Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Темы по региональным встречам»

» Украинцы тут V

Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 24.12.2004 15:21
DrAwde

Ник у меня остался еще со времени игр в клубах в CS....
И еще одно - я армию не собирался косить, меня просто должны были комисовать из-за болезни крови...Разницу ощущаешь?
(Тебе Тромбоцитопатия о чем-то говорит???Или тромбостения???)
Автор: karabas
Дата сообщения: 24.12.2004 15:29
DrAwde

Цитата:
ты по какой статье хотел армию закосить?

пора тебя забанить.
Автор: Pups
Дата сообщения: 24.12.2004 16:01
только с командировки, так что отвечать буду постепенно, читая весь топик

Цитата:
Автор: los2, Отправлено:03:03 21-12-2004
Цитата:
про "Днепрожидовск"?
Это,кажется,не его перл,это Пупса.Которого притесняют заполонившие его город жиды

не пробовал фильтровать свой текст?
прошу подтверждения про притесняют.
а как я СВОЙ город называю - уже объяснял.
Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 24.12.2004 16:04

Pups
Прювет!!!!!!!
Автор: los2
Дата сообщения: 24.12.2004 16:05
Pups,
непробовал смотреть кем это написано?
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 24.12.2004 16:06
Samovarov

Цитата:
Я говорю у тебя все в голове запуталось... Верховная рада не закон представляет

Дальше очень популярно расписали, кого и как представляет Рада.
Если уж на то пошло, то все ветви власти представляют интересы народа.
По крайней мере, должны

Цитата:
ОРТ пересмотрел...

ОРТ у меня на последнем месте в рейтинге доверия новостным каналам. Так что уж извини - остальные приоритетнее будут.
Просто когда люди с 9 до 18 на майдане (да ещё и откровенно перед камерами целуются), а с 18 до 9 - по оранжевым палаткам сексом занимаются - это нифига не революция. Это натуральнейшая порнуха и очковтирательство.

Цитата:
Про рейгана вспонил, потому что фигура нейтральная... Но зла не него много имею...

Ты апельсины хоть бы в валенках подержал - глядишь дозрели бы. А то тебя уже совсем не в ту сторону заворачивает.
А как же СОИ (они же "Звёздные войны")? А как же Сорос? А как же план монументальной пропаганды и "инициатива 2010"? Всё же при Рейгане было выкопано и разрешено к применению.

OLEX

Цитата:
За решетку посадить это да! На положеное место

Ты знаешь, во всех цивилизованных странах принята немножко другая схема перевоспитания. Пожизненно за воровство спички не сажают. Дают человеку шанс исправится.
Но через оранжевые очки этого не увидеть.
Кстати, когда будете "сажать, сажать и ещё раз сажать"(с)анекдот не забудьте Йульку в те же камеры прописать.

Цитата:
а было выполнено обеспечение чесных выборов?

Из разряда "сам дурак" и "а чё? ему можно, а нам типа нет?"

bredonosec

Цитата:
А вот еще прикольчик.. Антиутопия на тему нынешних выборов (читать на пустой желудок )

Да и на полный неплохо пошло
Хорошая антиутопия.

VitaliyB

Цитата:
Украинский кризис нанес серьезный удар по Путину

Да. Статья прямо таки пышет восторгами по поводу того, как правильно и хорошо поступил "Запад" в игре против России.
На радостях аж всю финансовую сеть сдали.

mc_karov

Цитата:
Внешнее впечатление, что Ющенко станет президентом, даже, если каким-то случайным образом он и проиграет переголосовку.

Так он заранее и предупредил всех, что с майдана уйдёт только в кресло президента Украины. Независимо от итогов голосований, переголосований, чего_там_ещё_придумают.
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 16:13
Jovanotti

Цитата:
Насчет аналогии которую провел Янукович, скажу, тот кто в семье
прошел через подобные ситуации прекрасно все понял.
А у кого небыло ни семьи, ни серьёзных проблем в жизни конечно понять вряд ли сможет


Я не имею ничего против самого высказывания, но оно абсолютно не соответствует сегодняшней действительности! Типа: в огороде бузина, а в Киеве дядка!

Насчет серьезных проблем тоже не надо говорить: у меня лично этого хватало...

