» 2 взрыва в метро в Мск

cek7 в первую очередь надо посечь головы родственникам шахиток

Цитата:

Матриц и оптики высокого разрешения - море.

Мало одной матрицы. Вот раскатаю я "колбаску" того же С-4 как небольшое утолщение на пояс - да ни одна камера это "утолщение" не отличит от "цивильной" примочки. Да и не сможет камера заглянуть к примеру под куртку или плотную рубашку в поиске такого относительно необольшого количества инородного тела. Поэтому высокое разрешение - не выход.

Цитата:

Вокруг любого объекта (в данном случае, взрывчатки) "парят" молекулы его составляющие

Во-первых, вы можете представить себе "букет" молекул, который сопровождает огромный поток в метро? Даже Москва-река ИМХО отдыхает Можно наперед сказать - селективность, позволившая бы в такой ситуации выделить молекулы взрывчатки - это предел мечтаний даже не завтрашнего дня, а на ближайшие десятилетия в лучшем случае. ИМХО.


Цитата:

Или вот : http://www.logsys.ru/apparat/vv.htm Почему их нет в метро ?

Ни одно из приведенных на сайте изделий не предназначено для:
1. людей;
2. большой пропускной способности.
А без этого преимуществ для метро и не будет...

Vasya Pupkin

Цитата:

что мешает отмачивать такой герметичный пакет 2 месяца в бензине и потом ввести его во влагалище?

Это такие фантазии из порнофильма ?
21 век на дворе. Адронный коллайдер, нанотехнологии... А сраную взрывчатку не определить... Вот это бред.

Цитата:

Бред все эти меры предосторожности.

Ну дык тогда надо честно людей предупреждать :
"Перед поездкой на метро, полётом авиарейсом и т.д. - не забудьте оставить завещание и попрощаться с родными и близкими, т.к. вы скорее всего погибните от рук террористов"
Так что ли ?
ZlydenGL

Цитата:

вы можете представить себе "букет" молекул, который сопровождает огромный поток в метро?

Люди через турникет проходят по одному. Это ключевой момент. Все другие варианты входа в метро доложны быть исключены.

MKN

Цитата:

"Перед поездкой на метро, полётом авиарейсом и т.д. - не забудьте оставить завещание и попрощаться с родными и близкими, т.к. вы скорее всего погибните от рук террористов"

Вероятность погибнуть в автомобильной аварии раз в 1000 больше, чем вероятность погибнуть в результате теракта А 100% защиты от терроризма не существует...

MKN

Цитата:

Ну дык тогда надо честно людей предупреждать :
"Перед поездкой на метро, полётом авиарейсом и т.д. - не забудьте оставить завещание и попрощаться с родными и близкими, т.к. вы

Можете попасть в аварию, станет плохо с сердцем и т.д.

Цитата:

А сраную взрывчатку не определить

Именно так. Лучшее на сегодня - собаки, но как ты себе представляешь это на входах в метро??? Да даже если рванет на входе, народу не меньше погибнет

ZlydenGL Runtime_err0r mmt
Т.е. торжества науки не следует и ожидать ? Что тогда предлагаете в такой рулетке - "взорвут-не взорвут ?" ?

Цитата:

Адронный коллайдер, нанотехнологии... А сраную взрывчатку не определить

Слишком разные масштабы. Сколько оборудование того же коллайдера занимает? А ведь отслеживает какой-то несчастный десяток протонов, даже не молекул! Представляете, сколько электроники/железа/датчиков надо будет насовать в каждый турникет? И опять же это не будет выходом - если запаковать взрывчатку в просвинцованный пакет, то детектирующее альфа-излучение уже в лучшем случае станет малоэффективным.


Цитата:

Лучшее на сегодня - собаки, но как ты себе представляешь это на входах в метро?

Согласен, особенно с поправкой на обычную реакцию собак на пъяных людей, коих в метро к сожалению еще воз и маленькая тележка перемещается.

Добавлено:

Цитата:

Что тогда предлагаете в такой рулетке - "взорвут-не взорвут ?" ?

