» 2 взрыва в метро в Мск

Цитата:

по подрыву Невского экспресса кого-нибудь поймали или нет ?

"Безо всяких колебаний и до конца" (c)

омменты.. туман полный. сколько людей столько мнений. Ясно одно что нынешней властью, ну очень недовольны, мягко говоря.

crackcrack

Цитата:

ты уверен? А кто будет знать?

94% мировой доли идет из Афганистана. Это почти весь.
кстати,

Цитата:

По данным ООН Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина.

Россия от части сама спонсирует боевиков.

Цитата:

Ясно одно что нынешней властью, ну очень недовольны, мягко говоря.

как будто есть альтернатива. По тв показывали митинг российской оппозиции - сборище анархистов, бандюков, и алкашей. На таких не грех омон натравить.

Cheery, это не про последний Невский. Это от 13 августа 2007 года.

Как и часто, неплохое замечание сделал Вассерман:


Цитата:

Выстоять под огнём
...
В дополнение к сказанному на видео остаётся немногое. На мой взгляд, уже сам факт активной террористической войны против нас доказывает: Россия достаточно сильна, чтобы иными средствами нас не удавалось заставить сделать главное, что необходимо нашим противникам. Теперь нужно доказать, что этого не удастся добиться и террором. Если мы хоть в чём-то изменим свой повседневный образ жизни -- например, вычеркнем из школьной программы курс химии (чтобы меньше народу умело сделать взрывчатку в домашних условиях), учиним охоту на инородцев или начнём лепить магнитные рамки на входах в метро -- противник уже может считать себя победителем. Пусть специалисты отлавливают бомбоносцев, громят лагеря психологического изнасилования, отслеживают арабоамериканские спонсорские деньги. Мы -- рядовые очередной войны -- должны прежде всего проявить высшую доблесть рядового бойца -- стойкость под огнём.

1Snake1

Цитата:

По тв показывали митинг российской оппозиции - сборище анархистов, бандюков, и алкашей. На таких не грех омон натравить.

О! Да это же Путин-ТВ показало как Дума отдыхает. Или же местную забегаловку по заказу Партии сняли.
p.s. Лучше посмотри что показал drugoi.

1Snake1

Цитата:

По тв показывали митинг российской оппозиции - сборище анархистов, бандюков, и алкашей.

Ну так это неудивительно - по нашему зомбоящику нормальных оппозиционеров не показывают, чтобы люди думали, что альтернативы медведопуту нет

Цитата:

О! Да это же Путин-ТВ показало как Дума отдыхает. Или же местную забегаловку по заказу Партии сняли.

вовсе нет, это местный литовский канал показал. Путин-ТВ - лохи по сравнению с ЛНК. Вот где живут настоящие промыватели мозгов. Они почти каждый показывают шокирующие репортажи о страшной северном стране в которой попираются все основы демократии; о путинском режиме, который пытается уничтожить известных российских патриотов Немцова и Гарика К; о пропитых танкистах, которые в любой момент могут оккупировать белых и пушистых прибалтов. Снято еще в таком интересном стиле, крупным планом показывают милиционеров с дикими рожами.
безусловно, доля правды здесь есть, но тут смакуют один сплошной негатив.

1Snake1

Цитата:

вовсе нет, это местный литовский канал показал. Путин-ТВ - лохи по сравнению с ЛНК. Вот где живут настоящие промыватели мозгов

Значит, ты согласен что репортаж про:
Цитата:

сборище анархистов, бандюков, и алкашей

является ложью?!

Runtime_err0r

Цитата:

Ну так это неудивительно - по нашему зомбоящику нормальных оппозиционеров не показывают, чтобы люди думали, что альтернативы медведопуту нет

Ну так замути новую тему насчет ''альтернативы'', посмотрим чего, кого и где народ видит.



п.с.

А метро вроде запустили уже и народ едет спешит куда-то, и уже нет крови и горя, и все это уже позади и впереди уже скоро следующая станция, и некоторые из пассажиров не смотрящие ящика уже ворчат насчет побитых стен метро и невдомек им что это шрапнель, собрав свой страшный урожай, оставила этот след не далее как несколько часов назад... и поезд набрав ход уносит знающих от тяжелых раздумий и впереди опять новая станция... будет ?

