» Нацизм и Большевизм

fru5ter
Цитата:

Это, вообще-то, базовый университетский минимум. Тут что, одни слесари собрались?

В каких университетах сей минимум?

fru5ter
Не стоит зарывайся Иной слесарь академика стоит.

Spectare

Цитата:

В каких университетах сей минимум?

Да в любых, если не ошибаюсь. Приобщиться возжелали?
mmt

Цитата:

Иной слесарь академика стоит.

Да, слесарь - венец цивилизованности. Единственно только первую книгу человечества не читал, вот ведь незадача.

fru5ter
Цитата:

Да в любых, если не ошибаюсь. Приобщиться возжелали?

Нельзя дважды войти в одну и ту же реку...

fru5ter

Цитата:

Да, слесарь - венец цивилизованности. Единственно только первую книгу человечества не читал, вот ведь незадача.

Может таки добавлять "известной на сегодняшний день" к первой книге?
К вопросу об университетском минимуме - тут все же перебарщивать не стоит.

Spectare

Цитата:

Нельзя дважды войти в одну и ту же реку...

...особенно если первого раза вообще не было.

mmt

Цитата:

Может таки добавлять "известной на сегодняшний день" к первой книге?

Таки вы к нам из будущего? И как надолго?

fru5ter
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2

fru5ter

Цитата:

Гильгамеш

к сожалению документально подтвердить (из тех первоисточников, которые дошли да нас), что идеологией шумерской цивилизации было превосходство одной нации над другими... а в ветхом завете этого на каждом шагу...

Цитата:

Тут что, одни слесари собрались?

еще сантехники, садовники и чистильщики бассейнов. я! я! дас ист фантастиш!

fru5ter

Цитата:

Таки вы к нам из будущего? И как надолго?

Лишь невежеству свойственна абсолютная уверенность.

mmt

Цитата:

Лишь невежеству свойственна абсолютная уверенность.

Насчет невежества вам виднее, конечно, но речь вообще-то шла о необходимом минимуме современного образованного культурного человека.

fru5ter

Цитата:

необходимом минимуме современного образованного культурного человека

Указанный минимум в студию! Заодно и университеты где его дают в необходимом объеме.

mmt

Цитата:

Указанный минимум в студию! Заодно и университеты где его дают в необходимом объеме.

Это еще зачем? Чтобы слесари могли выдавать себя за академиков?

mmt

Цитата:

Любая группа лиц с любой идеологией получившая власть в полном объеме придет к тоталитаризму.

Нет. Монархические гос-ва. Какие из них были тоталитарными? Или США, где, по сути, правит одна идеология. Даже такие авторитарные гос-ва, как Россия, Белоруссия и Казахстан, далеки от тоталитаризма.

fru5ter

Цитата:

Это еще зачем? Чтобы слесари могли выдавать себя за академиков?

Чтобы слесари, выдающие себя за академиков хоть знали где получали образование. Другое дело слесари от теологии, тут все мрачнее

Samovarov

Цитата:

Нет. Республики, монархические гос-ва. Какие из них были тоталитарными? Даже такие авторитарные гос-ва, как Россия, Белоруссия и Казахстан, далеки от тоталитаризма.

Какие из низ сосредотачивали абсолютную власть у одного лица, семьи?

mmt


Цитата:

«холокост» — одна из форм жертвоприношения в Иерусалимском Храме

? Что положено в основу ВЗ и кто автор, надеюсь напоминать не надо? надеюсь ответил на вопрос о понимании понятия "жертва" в русском языке и правильной трактовке понятия "холокост"?

Этимология слова

Английское слово «holocaust» заимствовано из латинской Библии (где используется в латинизированной форме holocaustum, наряду с holocau(s)toma и holocaustosis), в которой оно, в свою очередь, происходит из греческих

[...]

В английском языке термин «holocaust» в близких к нынешнему значениях употребляется с 1910-х годов (первоначально по отношению к геноциду армян в Османской империи и Еврейским погромам во время Гражданской войны в России), а в современном значении истребления евреев нацистами (с прописной буквы) — с 1942 года. Широкое распространение получил в 1950-е годы благодаря книгам будущего лауреата Нобелевской премии мира писателя Эли Визеля. В советской прессе появляется в начале 1980-х, первоначально в форме «холокауст», позже в нынешнем виде, подражающем английскому произношению.

