А я вот люблю выпить, но не часто. раз в месяц где-то. Но если есть какие-то жизненные проблемы, которые давят -- алкоголь не лезет вообще. вот такой парадокс. бухаю когда всё ОК
» Как выйти из запоя
dshad
Цитата:
Как бы сказать... На практике оказывается, что в данной сфере - совсем не всё...
Цитата:
Вполне возможно выпивать зная меру, человеку всё подвластно...
Как бы сказать... На практике оказывается, что в данной сфере - совсем не всё...
XPEHOMETP
Практика показывает, что тот, кто хочет - делает, а кто НЕ хочет (по разным причинам), тот находит объяснения и т.д.
Переход на пиво и изредка в своём доме позволяя себе водочки вдоволь, сколь душа просит один день "праздника", отходим пивом - приемлемый алгоритм.
Если у кого-то так не получается, можно эспераль на год, потом пиво, новый срыв - снова перерыв на год.
Главное при этом привести свою личную жизнь в состояние, когда лично Вас в ней будет всё полностью устраивать, чтобы стрессы были только вне дома. Иногда это требует кардинальных действий, но оно того стоит, это ведь Ваша жизнь и только Вам решать какой она будет.
Добавлено:
negotiator007
Ну это же замечательный парадокс
Практика показывает, что тот, кто хочет - делает, а кто НЕ хочет (по разным причинам), тот находит объяснения и т.д.
Переход на пиво и изредка в своём доме позволяя себе водочки вдоволь, сколь душа просит один день "праздника", отходим пивом - приемлемый алгоритм.
Если у кого-то так не получается, можно эспераль на год, потом пиво, новый срыв - снова перерыв на год.
Главное при этом привести свою личную жизнь в состояние, когда лично Вас в ней будет всё полностью устраивать, чтобы стрессы были только вне дома. Иногда это требует кардинальных действий, но оно того стоит, это ведь Ваша жизнь и только Вам решать какой она будет.
Добавлено:
negotiator007
Ну это же замечательный парадокс
Цитата:
Главное при этом привести свою личную жизнь в состояние
Мне это нравится. Основной мой вопрос как доктора, а что при этом, будет чувствовать печень) и поджелудочная))) цирроз, кстати, не лечится. ваще) ага))
Цитата:
цирроз, кстати, не лечится. ваще) ага))Трансплантация печени вам в помощь = почти "не лечится. ваще) ага)) ".
Maxim_um
да. щас алкоголикам печень трансплантируют. ага. уже бежим мы. спешим. угу.
не считая проблем с самой операцией, ее сложностью, очередью, временем, и выживаемостью. плюс- необходимостью иммунодепрессивной (иммуносупрессивной) терапии, ну и опять же, прогнозом, соответственно. про качество жизни вообще молчу. ибо чего там((
Добавлено:
постоянно на горстях таблеток, без гарантии. это, конечно, качество жизни. куда деваться. ага. все на баррикады. то есть - всем срочно пить! ибо трансплантация- всех спасет. угу, ага, гиги.
да. щас алкоголикам печень трансплантируют. ага. уже бежим мы. спешим. угу.
не считая проблем с самой операцией, ее сложностью, очередью, временем, и выживаемостью. плюс- необходимостью иммунодепрессивной (иммуносупрессивной) терапии, ну и опять же, прогнозом, соответственно. про качество жизни вообще молчу. ибо чего там((
Добавлено:
постоянно на горстях таблеток, без гарантии. это, конечно, качество жизни. куда деваться. ага. все на баррикады. то есть - всем срочно пить! ибо трансплантация- всех спасет. угу, ага, гиги.
Всех с Новым Годом!
А печень, если что, от свиней пересадим. Они нам наиболее близкие, по жизни и вообще.
А печень, если что, от свиней пересадим. Они нам наиболее близкие, по жизни и вообще.
Цитата:
Практика показывает, что тот, кто хочет - делает, а кто НЕ хочет (по разным причинам), тот находит объяснения и т.д.
Была ситиуация, что что бухал 1 месяц, куча факторов все безрадостые, пил, пил и пил. Попил и сказал себе - Стоп! Всё.
Я в принципе и до этого не пил лет 5 и сечас не пью лет 6 уже после этого раза, описанного выше, ни грамма. Ну не прикалывает это меня хоть убей. Кто хочет пить будет пить, кто не хочет не будет, других факторов здесь нету. Отговорки типа ничего поделать не могу, я алкоголик, без пива никуда, голова болит, жизнь гавно и проч. это просто отговорки.