1Snake1
Цитата:

Как мне кажется, тут единственный способ это скидывать ядерные бомбы на маковые поля и перевозить туда ядерные отходы, топливо. Радиоактивный героин никто не будет покупать.

Свинья грязь найдёт (например, дезоморфин). И что дальше? Скидывать ядерные бомбы на городские кварталы?
Цитата:

Важной составной частью новых аптечек является эффективное обезболивающее средство буторфанола тартрат (1 мл 0,2% раствора). Этот синтетический опиоидный анальгетик, который по своему обезболивающему действию в несколько раз сильнее морфина, эффективно предупреждает развитие болевого шока при получении травмы.

tolja

Цитата:

Ну так замути новую тему насчет ''альтернативы'', посмотрим чего, кого и где народ видит.

Зачем ? Чтобы спровоцировать очередной срач ? Я троллей не кормлю

Цитата:

6 ноября 1977 года. На станции "Бауманская" была взорвана бомба, замаскированная под чугунную утятницу. От взрыва погибли 6 человек.

Добавлено:

Цитата:

Наше страшное преступное метро
14/01/2010

О том, сколько преступлений каждый день происходит на станциях столичной подземки точно не знают даже сотрудники внутренних органов метрополитена, но, тем не менее, даже они признают, что в метро стало очень опасно.
Начальник управления милиции на метрополитене Николай Иванов во время пресс-конференции, посвященной проблемам безопасности в столичной подземке, назвал самый опасные станции московского метро.
....
Помимо воров и попрошаек нельзя забывать и о других напастях, которые поджидают граждан в подземке. В частности большую опасность представляют многочисленные теракты, неизменно портящие криминальную статистику города.

CheRt

Цитата:

Мы -- рядовые очередной войны -- должны прежде всего проявить высшую доблесть рядового бойца -- стойкость под огнём.

Человек привык говорить за других, да и трус по натуре Его "мы" звучит" как прикрывательство детьми, которые каждый день на метро в школы ездят. Это они "рядовые бойцы"? Я лично в путинскую армию не нанимался, на верность ему или медведу не присягал. Так что типичный призыв труса "мы", оставим без коментариев. Мне этот тон хорошо знаком.

drop,

Цитата:

Человек привык говорить за других, да и трус по натуре Его "мы" звучит" как прикрывательство детьми, которые каждый день на метро в школы ездят. Это они "рядовые бойцы"? Я лично в путинскую армию не нанимался, на верность ему или медведу не присягал. Так что типичный призыв труса "мы", оставим без коментариев. Мне этот тон хорошо знаком.

1. Причем трусость? Мне лично сегодня перемещаться поМоскве много смелости не надо было. Не думаю, что большинству иначе.
2. Причем тут присяга Пу или Ме? Действия нормального гражданина - не разводить панику, действовать адекватно, как правильно подсказал Spectare - сдать кровь по возможности (сам решил с утра заехать перед работой).

Вассерман же сказал пафосно, но, в целом, верно.

tolja

Цитата:

и поезд набрав ход уносит знающих от тяжелых раздумий и впереди опять новая станция... будет ?

Еще чекушку - петь начнешь?

drop
Цитата:

Вроде как инфа с их милых сайтов.

Кроме ссылок на CNN есть что-нибудь? Впрочем, Бортников тоже на Северный Кавказ кивает... Его словам можно доверять?
Кстати, азербайджанские СМИ сообщают:
Цитата:

Кадыров просит не привязывать исполнителей терактов к определенным регионам
29.03.2010 19:06

