,что нравится по вкусу-запаху и в комплексе с другими средствами гигиены..и не париться так.
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 09.07.2010 18:35
doc11111

Цитата:
Uraanfgh56
Я вобще-то спрашивал не за вкус ополаскивателей, а за их эффективность, то есть, то что написано на этикетке: борется с воспалением десен и т.д. для ополаскивателя "Лесной бальзам" - это правда или это просто реклама?
тут как говорится - только опытным путём - пользоваться , и причём не неделю или месяц , а где-то примерно 2-3 месяца, тогда и можно будет сказать есть ээфект или нет , и для того чтобы определить есть ли фефект именно от этого средства - пользоваться только им - чтобы исключить влияние других средств ...
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 10.07.2010 14:09
А какой чудный налет потом на зубках после хлоргекседина - загляденье
Гигиенистка только тихонько матерится про себя, ибо его ничем не взять. Я по опыту. Мне из -за многочисленных операций лили этот хлоргексидин, не жалея, литрами Поэтому я в курсе ))) Но у меня то выбора не было. А когда человек сознательно это делает. Ну извиняйте. Портьте себе жизнь "для профилактики" и дальше


Во всем умеренность нужна. Зубы нужно чистить грамотно и правильно и нормальными средствами. А умопомешательство на "стерильности", можно только вредительством назвать и все. От того, что убивается напрочь вся флора во рту от "ядерных" средств, только стоматиты да дисбактериозы. Их потом лечить замучаетесь. Эта флора там миллионы лет формировалась "нормальная". И не просто так. В любом деле нужна умеренность, а не фанатизм. Золотая середина. И тогда все будет замечательно
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 10.07.2010 20:16
CherryIndifference

Цитата:
А какой чудный налет потом на зубках после хлоргекседина - загляденье
Гигиенистка только тихонько матерится про себя, ибо его ничем не взять. Я по опыту. Мне из -за многочисленных операций лили этот хлоргексидин, не жалея, литрами Поэтому я в курсе ))) Но у меня то выбора не было. А когда человек сознательно это делает. Ну извиняйте. Портьте себе жизнь "для профилактики" и дальше


Во всем умеренность нужна. Зубы нужно чистить грамотно и правильно и нормальными средствами. А умопомешательство на "стерильности", можно только вредительством назвать и все. От того, что убивается напрочь вся флора во рту от "ядерных" средств, только стоматиты да дисбактериозы. Их потом лечить замучаетесь. Эта флора там миллионы лет формировалась "нормальная". И не просто так. В любом деле нужна умеренность, а не фанатизм. Золотая середина. И тогда все будет замечательно

К чему сей пост ? ...
Я например и не призываю по 10 раз по 10 минут полоскать зубы ополаскивателем и/или чистить ...
ИМХО - думаю если 2 раза в течение 1-2 минут прополоскать зубы ополаскивателем , пусть в котором содержится тот же хлоргексидин , вреда особо в том не вижу , флора он знает ли всё-таки устойчива ? ...
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 10.07.2010 20:45
Uraanfgh56

Пост к тому, чтобы читали, что на этикетке ополаскивателей написано. Триклозан и хлоргексидин- вредно для полости рта.
Да, и 1- 2 минуты, это много, в принципе для любого ополаскивателя. Максимум- 30 секунд.
А флора, она конечно устойчивая. беда в том, что самая устойчивая, это как раз "вредная" флора. Вот так называемая оппортунистическая, что и вызывает всякую бяку типа дисбактериозов и стоматитов, она то как раз замечаааааательно вырастет на месте той, что вы убьете своими полоскалками с антисептиками, стремясь к "стерильности". Знаете, что самое страшное в больницах и чего боятся до одури врачи- госпитальная флора. Та, которая пережила все дезинфицирующие средства новейшие. Вот ее уже ничем не задушишь не убьешь, как говорится. Вот и придумывают новые и новые антибиотики. А они- не работают. Это война. между макро и микро миром. Не давайте им повода победить Дайте работать вашему иммунитету
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 11.07.2010 00:27
CherryIndifference

Цитата:
Uraanfgh56

Пост к тому, чтобы читали, что на этикетке ополаскивателей написано. Триклозан и хлоргексидин- вредно для полости рта.