Просто что бы не пить %, надо всего лишь не пить. Курю очень много в последнее время, с 1 пачки в день переехал уже на 3, но "хочу бросить" - не ответ. Либо не курить, либо курить. Все просто, сложно себе сказать и дело не в " сила воли + характер", дело в себе. Значит я так "хочу бросить" что курю до сих пор. ету никакой физиологии, нету никакой привязанности, мы же не с роддома курим и пьем. Хочешь ты этого или нет, если хочешь бухать, курить, летать на дельтаплане, коллекционировать бабочек и проч. то делай, не хочешь так не делай и все. А все Аллены Кары и проч. это ботва. скажи себе просто - да или нет и живи дальше. Посмотри что ты получаешь в результате того когда ты пьешь и когда не пьешь, что ты теряешь, что находишь, что тебе это вообще дает. Оцени ситуацию и выбери для себя сам, за тебя никто выбирать не будет, это твоя жизнь, выбери и всё. Проше говоря: Пей хоть упейся и не пей.
Цитата:
Зависимость от ПАВ формируется у разных больных по-разному, с неодинаковой скоростью: от быстрого злокачественного течения до столь медленного, что часто трудно провести чёткую границу между периодом злоупотребления алкоголем и наступлением собственно заболевания. Данные медицинской статистики показывают, что лишь у определённой части потребляющих ПАВ развивается зависимость; иными словами, потребление ПАВ - необходимое, но не достаточное условие возникновения зависимости. Огромное значение при этом имеют индивидуальные биологические, а также личностные и социальные особенности больного.
В литературе широко обсуждают значительную роль наследственных факторов в патогенезе зависимости от ПАВ, в частности от алкоголя, в виде биологической врождённой предрасположенности к развитию алкогольной зависимости. Данные классической генетики, в частности результаты семейных исследований и близнецового метода, убедительно показывают, что риск заболевания значительно повышается при наличии в роду больных алкоголизмом: у таких пациентов часто, хотя и не всегда зависимость формируется стремительно и в раннем возрасте. При этом установлено, что закономерности наследования предрасположенности к алкогольной зависимости не носят характера “менделевского” расщепления признаков, что заставляет предполагать вероятную полигенную природу заболевания.
Экспериментальный подход выявил факт разделения популяции животных на группы с противоположным отношением к алкоголю в условиях свободного выбора: только часть животных явно предпочитали алкоголь и усиленно потребляли его. Исследования на животных “чистых” линий, селекционный отбор которых вели на основе противоположных реакций на алкоголь, установили значительные врождённые особенности функционирования ряда нейрохимических систем у этих животных.
Все это позволяет говорить о существовании биологической предрасположенности к развитию зависимости от ПАВ, которая носит врождённый характер и закреплена генетически. С биологической точки зрения врождённую предрасположенность понимают как комплекс генетически обусловленных особенностей нейрохимических систем мозга, благодаря которым при злоупотреблении алкоголем состояние алкогольной зависимости развивается очень быстро и протекает злокачественно. Изучение биологических механизмов формирования зависимости от ПАВ на протяжении последних сорока лет убедительно доказало, что функциональные изменения обмена дофамина в мезолимбической системе головного мозга - патогенетическая основа зависимости от алкоголя.
Согласно этой гипотезе, состояние зависимости от алкоголя определяют специфические сдвиги метаболизма дофамина, при этом формируется нейрохимический “порочный круг” в структурах дофаминовой мезолимбической системы мозга, поддерживающий стремление больного ко всё новым приёмам алкоголя.
Таким образом, с одной стороны, важный этиологический фактор зависимости от ПАВ - генетически закреплённая, врождённая предрасположенность к развитию зависимости; с другой стороны, нейрохимической основой патогенеза зависимости считают патологические изменения в структурах дофаминовой мезолимбической системы мозга.
Добавлено:
Цитата:
При длительном употреблении алкоголя и наркотиков может развиться дефицит нейромедиаторов, угрожающий жизнедеятельности организма. В качестве механизма компенсации этого явления выступают усиленный синтез катехоламинов и подавление активности ферментов их метаболизма, в первую очередь моноаминоксидазы и дофамин-β-гидроксилазы (DBH), контролирующей превращение дофамина в норадреналин. Таким образом, стимулируемый очередным приемом ПАВ выброс катехоламинов и их ускоренное, избыточное разрушение сочетаются с компенсаторно-усиленным синтезом этих нейромедиаторов. Происходит формирование ускоренного кругооборота катехоламинов. Теперь при прекращении приёма наркотика, т.е. абстиненции, усиленное высвобождение катехоламинов из депо прекращается, но остаётся ускоренным их синтез. Вследствие изменения активности ферментов в биологических жидкостях и тканях (главным образом, в мозге) происходит накопление дофамина. Именно этот процесс обусловливает развитие основных клинических признаков абстинентного синдрома (АС).
CherryIndifference, лишнее вы написали.
Просто не обратили внимание на знак: я же почти с вами согласен.