В современном английском с прописной буквы («Holocaust») слово употребляется в значении истребления нацистами евреев, а со строчной (holocaust) — в других случаях. В русском языке слово «холокост» при обозначении понятия, которое не является именем собственным, пишется со строчной буквы[2], а по отношению к убийству евреев — с заглавной[6][7][8][9][10][11][12]. В русском языке под термином «холокост» (со строчной буквы) понимается также любой акт геноцида[2]. Некоторые источники полагают, что в настоящее время этот термин фактически употребляется именно для обозначения геноцида евреев в годы Второй мировой войны и в качестве обозначения конкретного исторического события пишется с большой буквы[13].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Холокост

-----------------------------
Частью служения Всевышнему в Храме является принесение жертв. Недельная глава “Ваикра” (“И призвал”) начинает описание видов жертвоприношений. В ней названы пять видов жертв, приносимых Б-гу отдельным человеком, — ола, минха, шламим, хатат, ашам, — и жертва хатат, приносимая за вину всей общины.
http://jhist.org/traditions/zilber_tora029.htm


?

Добавлено:
mmt

Цитата:

Какие из низ сосредотачивали абсолютную власть у одного лица, семьи?

Россия, Белоруссия и Казахстан, например

Добавлено:
soleni

Цитата:

поц - это очитпятка или умышленно?

Умышленно. Кащенизм.

Тем самым я показываю отношение к сказанному тобой - ты бред несешь.

Samovarov

Цитата:

ли США, где, по сути, правит одна идеология

пендосам после 9/11 демократию заткнули по самый тоталитаризм и они это проглотили и еще добавки просят. хотя сами же себе и устроили 9/11. или ты таки считаешь, что у них там демократия? обоснуй


Цитата:

ты бред несешь

почитай хотя бы хоть что-нибудь про ротшильдов и сионизм.

soleni

Цитата:

пендосам после 9/11 демократию заткнули по самый тоталитаризм и они это проглотили и еще добавки просят. хотя сами же себе и устроили 9/11. или ты таки считаешь, что у них там демократия? обоснуй

Сначала обоснуй что там "демократию заткнули по самый тоталитаризм".

Потом дождись ответа от меня, считаю ли я что в США демократия. А потом уж требуй от меня обоснования своего ответа.

И так: Ты утверждаешь что в США тоталитаризм. Обоснуй.

Добавлено:
soleni

Цитата:

почитай хотя бы хоть что-нибудь про ротшильдов и сионизм.

Ок. Скинь источники, которые, по твоему, достойны доверия в этом вопросе. Плиз.

Samovarov

Цитата:

Ты утверждаешь что в США тоталитаризм. Обоснуй.

от обоснуя слышу (без обид)
"патриотический акт": юридический анализ. в.а. власихин, кандидат юридических наук


Цитата:

Скинь источники, которые, по твоему, достойны доверия в этом вопросе.

электронная еврейская энциклопедия
для начала о том, кто придумал переселять евреев

soleni

Цитата:

для начала о том, кто придумал переселять евреев

Ну конечно, за Моисеем - пальма первенства!

XPEHOMETP

Цитата:

Ну конечно, за Моисеем - пальма первенства!

мойша (моше, моисей, мозес - египетский жрец) тут не при чем... имелось ввиду новое переселение в 20 веке...

soleni

Цитата:

Цитата: Скинь источники, которые, по твоему, достойны доверия в этом вопросе.


электронная еврейская энциклопедия
для начала о том, кто придумал переселять евреев

И где там написано, что Ротшильд организовал холокост, чтобы заставить евреев в Израиль переселиться?

Добавлено:

Цитата:

для начала о том, кто придумал переселять евреев

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сионизм

Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.[1][2][3]

Идеология сионизма объединяет различные по своей ориентации движения — от лево-социалистических до ортодоксально-религиозных. До Второй мировой войны (см. Холокост) сионизм был одним из наиболее крупных общественно-политических движений еврейского народа (наряду с ратовавшим за культурную автономию рабочим движением Бунд и территориализмом).

Сам термин «сионизм» был введён в употребление одним из ранних теоретиков сионизма, лидером ортодоксально-религиозного движения «Агудат Исраэль» и идишизма Натаном Бирнбаумом[5]. Впервые он появился в 1890 году на страницах редактировавшегося им журнала «Selbstemancipacion» (с мая 1893 года выходил с подзаголовком «Орган сионистов») как название «партии», которая, в противоположность чисто практической поселенческой программе «Ховевей Цион», стремилась бы обеспечить возвращение еврейского народа в Эрец-Исраэль политическими методами.


С XII века на фоне преследования евреев в христианских странах возникло течение возвращения на древнюю Родину. В 1492 году этот поток пополнился еврейскими изгнанниками из Испании, которые основали еврейскую общину в городе Цфат.

В течение XVI века большие еврейские общины укоренились в Святой Земле в четырёх городах: Иерусалиме, Хевроне, Цфате и Тверии.