Ну если несложно - то пож-та ссылки на клинические исследования ...
CherryIndifference

Цитата:
А флора, она конечно устойчивая. беда в том, что самая устойчивая, это как раз "вредная" флора. Вот так называемая оппортунистическая, что и вызывает всякую бяку типа дисбактериозов и стоматитов, она то как раз замечаааааательно вырастет на месте той, что вы убьете своими полоскалками с антисептиками, стремясь к "стерильности". Знаете, что самое страшное в больницах и чего боятся до одури врачи- госпитальная флора. Та, которая пережила все дезинфицирующие средства новейшие. Вот ее уже ничем не задушишь не убьешь, как говорится. Вот и придумывают новые и новые антибиотики. А они- не работают. Это война. между макро и микро миром. Не давайте им повода победить Дайте работать вашему иммунитет

уж мне то может не говорить , я сам медик по образованию ...

я разве где-то говорил про "стерильность" ? , не нужно мне приписывать то чего я не говорил ...

да и пож-та обоснуйте чем вредно полоскание - не 30 секунд , а 1 или 2 минуты , всего лишь в 2 или 4 раза больше + учитывая что жидкость потом всё равно выплёвывают - концетрация в полости рта минимальна ...
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 11.07.2010 08:34
CherryIndifference
Цитата:
А какой чудный налет потом на зубках после хлоргекседина - загляденье
Гигиенистка только тихонько матерится про себя, ибо его ничем не взять. Я по опыту. Мне из -за многочисленных операций лили этот хлоргексидин, не жалея, литрами Поэтому я в курсе ))) Но у меня то выбора не было. А когда человек сознательно это делает. Ну извиняйте. Портьте себе жизнь "для профилактики" и дальше
Ну вы сравнили. Одно дело - "литрами" хлоргексидин лить (неизвестно какой концентрации), другое - 3-4 минуты зубы почистить, пасту выплюнуть, рот прополоскать.
Предложите альтернативу (кроме триклозана) тогда.
Цитата:
От того, что убивается напрочь вся флора во рту от "ядерных" средств, только стоматиты да дисбактериозы. Их потом лечить замучаетесь. Эта флора там миллионы лет формировалась "нормальная". И не просто так.
Про т.н. "дисбактериоз полости рта" мы с aleksall выше уже кое-что выяснили (отмотайте назад и почитайте).
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 11.07.2010 10:04
Maxim_um

Полно ополаскивателей без спирта, триклозана и хлоргексидина. А то что хлоргексидин, (кстати, я посмотрела, концентрации одинаковые что в ополаскивателе, что в отдельном флаконе хлоргексидина), вреден при долгом применении и губит напрочь всю флору и способствует росту более устойчивой и живучей "вредной", оппортунистической дряни и грибков, так об этом давно известно, как и о том, что он способствует образованию камней и серо- коричневого налета. Поэтому часто приличные производители таких ополаскивателей даже указывают- по назначению врача и не дольше 2-3 недель в острый период заболевания. То есть по сути, эти ополаскиватели являются лечебными при воспалениях различного рода. А что касается триклозана, то он вызывает устойчивость флоры при длительном применении, ибо она, флора эта, под его воздействием мутирует. Но,это, я так думаю, свойство любого антисептика. А про "альтернативу", мне кажется, и я уже об этом писала, грамотная чистка зубов, как положено, а не просто щеткой поелозил 10 секунд и все, нормальной, подходящей именно Вам щеткой, хорошей пастой, пользование нитью и при необходимости ершиком, ирригатором- снимают массу проблем. А что касается "выяснений" про дисбактериоз полости рта и полезность бактерий там живущих, так это у Вас, видимо стоматита, гингивита и кровоточивости десен не было никогда А для того, чтобы таких проблем у Вас не возникло и в дальнейшем, как раз и нужны полезные лакто и бифидо бактерии, которые защищают полость рта от разрастания ненужной микрофлоры.


Кстати, как то про иммунитет позабыли мы в ходе споров жарких. Ведь ротовая полость- первая на пути бактерий, вирусов итд, попадающих в наш организм, для защиты существует так называемое кольцо Пирогова - миндалины итд, а если в самой ротовой полости уже беда- полно бактерий,гингивит, воспаление, стоматит итд, тогда о какой защите организма может идти речь? Все силы уйдут на борьбу с ними, а не с тем, с чем надо было бы.

Uraanfgh56

А Вы сами не ленитесь, поюзайте поисковичок какой) Много нового узнаете. А то все Вам разжевывать, знаете ли, некогда : ) Тем более Вы - "сам медик" - быстро соориентируетесь )))
Автор: aleksall
Дата сообщения: 11.07.2010 10:34
Ребята,спорить тут не о чем,все согласны,что Гигиена должна быть и поддерживать ее можно многими способами индивидуально каждым человеком, надо быть культурным и образованным человеком и уважать себя и окружающих,т.е.быть с чистыми и залеченными зубами и улыбкой на лице..
CherryIndifference,все как всегда четко ..
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 11.07.2010 11:42
CherryIndifference