Цитата:
Просто не обратили внимание на знак: я же почти с вами согласен.
Цитата:
Трансплантация печени вам в помощь = почти "не лечится. ваще) ага)) ".
Максимальный ум и в медицине шибко разбирается, а то. И мать у него хорошая и порядочная женщина.
CherryIndifference
Цитата:
Вы не верно истолковали смысл.
Цитата:
Цитата:
Мне это нравится. Основной мой вопрос как доктора, а что при этом, будет чувствовать печень) и поджелудочная))) цирроз, кстати, не лечится. ваще) ага))
Вы не верно истолковали смысл.
Цитата:
Главное при этом привести свою личную жизнь в состояние, когда лично Вас в ней будет всё полностью устраивать.Психологическое состояние личности - крайне важный фактор для достижения цели.
Шампанское сверху на пиво... не советую пробовать
Всех с новым годом!
Люди пейте пиво, опохмеляйтесь только пивом, и всё будет в порядке
Всех с новым годом!
Люди пейте пиво, опохмеляйтесь только пивом, и всё будет в порядке
Цитата:
Как выйти из запоя
тема для утра 1 января ))))))
bredonosec
Да уж, актуальная тема
Люди, не стесняйтесь, пишите, проконсультирую по всем вопросам, мне уже пора учёную степень дать "по борьбе с алкоголизмом" ну и просто пообщаться на тему, если разобраться, то тема вполне себе весёлая
Да уж, актуальная тема
Люди, не стесняйтесь, пишите, проконсультирую по всем вопросам, мне уже пора учёную степень дать "по борьбе с алкоголизмом" ну и просто пообщаться на тему, если разобраться, то тема вполне себе весёлая
dshad
первый способ выйти из запоя не пить 31)))
первый способ выйти из запоя не пить 31)))
mahtanoronra
Это не наш метод!
Пили, пьём и пить будем, но аккуратно, со смыслом
Если вовсе не пить, то это всё равно, что импотентом стать, нафиг надо?
Это не наш метод!
Пили, пьём и пить будем, но аккуратно, со смыслом
Если вовсе не пить, то это всё равно, что импотентом стать, нафиг надо?
dshad
Цитата:
Болеешь теперь?
Цитата:
Шампанское сверху на пиво... не советую пробовать
Болеешь теперь?
Nureyev
Я сейчас провожу эксперимент - пил с вечера 30 много пива (целыми днями с утра и до отрубона), сейчас пытаюсь выйти шампусиком, расчёт на долгий сон, по пробуждении чай и только. По результатам отпишусь
Ситуация в принципе контролируемая...
Добавлено:
x25
Удивительно точное совпадение описания моего состояния, выраженное в художественной фотографии.
Добавлено:
"Управляемый" запой - есть цель.
Добавлено:
Пришёл сосед, майор вернулся с Кавказа, хроника одного запоя началась..
Добавлено:
(баба на работе..)
Добавлено:
Я спать, продолжение завтра, если смогу.
Я сейчас провожу эксперимент - пил с вечера 30 много пива (целыми днями с утра и до отрубона), сейчас пытаюсь выйти шампусиком, расчёт на долгий сон, по пробуждении чай и только. По результатам отпишусь
Ситуация в принципе контролируемая...
Добавлено:
x25
Удивительно точное совпадение описания моего состояния, выраженное в художественной фотографии.
Добавлено:
"Управляемый" запой - есть цель.
Добавлено:
Пришёл сосед, майор вернулся с Кавказа, хроника одного запоя началась..
Добавлено:
(баба на работе..)
Добавлено:
Я спать, продолжение завтра, если смогу.
dshad
Цитата:
Дааа.. Я смотрю, Вы своей цели достигли ))))
Цитата:
Главное при этом привести свою личную жизнь в состояние, когда лично Вас в ней будет всё полностью устраивать.
Дааа.. Я смотрю, Вы своей цели достигли ))))
Мы друг другу не жалеем
Наливать полней!
И в борьбе с Зеленым Змеем
Побеждает Змей!
(c)
Наливать полней!
И в борьбе с Зеленым Змеем
Побеждает Змей!
(c)
Проснулся, пиво.
Опять намешал шампанское, хреновое похмелье.
Опять намешал шампанское, хреновое похмелье.
Проснулся, уже больше пяти литров пива, но ситуация под контролем.
Добавлено:
CherryIndifference
Я действительно это сделал, меня в моей жизни всё устраивает.
Фальшивых друзей у меня нет, не любимой жены тоже нет, заменена на любимую, детей от первого брака не настрогал, в общем всё у меня в полном порядке в личной жизни, меня полностью всё устраивает.
Правда для достижения этого пришлось бросить бизнес, прервать близкие отношения с родственниками, развестись с бывшей и жениться на любимой женщине.