В начале XVIII века была предпринята одна из самых значительных попыток репатриации из Европы и обновления еврейского национально-религиозного центра в Иерусалиме. Во главе этого движения стоял рабби Иехуда Хасид, прибывший в Иерусалим в 1700 году во главе около тысячи своих последователей из различных стран Европы. До их прибытия иерусалимская община насчитывала 1200 человек, в том числе 200 ашкеназов. Сам Иехуда Хасид, прибыв в страну, вскоре умер. Между его последователями и задолжавшей арабам ашкеназийской общиной Иерусалима возникли трения, а арабы-заимодавцы сожгли ашкеназийскую синагогу (1720) и изгнали евреев-ашкеназов из города. Долгое время после этих событий евреи, прибывавшие из Европы, селились главным образом в Хевроне, Цфате и Тверии.[9]

Samovarov

Цитата:

И где там написано, что Ротшильд организовал холокост, чтобы заставить евреев в Израиль переселиться?

а я таки писал, что там написано про холокост?

Цитата:

для начала о том, кто придумал переселять евреев

Добавлено:
РО́ТШИЛЬД барон Эдмон Джеймс де (Аврахам Биньямин; Rothschild, Edmond Benjamin James de; 1845, Париж, – 1934, там же), организатор и покровитель еврейского поселенческого движения в Эрец-Исраэль в новое время

soleni

Цитата:

а я таки писал, что там написано про холокост?

Цитата: для начала о том, кто придумал переселять евреев

С XII века на фоне преследования евреев в христианских странах возникло течение возвращения на древнюю Родину. В 1492 году этот поток пополнился еврейскими изгнанниками из Испании, которые основали еврейскую общину в городе Цфат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сионизм

Добавлено:
soleni

Цитата:

организатор и покровитель еврейского поселенческого движения в Эрец-Исраэль в новое время

"Организатор и покровитель". А ты говоришь что он это придумал.
Кто врет?

Samovarov

Цитата:

в новое время

читать умеем?

и еще, изначально я писал

Цитата:

ротшильды задумали израиль давно

не придумали заметь

Samovarov

Цитата:

Этимология слова

Английское слово «holocaust» заимствовано из латинской Библии (где используется в латинизированной форме holocaustum, наряду с holocau(s)toma и holocaustosis), в которой оно, в свою очередь, происходит из греческих

Цитата:

Частью служения Всевышнему в Храме является принесение жертв. Недельная глава “Ваикра” (“И призвал”) начинает описание видов жертвоприношений. В ней названы пять видов жертв, приносимых Б-гу отдельным человеком, — ола, минха, шламим, хатат, ашам, — и жертва хатат, приносимая за вину всей общины.

и как всегда -

Цитата:

[...]

самое интересное
Цитата:

в русском языке употреблялось в формах «олокауст» и «олокаустум» («Геннадиевская Библия» 1499 г.), в «Письмовнике» Курганова (XVIII век) употреблена форма голокость с толкованием «жертва, всесожжение»

Ты реально пытаешься отрицать религиозные корни термина? Я же уже приводил результаты, они не показательны для тебя?

Добавлено:
и вдогонку

Цитата:

Министерство образования и науки РФ включило тему Холокоста в учебный план средних школ по истории. Уже подготовлены соответствующие учебные материалы и выделено необходимое количество учебных часов. Помимо этого, в список вопросов ЕГЭ по истории включены 10 вопросов на тему Катастрофы европейского еврейства. Также Академией повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования и Центром Холокоста в Москве разработана программа для руководителей системы образования и учителей обществознания "Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности", рассчитанная на 72 часа, и по ней уже прошли обучение 60 учителей из 10 российских округов. Об этом россияне уведомили своих израильских коллег.

Сколько на ВОВ отводится не нашел пока, но ходят непроверенные слухи, что не более 10 часов. Вот так.
повеселили скрины комментариев, фейк ли - не знаю
неплохая картинка с шестью миллионами евреев - мир полон совпадений
Напоминаю, евреев уничтожали, но то, что сейчас творят с реальной человеческой трагедией (народы СССР, поляков и др. тоже забывать не стоит - их жертва в разы больше, как и вклад в победу) - верх фарса.

soleni

Цитата:

Цитата: ротшильды задумали израиль давно


не придумали заметь

Цитата:

для начала о том, кто придумал переселять евреев

Разве не ты написал?


Цитата:

Цитата:в новое время


читать умеем?

Я тебе ссылку на статью дал. Там написано, что с XII века евреи предпринимали попытки массового переселения "на древнюю Родину". Т.е. ни чего нового ротшильды не задумывали и не изобретали. И то что этот богатенький барон активизировал деятельность по созданию своего национального государства в 20 веке ни чего удивительного нет. В то время любой народ мечтал о национальном государстве. Национализм тогда было самое модное понятие, наряду с марксизмом.