Цитата:
Полно ополаскивателей без спирта, триклозана и хлоргексидина

Примеры ? - и чтобы не очень дорогие , пафосных и дорогих типа " президент" или какие там они еще называются - не нужно , бо переплата денег - для понторезов ...
Автор: doc11111
Дата сообщения: 11.07.2010 12:10
Уважаемые стоматологи, помогите разобраться в следующих проблемах:
-Мне 7 июля этого года удалили нерв из второго с конца нижнего правого зуба (пломбировали 4 канала). Уже прошло четыре дня, но этот зуб при жевании пищи болит, т.е. при надавливании на него. В спокойном состоянии зуб не болит.
-Следующая проблема с этим зубом: на следующий день после пломбировки я заметил на пломбе две маленьких трещины в разных конца зуба, если по ним провести зубочисткой, то она цепляется за эти трещины.
Что Вы посоветуете мне по поводу этих двух проблем. Надеюсь на подробный ответ. Заранее спасибо.
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 11.07.2010 12:32
Uraanfgh56

я роксом швейцарским пользуюсь. но он недешев) а в президенте как раз хлоргексидин есть))

Добавлено:
doc11111

после хорошей обтурации (пломбировки) канала болеть при надавливании может и даже обязан, это обсуждалось уже. там, во-первых после отрыва сосудисто нервного пучка отек от травмы, во вторых, весь тот зоопарк, что там жил долгие годы, теперь гибнет при отсутствии возможности оттока (герметично же все) и нужно время чтобы пришли туда макрофаги (клетки иммунитета) и пожрали всю дрянь))) что касается трещины, то может это и не трещина, а просто заполировать надо. в любом случае по этому поводу надо до врача дойти- пусть глянет. а по поводу болей- немисил 3 раза в день по пакетику 3 дня. самое то от воспаления. быстрее пройдет))
Автор: doc11111
Дата сообщения: 11.07.2010 12:50
CherryIndifference
Вы вроде разбераетесь в зубных пастах, что можете сказать о пасте: Splat лечебные травы. Эта фирма хорошего качества зубные пасты делает? И можно пастами этой фирмы постоянно пользоваться?
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 11.07.2010 12:58
doc11111

Сплатом частенько пользуюсь. Вроде неплохая и по цене и по качеству главное. Они там разные. Подберите для ежедневного использования себе подходящую)
Сплат лечебные травы мне например нравится
Автор: doc11111
Дата сообщения: 11.07.2010 14:24
CherryIndifference
Забыл спросить, т.к. в дешевом ополаскивателе "Лесной бальзам" есть триклозан, то я присматриваюсь к ополаскивателю фирмы Splat, там вроде нет триклозана, что вы можете сказать об ополаскивателях этой фирмы?
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 11.07.2010 17:36
doc11111

Вот их ополаскивателем их не пользовалась никогда) А Вы состав почитайте. Пасты у них неплохие. Может и ополаскиватель тоже окажется ничего)
Автор: doc11111
Дата сообщения: 12.08.2010 09:45
Уважаемые стоматологи, посоветуйте пожалуйста, у меня на передних нижних резцах, со стороны языка опустились десны (десны не воспалены) и т.к. дентин оказался открытый, то у меня часто там болит. Чтобы не болело я в открытый дентин втираю зубную пасту: Сенсодин, это от боли помогает. Но есть ли способ, чтобы десны вернулись в свое нормальное положение?
И еще вопрос: можно ли постоянно чистить зубы зубной пастой: Парадонтакс?
Заранее спасибо за помощь.
Автор: aleksall
Дата сообщения: 13.08.2010 11:54
doc11111,
Цитата:
Но есть ли способ, чтобы десны вернулись в свое нормальное положение?
Нету такого способа,к сожалению..Иногда в таких случаях депульпируют и коронки,которые выполняют роль и шинирования..
Цитата:
я в открытый дентин втираю зубную пасту: Сенсодин, это от боли помогает
это правильно..
Цитата:
можно ли постоянно чистить зубы зубной пастой: Парадонтакс?
ну все время чистить одной зубной пастой не рекомендуют-все-таки меняйте раз в пару месяцев..



Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.08.2010 13:38

Цитата:
можно ли постоянно чистить зубы зубной пастой: Парадонтакс?