Добавлено:
CherryIndifference
Я действительно это сделал, меня в моей жизни всё устраивает.
Фальшивых друзей у меня нет, не любимой жены тоже нет, заменена на любимую, детей от первого брака не настрогал, в общем всё у меня в полном порядке в личной жизни, меня полностью всё устраивает.
Правда для достижения этого пришлось бросить бизнес, прервать близкие отношения с родственниками, развестись с бывшей и жениться на любимой женщине.
Цитата:
пришлось бросить бизнес, прервать близкие отношения с родственниками, развестись с бывшей
Типичная алкогольная деградация личности ))
Цитата:
на любимой женщине
Это ненадолго
Цитата:
Типичная алкогольная деградация личности
Поскольку т.н. "норма" - понятие весьма условное, критерии т.н. "деградации" довольно субъективны.
gancorleone
Глупости говорите. Типично обывательское мнение. Человека, зависящего от алкоголя сразу видно. Ну как и другую психопатологию. Это только так кажется что "субьективно", а на самом деле любая болезнь потому и болезнь, что имеет свою клиническую картину, анамнез, катамнез итд, динамику и исход, стадии итд итп. Человек же в запое, не видно что ли? Видно. В запое, значит алкоголик. Он, впрочем, и сам это знает. Врядли только признается открыто. А то, что вся жизнь поменялась, так это закономерность. Скоро и новая "любимая жена ", уйдет, а точнее "баба", которая "на работе"(с).
Добавлено:
До сих пор твердит, что у него "все контролируемо", а сам с 30го вечера не просыхает. Его пожалеть надо. Люди гуляют, на санках катаются, на лыжах, с детьми в парке, в театры ходят, в кино в конце концов. А он с утра и до вечера "до отключки" уже 5 дней напивается. Такое ни один организм не выдержит. И не жрет ведь нифига поди при этом. Как и все алкоголики, впрочем.
dshad
Вы бы хоть поели. Ну хоть сладкого чего. И если дома есть какие нть витамины - В1, В6, С, то их хоть пейте. Заработаете себе помимо панкреатита с гепатитом еще и нейропатию алгогольную, будете без ручек без ножек.
Глупости говорите. Типично обывательское мнение. Человека, зависящего от алкоголя сразу видно. Ну как и другую психопатологию. Это только так кажется что "субьективно", а на самом деле любая болезнь потому и болезнь, что имеет свою клиническую картину, анамнез, катамнез итд, динамику и исход, стадии итд итп. Человек же в запое, не видно что ли? Видно. В запое, значит алкоголик. Он, впрочем, и сам это знает. Врядли только признается открыто. А то, что вся жизнь поменялась, так это закономерность. Скоро и новая "любимая жена ", уйдет, а точнее "баба", которая "на работе"(с).
Добавлено:
До сих пор твердит, что у него "все контролируемо", а сам с 30го вечера не просыхает. Его пожалеть надо. Люди гуляют, на санках катаются, на лыжах, с детьми в парке, в театры ходят, в кино в конце концов. А он с утра и до вечера "до отключки" уже 5 дней напивается. Такое ни один организм не выдержит. И не жрет ведь нифига поди при этом. Как и все алкоголики, впрочем.
dshad
Вы бы хоть поели. Ну хоть сладкого чего. И если дома есть какие нть витамины - В1, В6, С, то их хоть пейте. Заработаете себе помимо панкреатита с гепатитом еще и нейропатию алгогольную, будете без ручек без ножек.
CherryIndifference
А вы в курсе, что жизнь тоже болезнь, передающаяся половым путём?
А вы в курсе, что жизнь тоже болезнь, передающаяся половым путём?
dshad
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и сколько раз ещё надо треснуться лбом в стену, чтобы самому последовать совету из первой строчки?
Цитата:
01-01-2011
Цитата:
Шампанское сверху на пиво... не советую пробовать
Цитата:
02-01-2011
Цитата:
Я сейчас провожу эксперимент - пил с вечера 30 много пива (целыми днями с утра и до отрубона), сейчас пытаюсь выйти шампусиком
Цитата:
03-01-2011
Цитата:
Проснулся, пиво.
Опять намешал шампанское, хреновое похмелье.
Ну и сколько раз ещё надо треснуться лбом в стену, чтобы самому последовать совету из первой строчки?
"Праздник" завершён, пиво позволяет контролировать ситуацию, с похмельем нет проблем.
Abs62
Эксперименты требуют жертв
Добавлено:
CherryIndifference
А Вы тему внимательно читали?
Abs62
Эксперименты требуют жертв
Добавлено:
CherryIndifference
А Вы тему внимательно читали?
Предыдущая тема: Самые умные люди России
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.