Президент Чечни Рамзан Кадыров призывает глав регионов и российскую общественность объединиться в борьбе против терроризма и ваххабизма и просит не привязывать исполнителей терактов к определенным регионам.
....
"Я хочу попросить всех глав регионов и общественность России объединиться против этого зла. Когда в Москве, в центре России, совершаются подобные чудовищные преступления, гибнут ни в чем не повинные люди, бывает вдвойне обидно", - заявил Кадыров журналистам в понедельник.
Он подчеркнул, что правоохранительные структуры Чечни готовы всячески содействовать в расследовании и поиске виновных произошедшего.
"У нас есть опыт борьбы с террористами. Структуры, которые у нас работают, знают все их ходы и выходы. Мы были свидетелями, как в прошлом году террористы попытались запугать жителей Чечни, организовав взрывы с использованием террористов-смертников, сорвать установившийся мир и процветание экономики. Но правоохранительные органы сразу же вышли на их след. То же самое они пытались сделать и на территории других регионов России", - говорит Кадыров.
Президент Чечни уверен, что победить терроризм можно только уничтожив его в корне.
"Где терроризм - там кровь. Их надо уничтожать, что мы и делаем. Они не смотрят на национальность, вероисповедание. Мы лучше всех знаем, что это такое, каждая семья почувствовала это на себе, и мы от души сочувствуем семьям погибших и пострадавших", - отметил Кадыров.
Он также уверен, что не следует привязывать организаторов и исполнителей терактов к каким-то определенным регионам.
"У террористов нет национальности - будь он из Москвы или из другого региона. У них нет разделения: чеченские, кавказские или другие. Это наша общая боль - боль России. И мы должны совместными усилиями вылечить эту рану, только тогда у нас будет порядок", - уверен президент.
Он сказал, что граждане России - жители Северо-Кавказских регионов - больше всего пострадали от террористов.
"Мы боролись и продолжаем бороться с этим злом всеми силами при поддержке народа. Мы встали на защиту целостности государства, сохранили мир и порядок в нашей стране. Бандиты не могут найти спокойное место на территории Чечни. Мы их каждый день ловим, уничтожаем и будем делать это", - отметил Кадыров.

CheRt

Цитата:

Вассерман же сказал пафосно, но, в целом, верно.

Верно или неверно - зависит от цели теракта. А что о ней знает Вассерман?

aleksiom,

Цитата:

Верно или неверно - зависит от цели теракта. А что о ней знает Вассерман?

Ну ё-маё, как маленькие. По-моему, очевидно, что первичные цели терактов - паника и дестабилизация обстановки.
По-моему, очевидно, что призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого теракта.

CheRt

Цитата:

Причем трусость?

Слово "мы" любят говорить трусы, мужчины обычно говорят "я"

Цитата:

Действия нормального гражданина - не разводить панику

Ага, но всегда помнить, что чекисты и менты тебе не помогут, как тем которые сегодня на куски разлетелись. Поэтому говоря "мы должны", это существо с неопределенным полом, должно прежде всего от своего лица или таких же как он.
Я так и не понял, про школьников ты просто не услышал или сделал вид что это можно закрыть одной лихой фразой

Цитата:

Вассерман же сказал пафосно, но, в целом, верно

Да, я понимаю что у существ с неопределенным полом детей нет, но все же, как отнести фразу

Цитата:

Мы -- рядовые очередной войны -- должны прежде всего проявить высшую доблесть рядового бойца -- стойкость под огнём.

к школьникам едущим на занятия в школы?
Сегодня один блогер-очевидец написал, что менты метались и не знали чего им делать. Мне вот просто интересно, малышня которая пёхает на занятия по несколько остановок должна верить физиономии Грызлова, который пропиарился на фоне, сказав очередной перл. По мнению Грызлова это все затеял тот, кто хочет заставить поверить что в России стало жить хуже... Я даже не знаю смеяться ль тут уже иль плакать.
Да и причем тут паника не паника... Вы наивны как комиксы про Бэтмена. Единственный способ предотвращения террористических атак-это оперативная работа с агентурным аппаратом, который имеет место быть в рядах террористов.
Дальше продолжать или с этого места начнем смеяться хором? Всякие сказки о том, что предотвартить атаки невозможно, только лишь оправдание и желание замять отсутствие влияния в этой сфере. У нас зато геройчеков росейки там хоть отбавляй. Раздача наград заменила работу оперов, вот так все грустно
Spectare

Цитата:

Кроме ссылок на CNN есть что-нибудь?

А что есть соменния что это жители островов Папуа Новой Гвинеии жахнули пару какосов?

Цитата:

и просит не привязывать исполнителей терактов к определенным регионам.

Ну разумеется, там только что ледовый дворец открыли, приезжали фигуристы и все такое. Там ваще рай у них без пяти минут.