Дык вся жизнь такая сейчас в России вообще и в первопрестольной в частности - взорвут-не взорвут, собьют-не собьют, пристрелят-не пристрелят... Пока гниющая голова не будет заменена - тело тоже гнить будет.

MKN, виноват. Повелся на твое неграмотное описание. Пришлось углубиться по твоей же приведенной ссылке. Принцип приборов заключается не в улавливании "облака молекул", а в измерении частоты радиочастотного поля ядер, или как-то так. Я в физике нифига не понимаю, но даже такому профану, как мне ясно, что метод основан вовсе не на улавливании "запаха".
Думаю, что и этот способ можно обойти.
Кому нужно, тот разберется.
Именно поэтому я и предложил избавиться от любого парения этих молекул. А влагалище привел в пример потому, что по последним данным взрывали шахидки и в этом интимном месте даже при самых жестких мерах предосторожности найти взрывчатку без запаха достаточно проблематично.
Хотя что я тебе объясняю. Тебе, видимо, интересно отстоять свою точку зрения во что бы то не стало. Мне же спорить с тобой совсем не интересно.

Цитата:

"Перед поездкой на метро, полётом авиарейсом и т.д. - не забудьте оставить завещание и попрощаться с родными и близкими, т.к. вы скорее всего погибните от рук террористов"
Так что ли ?

Типичная попытка вбросить на вентилятор. За 6 лет в метро по официальным данным в терактах не погибло и 100 человек. Если тебе нечем заняться, посчитай свои шансы попасть в список "счастливчиков". Я не помню точных цифр, но каждый день метро посещает что-то около 9 млн человек. Из них почти каждый день кто-то падает или бросается под поезд. Да что там говорить, от одних инфарктов сколько умерло.
Я не говорю, что это нормально и хорошо, но всяко лучше к этому относиться спокойно, чем с подобной истерией в стиле бабушек.

Цитата:

Мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что мощность каждого из двух взрывов в московском метро составила 300-400 граммов тротила.

В обязанности мэра Москвы входит определение силы взрыва чтоли? Главно не какие нибудь эксперты сообщили о силе взрыва, а мэр Москвы собственной персоной.

Зато у нас, вместо того чтобы ловить бандитов и террористов закрывают пиринговые сети, iFolder, AgaWа-у и борятся с "пиратством", защищая Авторское Право... Да... Расслабились Федералы...

Tempter

Цитата:

Зато у нас, вместо того чтобы ловить бандитов и террористов закрывают пиринговые сети, iFolder, AgaWа-у и борятся с "пиратством", защищая Авторское Право... Да... Расслабились Федералы...

дык за это не взорвут.

sizop
Он имел ввиду что эти 2 взрыва связаны

Vasya Pupkin

Цитата:

Принцип приборов заключается не в улавливании "облака молекул", а в измерении частоты радиочастотного поля ядер

Это был второй вариант выявления. См. первую мою ссылку, если интересно.

Цитата:

Я не говорю, что это нормально и хорошо, но всяко лучше к этому относиться спокойно, чем с подобной истерией в стиле бабушек.

Спокойно к этому относиться нельзя, должен понимать. А твоё спокойствие, какое то фатально-мазохизматическое, что гораздо хуже истерии бабушек...

Цитата:

Я не помню точных цифр, но каждый день метро посещает что-то около 9 млн человек. Из них почти каждый день кто-то падает или бросается под поезд.

Это ты к чему ? Статистика ежедневных смертей в метро и вероятность гибели многих людей от терактов - не одно и то же.
В метро, на тот свет свет, уже сегодня можно отправить не одну тысячу жизней... Сегодня просто повезло, если так можно говорить... А могли бы и 30 кг пластида взорвать... Всё равно проконтролировать, как многие считают - не возможно...
И всё к тому придёт, если будут такие пофигистские настроения как у тебя.
Мол статистическая карма и ни хрена тут не поделать...

Смысл тогда рассусоливания в подобных темах ? Ну есть констатация факта теракта, ну посчитали погибших и набивший оскомину эквивалент тротила (кому до него есть дело ?), ну ох, ну ах... И всё ?

А дальше то что ? Завтра опять спускаться в метро...