Один стоматолог мне говорил, что ее нужно использовать раз-два в неделю, но я не интересовался почему.
Автор: avsar
Дата сообщения: 13.08.2010 21:01

Цитата:
у меня на передних нижних резцах, со стороны языка опустились десны (десны не воспалены)

У меня тоже самое, но не только со стороны языка, но и спереди. Врачи толком ничего не сказали, что это такое, что-то типа пародонтита. Что это такое?
Автор: aleksall
Дата сообщения: 13.08.2010 21:21
avsar
По научному это называется "рецессия десны",причин много и они разные,чаще хроническое воспаление..
Автор: avsar
Дата сообщения: 13.08.2010 23:20
aleksall
Наверняка как-то лечится?
Автор: aleksall
Дата сообщения: 13.08.2010 23:24
avsar
,пока лекарства не нашли,болезнь легче предупредить..
Автор: fon Goffman
Дата сообщения: 14.08.2010 00:18
Интересует вопрос по пересадке ЖИВЫХ зубов. Это предлагает только одна фирма - уфимский Витадент (Живой зуб, с латыни). Читал подробное описание их пересадок, накоплена статистка с 80-х годов (нет отторжения, приживается как свой) и понять не могу - почему НИКТО В МИРЕ не идёт по пути витальной аллотрансплантации, как они? Метод-то прогрессивнейший и гораздо более физиологичен, нежели вбивание в десну металла, керамики или пластиков...
Автор: avsar
Дата сообщения: 14.08.2010 11:06
aleksall

Цитата:
болезнь легче предупредить..

А как?
Видать, предупреждать уже поздно...
Если не восстановить десны, то хотя бы как остановить эту самую рецессию?
Автор: aleksall
Дата сообщения: 14.08.2010 11:17

Цитата:
почему НИКТО В МИРЕ не идёт по пути витальной аллотрансплантации
причина скорее всего в дороговизне,ну и все-таки в основном опыты проводились на крысах и поросятах со стволовыми клетками,на людях еще не отработано и законов нет,а зубы мудрости может и возможно пересаживать на место удаленных,но для этого нужна большая материальная база.Может за этим всем и будущее..
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 16.08.2010 16:47

По поводу аллотрансплантаций попахивает разводиловом. Как ты его пересадишь то, если зубы все разные, разное количество корней, разной формы, прикус и прочая фигня. да и сосудисто - нервный пучок врядли так прямо сам туда прорастет. Тем более, если учесть, что зубы, которые удаляют, чаще всего разрушенные, то есть это инфекция, со всеми вытекающими- воспаление, атрофия кости итд итп. Даже реплантации (пересадка, точнее приживление выбитого зуба), целого , на свое же место и то на практике редко когда удается. А тут зуб с другого места пересадить. Ерунда какая-то.
Автор: fon Goffman
Дата сообщения: 16.08.2010 21:08

Цитата:
причина скорее всего в дороговизне,ну и все-таки в основном опыты проводились на крысах и поросятах со стволовыми клетками,на людях еще не отработано и законов нет,а зубы мудрости может и возможно пересаживать на место удаленных,но для этого нужна большая материальная база.Может за этим всем и будущее..

Чего?!!! Какие, нафиг, крысы?!! Люди, накопленная статистика по пациентам с конца 80-х, малый процент отторжений, отработанная техника пересадки!!! Вот ссылка: http://shemshur.narod.ru/Portfolio/Roginsky/10-Year_43.pdf
Серьёзная научная статья. Это всё ложь, что-ли?

Цитата:
..В условиях клинической базы нами было пересажено 453 аллогенных, витально консервированных зуба 423 больным с дефектами зубного ряда. Возраст больных составлял от 7 до 50 лет. Из них женщин было 241, мужчин - 182...


Добавлено:
CherryIndifference
А ты вообще психиатр. Не лезь в стоматологию, пожа-алуйста.
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 16.08.2010 23:29
fon Goffman


Цитата:
А ты вообще психиатр. Не лезь в стоматологию, пожа-алуйста.




А ты кто такой, чтобы туда лезть? Вроде на свадьбах фотками колымил и еще помню в проруби купался. А чтобы стоматологом был- такого не помню

Добавлено:
А. еще в тюряге сидел. за терроризм. видимо там профессию новую и освоил, да?))))
Автор: aleksall
Дата сообщения: 17.08.2010 00:01
CherryIndifference
fon Goffman ну вы ребята даете-терроризм,прорубь,психиатр..Прикольно..Статью прочитал.Вывод:423 больных-это ничтожно мало для того,чтобы это принял мир и поставили на поток,что мы и видим,а вернее не видим.Где эта алловитальная пересадка зубов?В вашей поликлинике она есть?В моей нет и в моем городе нет и в стране..да,может и хорошо,но сложно,дорого и никому(клиникам) не нужно,пока легче мост сделать или имплант вкрутить.В конце там описаны ошибки и осложнения-вот они скорее всего всех и останавливают..А дальше видно будет..

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344

Предыдущая тема: Крах капитализма


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.