Идея всего того бреда, что ты пишешь, не нова - евреи сами виноваты в своем уничтожении и сами его организовали. Во всем евреи виноваты. Вообще, очень легко думать, что во всем виноваты евреи - самому тогда ни чего делать не надо.

Добавлено:
mmt

Цитата:

и как всегда -

Цитата: [...]


самое интересное
Цитата: в русском языке употреблялось в формах «олокауст» и «олокаустум» («Геннадиевская Библия» 1499 г.), в «Письмовнике» Курганова (XVIII век) употреблена форма голокость с толкованием «жертва, всесожжение»

И что там интересного?


Цитата:

Ты реально пытаешься отрицать религиозные корни термина? Я же уже приводил результаты, они не показательны для тебя?

Вопрос не в "религиозном" происхождении слова, а в том, что ты утверждаешь, что "Понятие было введено под создание государство Израиль как принесенная жертва еврейского народа за возвращение исконного государства и искупления."

Samovarov

Цитата:

Вопрос не в "религиозном" происхождении слова, а в том, что ты утверждаешь, что "Понятие было введено под создание государство Израиль как принесенная жертва еврейского народа за возвращение исконного государства и искупления."

И что тебе в этом не понравилось?

Цитата:

Только умолкли орудия в Европе, как началась новая война, необходимая мировому еврейскому обществу. В Палестину началось массивное еврейское вторжение, вылившееся в войну за создание сионистского государства Израиль. Успех во многом зависел от истории Холокоста. В своей статье для «Encarta Encyclopedia» Рауль Гильберг с точностью определяет создание государства Израиль как «последствие Ликвидации». Вообще-то создание Израиля являлось не столько последствием Ликвидации, сколько последствием истории о Холокосте. Реальность Холокоста не столь важна, сколь восприятие того, чем она была.

взято отсюда

Цитата:

Наум Голдман, президент Всемирного Еврейского Конгресса, написал популярную книгу под названием «Еврейский парадокс», напечатанную в 1978 году издательством «Grosset & Dunlop». Голдман драматически пишет о влиянии немецких компенсаций на Израиль.

Немцы выплатили в общем 80 миллиардов ...Без немецких компенсаций , которые начали прибывать во время первого десятилетия существования государства, Израиль не имел бы и половины современной инфраструктуры: все поезда в Израиле немецкие, корабли — немецкие, тоже самое относится к электрическим приборам и большей части израильской промышленности... И все это помимо индивидуальных пенсий, выплачиваемых выжившим. Сегодня Израиль получает сотни миллионов долларов в немецкой валюте ежегодно... Иногда суммы денег, полученные Израилем от Германии были вдвое или втрое больше, чем взносы международного еврейства. [ 482 ]

В этой удивительной книге Голдман признает, что даже во время Второй Мировой войны сионисты планировали суды по военным преступлениям и компенсации от Германии.

Во время войны Всемирный Еврейский Конгресс (ВЕК) создал Институт по делам евреев в Нью-Йорке (его штаб сейчас в Лондоне). Директорами стали два великих литовских юриста-еврея, Яков и Неемиа Робинсоны. Благодаря им Институт выработал две абсолютно революционные идеи: Нюрнбергский трибунал и немецкие компенсации. Идея Института заключалась в том, что нацистская Германия должна будет платить после своего поражения.

В первую очередь немецкие выплаты будут направляться людям, которые потеряли собственность за время нацизма. Далее, если, как мы надеемся, будет создано еврейское государство, немцы будут платить компенсацию, что даст возможность выжившим там обосноваться. Впервые эта идея была высказана во время войны на конференции в Балтиморе.

Так что тебя не устраивает то в очевидных фактах?

Чем желтее источник, тем очевиднее наши "факты", да
Кырло Маркс, кстати, тоже был частью заговора сионистов, неужели не знали? И революцию в 17-м они устроили. Разве нет?

fru5ter
Не стоит ерунду говорить. Может будем отрицать гешефт на холокосте? Привести в пример еврея, чьи родители официально признаны пострадавшими от холокоста и который пишет подобное?

mmt

Цитата:

Не стоит ерунду говорить.

Сами себе противоречите.

Еще "очевидные факты" с ваших источников:


Цитата:

Брафман знал древнееврейский язык, а следовательно читал и понимал тексты ВСЕХ еврейских книг, которые недоступны для нееврейского мира.

Цитата:

Может будем отрицать гешефт на холокосте?

Попробуйте. Должно получиться не менее забавно.