Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Художественная Литература»

» Джек Лондон

Автор: cogni
Дата сообщения: 14.12.2006 15:40
armatura
Люблю еще описания Людей у О'Генри. Его Люди не обязательно сильные, но все Удивительные и Человечные.
Автор: Sudba
Дата сообщения: 17.12.2006 19:32
cherd
согласен с мнением, что Лондон всевозрастной писатель. Я начал как романтик - турист, прошел много порогов, восторгался Смоком и Малышом на "Белой Лошади". Потом меня увлекла философия Лондона, точнее его метаморфоза.
Специально прошел Юкон до Доусон-Сити. Мыл золото, понарошку, могу сказать: "там все молчат, там обретешь правильный взгляд на жизнь".
И, кому-то покажется странным, Лондон по характеру, стилю, жизни похож на...Лермонтова
Автор: Sudba
Дата сообщения: 17.02.2007 07:12
laska
Нравится и, надеюсь понимаю, когда Лондон пишет о себе. "Что значит для меня жизнь", "О себе" и др.
Хотел бы получить отклик на "Бюро убийств" - малочитаемую вещь.
Подскажите где найти "Переписку Кэмптона и Уэлса"
Автор: Kutush
Дата сообщения: 21.02.2007 11:27
Лондон хороший писатель, но именно его увлечение "сильными" людьми мне не по сердцу. В некоторых вещах он в этом переусердствует, так что даже это выглядит немножно нечеловечно. Но может это я просто такой "интеллигент мягкотелый"...
Автор: Young teapot
Дата сообщения: 21.02.2007 11:56
Kutush

А что значит человечно?
Автор: Kutush
Дата сообщения: 21.02.2007 18:25

Цитата:
А что значит человечно?


Это трудно объяснить. Вот Достоевский - человечный писатель. Даже если у него в произведении отрицательные герои, всё равно они способны на нормальные поступки.

А у Джека Лондона даже положительные герои ведут себя иногда совершенно бесчеловечно, безжалостно как-то. Злые они короче, в глубине души, что-ли.
Автор: armatura
Дата сообщения: 21.02.2007 20:24
Kutush Примеры положительных, но "злых в глубине души" героев Лондона в студию!
Автор: Young teapot
Дата сообщения: 22.02.2007 16:51
Kutush

Попытался вспомнить у Достоевского явно положительных героев, которым бы хотелось симпатизировать. Не смог.
Автор: Kutush
Дата сообщения: 22.02.2007 16:58

Цитата:
Примеры положительных, но "злых в глубине души" героев Лондона в студию!

Я уже говорил, это трудно объяснить, тем более на фоне современной пропаганды "сильного человека", которому дозволено больше, чем "слабому".
Например, все бледнолицие герои Лондона испытывают гордость от того, что они белокожие. Все другие (не светлокожие) им завидуют, но вынуждены подчинятся, т.к. чувствуют превосходство белого человека и т.п. У Лондона "сильный" человек имеет право убить "слабого", если он не подчиняется, и Лондон в своих произведениях как бы показывает, что так и должно быть. Вообщем, много таких вещей у него.
Может, это только в ранней его литературе, надо будет почитать что-нибудь более зрелое.
Автор: Young teapot
Дата сообщения: 22.02.2007 17:34

Цитата:
все бледнолицие герои Лондона испытывают гордость от того, что они белокожие.


Примеры в студию?
Автор: Kutush
Дата сообщения: 22.02.2007 18:49
Да вот к примеру первый попавшийся рассказ "Светлокожая Ли Ван "

Индеец Коним:"
- В моей следующей жизни я хотел бы родиться белым человеком, -
добавил Каним и мерно зашагал вниз по тропе, которая круто спускалась в
ущелье.
"


"- Каним, - прошептала она, вся во власти тревожного предчувствия. -
Каним, - что это такое?
- Вигвам белого человека, в котором он ест и спит.
Ли Ван задумчиво взглянула на сруб, сразу оценила его достоинства и
снова задрожала от непонятного волнения, которое он вызвал в ней.
"