MKN,

Цитата:

Властям Москвы надо было бы не о развешивании портретов Сталина заботиться, а о развешивании повсеместно камер наблюдения (и самое главное - с нормальными наблюдателями за ними) и установкой датчиков взрывчатых веществ в общественных местах и транспорте.
Типа http://everyscience.ru/videos/2008/0704-sniffing_out_bombs.html
А также поощрять и финансировать исследования в этом направлении...

Т.е. властям города следовало забить вообще на все задачи, кроме развешивания камер?
Или вы уверены, что работы подобного типа в Москве не ведутся? Если да - прошу ссылки на статистику.
ZaGWalker,

Цитата:

Зачем предотврощать то, что они сами делают?

Насмотрелись "ФСБ взрывает Россию" творчества Березовского и Ко, али подобной лабуды?

MKN

Цитата:

Что тогда предлагаете в такой рулетке - "взорвут-не взорвут ?" ?

Да ничего, это просто жизнь. Уроды были и есть, что с пластитом, что с ножом в парке.

Цитата:

Т.е. торжества науки не следует и ожидать ?

Трудно сказать. Это вечная борьба наступательного вооружения с оборонительным.
Ты же не ждешь от антивируса поимки только что созданного трояна? Здесь также.
ZlydenGL

Цитата:

Согласен, особенно с поправкой на обычную реакцию собак на пъяных людей, коих в метро к сожалению еще воз и маленькая тележка перемещается.

Это лучшее, что есть. Про изъяны знаю, но сколько проработает собака в таком потоке и сколько их надо?

Цитата:

Пока гниющая голова не будет заменена - тело тоже гнить будет.

Конечности нашего спрута уже давно не так круто от головы зависят. Быстрые меры возможны лишь при диктатуре, причем настолько жесткой, что ближайшим вариантом Сталин будет

Почему ж стоящий состав взорвали? Не на ходу. На ходу последствия были более катострафичными.

MKN, да дело не в моем пофигистическом настроении. Я жить хочу не меньше других. Причем жить в нормальном государстве, где мир, дружба и жвачка. Я другого не могу понять. Кто и когда объявил нормой то, что никто никого не убивает? ) Это всегда было, есть и пока еще будет. В любом государстве, в любые времена. Справедливость, также, как добро и зло - понятия относительные.

Цитата:

Смысл тогда рассусоливания в подобных темах ?

Вот тут ты полностью прав. Смысла нет. Работать над этим нужно, но оханье и аханье ничего нам не даст.
В подобных топиках на 90% собирается контингент, который пришел с удвоенной силой пообсирать силовиков, государство и всех кому угодно. Можешь пересчитать и убедиться )

AlexCoRu

Цитата:

Почему ж стоящий состав взорвали? Не на ходу. На ходу последствия были более катострафичными.

Это чем же? При взрыве на станции волна идет наружу и значительно больше шансов, что пострадает не только состав и пассажиры, но еще и люди на станции. Начнется паника и давка. Расчет верен.
Пластик похоже был без поражающей начинки, судя по кол-ву жертв.


Пошли заявления политиков, тошно.

CheRt

Цитата:

Т.е. властям города следовало забить вообще на все задачи, кроме развешивания камер?
Или вы уверены, что работы подобного типа в Москве не ведутся?

Мне про это ничего не известно. И если, как было сказано, камеры даже во что человек одет, рассмотреть не могут, а про датчики взрывчатки даже и не слыхивали, то что мне думать ?

Тут вот http://ludovikxiv.livejournal.com/ очевидец даёт интервью.

MKN

Цитата:

Мне про это ничего не известно. И если, как было сказано, камеры даже во что человек одет, рассмотреть не могут

Если так, то плохо, требует исправления. Сейчас технологии шагнули, камеры высокого разрешения уже не столь дороги.

Цитата:

а про датчики взрывчатки даже и не слыхивали

Я не уверен, что сие достаточно опробованная промышленно реализованная технология. От результатов исследований до серийного производства уйма времени уходит.

Цитата:

то что мне думать ?