Runtime_err0r
Вы интересовались делом по "Невскому экспрессу".
Цитата:

Президент привел в пример успешную операцию против организаторов подрыва "Невского экспресса". По словам Медведева, их "уничтожили всех, дотла".

Spectare

Цитата:

их "уничтожили всех, дотла".

100%
Ага, а потом они из этого "дотла" встали и взорвали метро сегодня, так надо понимать?

Цитата:

По-моему, очевидно, что первичные цели терактов - паника и дестабилизация обстановки.

Дык я и говорю - с какой целью?
Ответственность за теракт взяли на себя чеченские террористы.
Но в Чечне вполне себе автономно правит чеченец Кадыров. Даже если завтра Чечня отделится от РФ, эта ситуация вряд ли изменится. Тогда какой смысл устраивать терракты в Москве конкретно "против русских", как говорит шакал? Смысл в "сеянии паники"?

CheRt

Цитата:

призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого теракта

призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого анального изнасилования

drop
Цитата:

А что есть соменния что это жители островов Папуа Новой Гвинеии жахнули пару какосов?

Я свечку утром 29-го в метро не держал... А вы?
Цитата:

Ага, а потом они из этого "дотла" встали и взорвали метро сегодня, так надо понимать?

Даже не знаю, что сказать... Может у Бортникова спросим?

drop,

Цитата:

Слово "мы" любят говорить трусы, мужчины обычно говорят "я"

Может и так. Не предавал этому значения никогда.

Цитата:

к школьникам едущим на занятия в школы?

К детям - никак.

Цитата:

Сегодня один блогер-очевидец написал, что менты метались и не знали чего им делать.

Тут возникают вопросы:
1. Мог ли тот блоггер корректно оценить действия милиции на предмет соответсвия обстановке?
2. 1-2 милиционера металось или прямо все (большинство)? В последнее верится с трудом.

Цитата:

По мнению Грызлова это все затеял тот, кто хочет заставить поверить что в России стало жить хуже.

Мнение Грызлова, похоже, интересно только Грызлову.
aleksiom,

Цитата:

Ответственность за теракт взяли на себя чеченские террористы.

Они взяли или об этом заявила CNN?
Бортников сказал, что возможно след ведет на Кавказ.

Хотя лично я почти уверен, что исполнителем был представитель одного из народов Кавказа - просто там наилучшие условия для вербовки в РФ.
Almaz,

Цитата:

призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого анального изнасилования

Еще какой идиотизм ляпнешь?

CheRt

Цитата:

Еще какой идиотизм ляпнешь?

Нет проблем

Цитата:

- Нужно завернуться в простынь и медленно ползти на кладбище
- А почему медленно?
- Чтобы не создавать паники

Если человек способен себя взорвать, значит этому фанатизму есть причины. Это ведь не только самоубийство.