"Миссис Ван-Уик невозмутимо застегнула капот, но Ли Ван громко
крикнула и, рывком распахнув свою кожаную куртку, обнажила грудь, такую же
белую и крепкую, как и у миссис Ван-Уик. Бормоча что-то нечленораздельное
и размахивая руками, она старалась убедить этих женщин в своем родстве с
ними.
- Полукровка, - заметила миссис Ван-Уик. - Так я и думала - можно
догадаться по волосам.
Мисс Гиддингс презрительно махнула рукой.
- Гордится белой кожей отца. Противно! Дай ей что-нибудь Эвелин, и
выгони ее вон. "
Автор: derger
Дата сообщения: 23.02.2007 13:13
Два раза перечитывал "Белый клык"....=)
Классное произведение..
Автор: Young teapot
Дата сообщения: 23.02.2007 17:52
Kutush

Полагаю, что это просто отражение царивших тогда нравов, ничего более.
До наступления всеобщей политкоректности оставалось еще много времени.
В русской классике, не очень принято было вести описание от лица крепостных, а то можно было бы услышать следующее:

"Как бы я хотела родится дочкой барина".....
Автор: kaxa
Дата сообщения: 23.02.2007 21:48
Sebian

Цитата:
kaxa
Цитата:
Джек Лондонвообще был каким то противорешивым человеком как писатель, бывало, напишет сильную книгу, вечную книгу, а потом откровенно слабую...
Был противоречивым человеком как писатель??? Это что вообще значит? По каким параметрам ты узрел в том или ином романе/рассказе слабину? И почему "противоречивым"? Разве у всех писателей творчество от начала до конца гениальное???

А кто говорил, что у всех писателей творчество от начала до конца гениальное? Я? Вовсе нет.
Я просто отметил про этого конкретного писателя то, что я думаю, что в этом удивительного?
Про каких ты параметрах говоришь не понятно, я говорил о моих впечатлениях от прочитанного, и думаю, сказал правду.
Мдаа....запоздал я с ответом на 2,5 года...но как то мимо меня наверное тогда топик этот проскочил, жаль мне, что тогда не ответил.
Автор: Kutush
Дата сообщения: 26.02.2007 18:06

Цитата:
Полагаю, что это просто отражение царивших тогда нравов, ничего более

Ничего подобного. Индейцы считали белых некими злыми духами, несущими им одни несчастья. Белые никогда не выполняли никаких договоров, убить индейца считалось обычным делом (у чёрного раба хоть хозяин есть, который за него вступится - собственность неприкосновенна). Представления, что индеец начал "честно зарабатывать" заготавливать какие-то шкурки, мечтает быть белым - это, вообще говоря, лестное для белого человека заблуждение. Попробывал бы он продать кому-то эти шкурки - разом получил бы в качестве оплаты 9 грамм свинца. Ну и что? Убили индейца. Он вёл себя агресивно. Не хотел отдавать шкурки. А ведь ему предлагали за них зеркальце, стеклянные бусы и бутылку рома - всё по-честному.
Автор: Young teapot
Дата сообщения: 28.02.2007 23:34
Kutush

На чем основываются твои суждения по поводу злых духов?
Автор: Kutush
Дата сообщения: 01.03.2007 10:48
Была такая книжка про индейца Иши, не знаю, можно ли найти её в электронном виде.

В начале 20 века к людям вышел совершенно отчаявшийся индеец, последний из когда-то большого племени. Он думал, что его сразу убьют, но уже не мог жить один без людей. Т.к. было уже цивилизованное время, его не убили а попал он в руки нормальных учёных, которые поселили его при музее, изучили его язык, понятия, приёмы изготовления инструментов (по уровню техники он был из каменного века). Вот книжка есть про это. Там хорошо написано, как индейцы относились к белым и как белые к индейцам.
Автор: Aleksey5815
Дата сообщения: 02.03.2007 17:43
Ребята, Лондон романтик с Большой буквы и "боец".Советую вам "Время не ждет",цикл "Дочь снегов".
Автор: triton33
Дата сообщения: 17.03.2007 09:29
Очень нравился, да и нравится до сих, но после того как узнал что он покончил жизнь самоубийством у меня возникло к нему двойственное отношение. С одной стороны он писал о сильных людях в условиях довольно-таки суровых и сложных. Они, большей частью, выходили из в этих ситуациях победителями... И покончить жизнь самоубийством я считаю признаком слабости, кто-бы не говорил что на это надо иметь мужество.
Вот и не что теперь даже думать... Этот факт омрачил мое хорошо впечатление о Лондоне.
Автор: cogni
Дата сообщения: 14.05.2007 08:51
triton33
Для восприятия рассказов писателя знание фактов его биографии не имеет особого значения.
Традиция не разделять жизнь писателя и его творчество пошла из советского прошлого... Если автор революционер, то и произведения хорошие...
Автор: Fervent
Дата сообщения: 14.05.2007 12:05
"Мартин Иден" незаметно прочитался за один вечер. Потом было запойное чтение 5-ти томов собрания сочинений, и многим позже - переосмысление. Что-то запомнилось как очень хорошее, что-то не запомнилось совсем. Во всех его произведениях чувствуется огромный жизненный опыт писателя, невольно каждое из них хочется назвать автобиографичным.
И Лондон, конечно же, велик.
Автор: Sudba
Дата сообщения: 14.05.2007 17:08
cogni
Не могу согласиться. Сам иногда «балуюсь» пером и согласен с теми, кто считает, что написать (описать) можно только то, к чему был сам как-то причастен. Иначе не будет ни смысла, ни правды. Согласитесь, никогда житель пустынь Австралии не сможет написать «чуден Днепр при тихой погоде…» А вся фантастика, фэнтези и прочее, корнями уходят в природу человека и опыт писателя. Но об этом другой раз.