Наверное думать, искать материал, разбираться.
Вы не понимаете, что
Цитата:

Властям Москвы надо было бы не о развешивании портретов Сталина заботиться, а о развешивании повсеместно камер наблюдения

т.е. совет чем властям надо заниматься и чем нет без знания ситуации звучит феерично?
Я не очень понимаю, к чему нужно создавать лишнюю информационную панику.

Ошибся.
Цитата:

Как уточняет РИА Новости, в качестве поражающих элементов использовались болты и куски нарубленной арматуры.

Суки!

Людей жалко, соболезную
mmt

Цитата:

в качестве поражающих элементов использовались болты и куски нарубленной арматуры.

Что удивляет то? Обычные методы ведения партизанской войны, которой обучен любой боевик за две чеченские войны... Или есть сомнения, что это "несогласные" или "лимоновцы"? Не смешите, сегодня как то смеяться не хочется.

CheRt

Цитата:

т.е. совет чем властям надо заниматься и чем нет без знания ситуации звучит феерично?

То то и оно, что теракты в метро и не только, уже были не раз... И все слышали обещания властей не допустить впредь подобного, И все слышали про какие то мифические, как оказалось, меры по предотвращению терактов. И все сегодня поняли, что всё это словоблудие...
Так чем властям следует заниматься - портреты Сталина развешивать ? Почему бы не подсказать, раз такое дело...

Цитата:

"Владимир Путин. Этот человек сосредоточил в своих руках по факту чрезвычайные полномочия. Он несет ответственность практически за все, что происходит в стране. Еще 11 лет Путин назад пообещав положить конец терактам в российских городах. Во имя победы на терроризмом у нас отбирали гражданские и политические права, лишали возможности выбирать губернаторов. Это укрепило режим личной власти Путина, но так и не обеспечило нашу безопасность. Сегодняшние взрывы - иллюстрация краха антитеррористической политики Путина - пишет Илья Яшин, член Федерального Бюро движения «Солидарность». - Понятно, что снять Путина с должности у Медведева, скорее всего, кишка тонка. Но как минимум три человека должны быть отправлены в отставку без сомнений. Эти люди несут прямую ответственность за допущение взрывов в столичном метро: 1. Александр Бортников, директор Федеральной службы безопасности РФ. Рашид Нургалиев, министр внутренних дел РФ. Владимир Колокольцев, начальник ГУВД Москвы".

По мне так главное что бы чекисты и милиция успела остальных перехватить. Помня о тактике террористов за последние несколько лет, это могут быть не последние удары по мирному населению.

drop

Цитата:

Что удивляет то?

Количество жертв при такой начинке и эквиваленте взрывов. Дай Бог, чтобы озвученная цифра жертв не увеличилась.

Цитата:

По мне так главное что бы чекисты и милиция успела остальных перехватить. Помня о тактике террористов за последние несколько лет, это могут быть не последние удары по мирному населению.

Точно. MKN

Цитата:

И все слышали обещания властей не допустить впредь подобного,

Ну сколько еще говорить, что это нереально... На 100% нереально.

А, ну я даже не сомневался почему то...
Чеченские сепаратисты заявили об ответственности за взрывы в московском метрополитене.

Добавлено:
mmt

Цитата:

чтобы озвученная цифра жертв не увеличилась.

Уже

Добавлено:
В результате взрывов на двух станциях московского метро получили ранения 92 человека, сообщил РБК источник в медицинских кругах столицы. При этом около трети пострадавших получили незначительные ранения, не требующие госпитализации.

drop,

Цитата:

По мне так главное что бы чекисты и милиция успела остальных перехватить. Помня о тактике террористов за последние несколько лет, это могут быть не последние удары по мирному населению.

К сожалению, ты прав. А еще и крестный ход скоро, массовые скопления людей, повод для разжигания религиозной розни.

Господа, прошу всех удвоить бдительность. Подозрительные бесхозные предметы и т.д. Ну вы сами все знаете.

CheRt

Цитата:

К сожалению, ты прав.

Да уж...

Цитата:

А еще и крестный ход скоро, массовые

Да не дай Бог, типун тебе на язык, сплюнь и постучи.

Вот не пойму я как они заявляют об своей ответственности за теракты?
По телефону чтоли звонят со словами у вас там ничего не взрывалось???
или на ютуб вылаживают видео?