" Концентрационный лагерь демократии и свобода для воинов Аллаха.
Неверное знание причин терроризма, исламского в частности, и как следствие несоответствие средств порядку проблемы, к сожалению, определяют тенденцию к такому состоянию действительности. И декларируемая безопасность в обмен на реальные права и свободы с каждым новым терактом, следствие, требует ужесточения, как не эффективных, существующих антитеррористических ограничений за счёт тех же прав и свобод. Последовательно устанавливая режим концентрационных зон уже не только на территории нахождения террористических организаций, но и в регионах непосредственно исполнения терактов. Что в условиях так же методически и нагнетаемого общественного психоза с использованием довольно примитивных идеологических штампов (вчера вражеская артиллерия жестоко обстреляла наши самолёты, мирно бомбившие города.- К. Чапек.), практически не оставляет выбора ни одной из сторон.
И боевые действия коалиции в Афганистане и Ираке – это террористические операции, отличающиеся от конкретного теракта только количеством исполнителей и вооружений. Здесь жертвы среди населения во время проведения антитеррористических операций, в большинстве случаев имеют такое же отношение к террористическим актам, как и большинство тех, кто погибает в терактах, к политике правительства в исламском мире. Что и определяет равную мотивацию действий двух сторон, где государство, фактически спекулируя количеством жертв, в результате получает да же небольшой патриотический подъём, который использует для усиления именно силовых операций, а террористические организации практически в тех же условиях увеличивают возможность выбора исполнителей. Так как «антитеррористическая» операция отличается ещё и несравнимо большими разрушениями и жертвами, поэтому отношение к данным действиям части населения, имеющего с радикальными организациями общие признаки (национальные, религиозные и т.д.) достаточно определённо и не зависит от декларируемой цели операции.
Не может рассматриваться в данном случае как фактор и высокотехнологическое оружие, использование которого да же в идеальных результатах применения лишь уменьшает количество случайных жертв, но ни как не влияет на причины конфликта. Да и проблема не в уменьшении конкретно мотивированных случаев терактов, а в уже существовавшем до "антитеррористической" операции противоречии, собственно и определившим первый в данном ряду теракт. Поэтому и разрешение этого противоречия не может произойти в результате ликвидации исполнителей или организаторов террористических операций. Примером может служить новейшая история Ближнего Востока, где Израиль крайне жёстко действуя в отношении радикальных организаций, вплоть до ликвидации их руководителей, как следствие имеет усиление влияния именно тех палестинских движений, которые проповедуют насилие. С таким же предельным ужесточением ответных действий, за которыми могут следовать только полномасштабные военные операции, с присущей для данного региона периодичностью.
Но, если в пелестино-израильском конфликте проблема территории и религиозные противоречия практически в равной степени определяют сложившуюся ситуацию, то военные действия в Афганистане были направлены против религиозного движения всей радикальной части Ислама. «Талибан», являясь в первую очередь идеологической организацией, не имеет территориальных признаков (духовные отцы в Пакистане, далее весь Ислам) и поэтому не может служить как цель военных операций. И если коалиция всё-таки разрушила движение как формальную власть на определённой территории, то наиболее радикальная часть мусульман, находившая в разной форме поддержки этого движения самовыражение, вынуждена искать другие формы протеста. Ближайшей, из которых и является вступление в ряды террористических организаций, имеющих более конкретную направленность в своей деятельности. Здесь необходимо вспомнить религиозные секты, которые с не меньшим фанатизмом производили самоссожение по причинам не более значительным. Да и определение "радикальное" в отношении движения в Исламе в той же мере применимо и к христианам, строго следующим заповедям Христа. С поправкой на то, что Ислам в настоящем имеет такое же влияние, как христианство в период крестовых походов.
Кроме этого, как следствие усиления религиозного фанатизма увеличивается не только количество мотивированных, с религиозной точки зрения, терактов, но и вероятность действий одиночек, представляющих собой, несомненно, большую угрозу, чем организации, деятельность которых в какой-то степени возможно контролировать. Поэтому и проблематична действенность антитеррористических законов, так как потенциальные исполнители своим количеством определяют и возможные способы проведения терактов. И если да же варианты терактов в этом случае подлежат какому-либо аналитическому расчёту, то в практике решения необходим будет такой контроль, в сравнении с которым введение военного положения, может служить образцом свободного перемещения граждан. При этом любое ограничение в большей степени лишь уменьшает вероятность повторения имевшего место факта, а новые правовые условия в реальности указывают на способ их преодоления и являются в данном случае средством, скорее успокаивающим обывателя. Тем более что основные права уже находятся в противоречии с антитеррористическими законами, последовательное ужесточение которых в конечном итоге приведёт к относительной, но негарантированной безопасности при фактическом отсутствии свободы. Ряд стран, где нет террористических организаций, за исключением государственных и лёгкость, с которой бюрократия, независимо от цвета флага, которому служит, всегда готова примерить форму военного образца, увеличивают вероятность такого устройства. Что и представляет собой наибольшую опасность террора, так как тоталитарная власть равно функциональна вне зависимости от условий построения.
В истории столько насилия, что искать какие-то иные причины террора как явления, нет необходимости. Но, да же такая наследственность, в пределах существующего знания и в условиях ещё имеющей место быть демократии, позволяет ограничить террор психопатическими причинами. В действительности происходит лишь шумная имитация деятельности, в большей степени способствующая именно распространению исламского терроризма. И только не участие в антитеррористической коалиции ряда стран, определило невозможность объединения для правоверного мусульманина внешнего мира в единое враждебное целое, не позволяя, во всяком случае, в данный период, превратить особенности культур в их противоречия. Что является, несомненно, положительным фактором, но в условиях используемых средств, существенно не ограничивает территорию их применения. Качественные изменения в организации террористических актов в ряду с возможным использованием химического и биологического оружия и расширение географии террора, позволяют утверждать, что объединённая бюрократия проигрывает эту войну. И «демократические» правительства в Кабуле и Багдаде, и возможная ликвидация назначенного «врагом цивилизации» Бен Ладана уже не имеют к происходящему непосредственного отношения.
Вместе с тем, проигрывая войну терроризму, бюрократия приобретает возможность управления в условиях угрозы общественной безопасности, где любая организация, независимо от декларируемой цели, не использующая официально признанные формы деятельности, претендует на определение радикальная и рассматривается как источник опасности status quo. При этом степень участия данного государства в антитеррористической коалиции не имеет прямого отношения ужесточению правовых норм и к усилению здесь же влияния силовых структур, как универсального средства «устойчивого развития» для существующих форм власти.
Что, как процесс в целом, определяет такую же геополитику, результатом которой и является максимальная милитаризация конфликта, обусловленная, в части функционирования «демократических» институтов, принципиальным неучастием представителей бюрократии непосредственно в боевых действиях.
С уменьшением количества сдерживающих факторов с другой стороны и увеличением количества шахидов, умирающих, в результате, в том числе и за расширение прав и свобод функционеров на далёких от святых мест территориях. При незначительных неудобствах, по отношению к ценности жизни, испытываемых руководителями проекта Джихад.
Поэтому и война в Ираке, реально требующая много больше средств, чем это планировалось для «установления демократии», тем не менее, соответствует интересам и тех и других.
Для западной бюрократии – это концентрация террористической деятельности на ограниченной территории и собственно на территории Ислама. Как следствие, снижение на какой-то период непосредственной угрозы в странах коалиции.
Для исламских монархий – длительное, во всяком случае, до завершения войны определённо, интенсивное использование ресурсов радикальных исламских организаций. Представляя относительно спокойный период светской власти, которой более приемлема агрессивность чуждой Исламу культуры, чем правовые нормы на условиях Корана".