Fervent

Мне знаком Ваш порыв. Хотя бы для себя Вы не пытались объяснить эту страсть, должен же быть какой-то внутренний «резонанс», иначе душа не услышала слова Лондона.

Автор: cogni
Дата сообщения: 17.05.2007 17:39
Sudba
Если вы завтра станете эстрадной звездой, то ваши рассказы не станут лучше или хуже с точки зрения литературы, но их привлекательность с точки зрения "желтой прессы" возрастет, не так ли?
Талант писателя состоит не столько в умении описать жизненный опыт, сколько в способности передать свои мысли читателю.
Вы когда-нибудь фантастикой и сказками не увлекались?
Автор: Sudba
Дата сообщения: 18.05.2007 16:00
cogni
Я соглашусь с Вами в части того, что большое значение имеет "раскрутка". Меня до сих пор умиляет поступок знакомой - купила "Гарри Потера" во время порулярности фильма, но до сих пор не раскрыла книгу.
И опять же, жизненный опыт и... свои мысли. насколько знаю эти понятия сильно связаны.
Кстати, я совсем иначе читал "Смока Беллью", "Время Не-Ждет" после того как сам прошел по Юкону от Уайтхорста до Доусон-сити.
А фантастика? Увлекался, писал. Но, как и любой другой, подавал свои мысли в придуманной оболочке.
Автор: Yarrou
Дата сообщения: 08.07.2007 19:09

Цитата:
Ребята, Лондон романтик с Большой буквы и "боец"

Я бы сказал, что ещё и идеалист с большой буквы!

А по поводу самоубийства... Он верил в социализм, верил, что вся та грязь, что он видел на людях - это от неправильного политического устройства страны. А потом понял, что ошибся. Нелегко ему пришлось в последнии годы жизни.
Автор: Heartbreaker2009
Дата сообщения: 01.06.2009 13:08
В свое время прочитал почти почти всего Джэка Лондона. "Белый клык", "Мартин Иден", "Время Не Ждет", "Смок и Малыш", "Морской Волк" - больше всего понравились. А вот "Железная пята", "Дочь снегов", "Маленькая хозяйка большого дома" - не очень. Так что, не могу сказать, что все творчество Лондона - на одинаково высоком уровне. Да это, практически, и не возможно.
Автор: lpak
Дата сообщения: 01.06.2009 13:44
Прочитать "Сердца трех" Джека Лондона, получилось только после просмотра фильма...к сожалению, поэтому в сознании невольно пришлось соотносить сюжет замечательной постановки минисериала реж.Владимира Попкова с сюжетом книги.
Книга очень захватывает.
Одна из рецензий звучит так:"Здесь есть все, что привлекает зрителей всех возрастов и вкусов. Благородные разбойники, ищущие острых ощущений миллионеры, прекрасные дамы, одержимые кладоискатели, кровавые злодеи, продажные полицейские, погони, драки, интриги, ревность, пиратское золото, настоящая дружба и удивительная любовь"
Рекомендую только сначала к прочтению книги,потом посмотреть фильм.
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 05.06.2009 04:08
Heartbreaker2009

Цитата:
не могу сказать, что все творчество Лондона - на одинаково высоком уровне.

Творения зависят от эмоционального состояния творца. Не всегда же быть в одном настроении.

Yarrou

Цитата:
А по поводу самоубийства...

... он написал в Мартене Идене

Страницы: 12

Предыдущая тема: Дмитрий Липскеров


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.