Это не оправдание террора, а возможность поиска причин.

CheRt

Цитата:

Мы -- рядовые очередной войны -- должны прежде всего проявить высшую доблесть рядового бойца -- стойкость под огнём

ну конечно, рядовым боевым пидор*сам-вассерманам паника не к лицу

aleksiom

Цитата:

Но в Чечне вполне себе автономно правит чеченец Кадыров

Ви там таки были или прочли опять в партийное прЭссе?
Spectare

Цитата:

... Может у Бортникова спросим?

Он же вроде не сомневается, что ветер с Кавказа?
CheRt

Цитата:

что исполнителем был представитель одного из народов Кавказа

О! На этот раз совершенно правильно и вынужден согласиться с Кадыровым. Тут разумеется не дай Бог цепляться за национальность. Чеченец или осетин еще не означает террорист. Вопрос тут в радикальном исламе, который базой своей много лет использует Чечню и ее жителей. Кадыров-власть, но власть в клановом понимании, в историческом и привычном для Кавказа. Он имеет власть, но при этом там может быть проходной двор. А оперативной работы 0 без палочки.
Понимаешь, нельзя за несколько лет вот так взять и замять две чеченских войны, поставить ледовый дворец и сказать громко "Мир". Безусловно нельзя допустить и "охоты на ведьм", не дай Бог еще и чисто по нацпризнаку.
Я про другое в общем. Власти кажется, что она все контролирует и Кавказ такая мирная территория как и Рязанская область, где собирают по осени урожай и с удовольствием читают Есенина. А нет мой дорогой, нет. Оно нет так. Контроль за кланами оно конечно хорошо, но это не контроль за мыслями и движениями по территории. Увы.

Добавлено:
CheRt

Цитата:

Может и так. Не предавал этому значения никогда.

Пора начать. И просто дружеский совет, всегда помни, что герой обычно бывает мертвым