Хочу просто добавить к самому высказыванию: как показывает практика в разногласиях в семье виноваты как правило и муж и жена. И вообще, сравнение уж очень образное! И трактовать его одни могут в пользу Я, а другие - совсем наоборот.
Автор: karabas
Дата сообщения: 24.12.2004 16:21
Duke Shadow

Цитата:
нифига не революция. Это натуральнейшая порнуха и очковтирательство.

Во первых эта порнуха не дала зеку спокойно залезть в президентское кресло, она же полностью изменила формат подачи информации в сми, она помогла народу немного проснуться и т.д. и т.п.

Уже тебя я спрашивал, вроде. Тебе больше по душе пришлись бы танки и кровопролитие вместо "секса в палатках"?
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 16:23
Duke Shadow

Цитата:
Просто когда люди с 9 до 18 на майдане (да ещё и откровенно перед камерами целуются), а с 18 до 9 - по оранжевым палаткам сексом занимаются - это нифига не революция. Это натуральнейшая порнуха и очковтирательство


Откуда такие интимные подробности? Ты свечку что-ли держал???
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.12.2004 16:24
bredonosec
Цитата:
к нему кумушка Билозир
- Вах! Хто это?
Певица такая есть у нас. Оксана Білозір зовут. Она же еще народный депутат Украины. Она же кума Ю. Она же метит как минимум в кресло министра культуры в случае его победы.
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 16:29
uncleua

Цитата:
Она же еще народный депутат Украины. Она же кума Ю. Она же метит как минимум в кресло министра культуры в случае его победы


По крайней мере кандидатура достойней проФФесора Поплавского! И чем она уже провинилась перед украинским народом?
Автор: Pups
Дата сообщения: 24.12.2004 16:31

Цитата:
Автор: Karina, Отправлено:12:59 21-12-2004
Не верь глазам своимПофиг,что это тоже прямой съемкой показывали.Сказали не было-значит,не было!Партия сказала "надо"-мы дружно ответили"есть!"

архив сьемки - в студию. чиста в качестве подтверждения слов.

Duke Shadow

Цитата:
Просто когда люди с 9 до 18 на майдане (да ещё и откровенно перед камерами целуются), а с 18 до 9 - по оранжевым палаткам сексом занимаются - это нифига не революция. Это натуральнейшая порнуха и очковтирательство.

я так понимаю, что или палатки с обогревом, или родилась/воспиталась новая морозоустойчивая нация, либо вы врете. как и для карины - ссылку в студию.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.12.2004 16:32
Jovanotti
Цитата:
Насчет аналогии которую провел Янукович, скажу, тот кто в семье
прошел через подобные ситуации прекрасно все понял.
Согласен. Похожую аналогию на семье я уже приводил по поводу демократии. Если каждый начнет на главу семейства что ни попадя и когда угодно тявкать, то это уже будет не семья. Так же как и не страна. Не доросли мы еще до демократии в самом хорошем ее понимании.
Автор: OLEX
Дата сообщения: 24.12.2004 16:38
Duke Shadow

Цитата:
Пожизненно за воровство спички не сажают.
Я не про спички. (А где это Я. спички воровал? я не слышал мдя.... докатился ) Я про то что он сделал с страной. и продолжает делать...

uncleua

Цитата:
как минимум в кресло министра культуры
а что, завидно?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.12.2004 16:38
Antics
Цитата:
По крайней мере кандидатура достойней проФФесора Поплавского! И чем она уже провинилась перед украинским народом?
А чей кум Поплавский? Она тем только и лучше что кума Ю или еще чем-то?
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 16:42

Цитата:
Той, хто уважно слідкує за передвиборчою риторикою кандидата на пост Президента України Януковича В.Ф. та його виборчого штабу відчув, що починаючи з 24 листопада – дня прийняття Центральною виборчою комісією неправомірного рішення про встановлення результатів повторного голосування з виборів Президента України – дедалі все більше застосовуються мовні обороти на кшалт: «антиконституційний заколот», «ползучий переворот», «оранжевый шабаш», який буцім то здійснила «за американські гроші купка збанкрутілих політиків, які рвуться до влади».

Якщо відкинути словесну політтехнологічну лузгу, то стає зрозумілим: влада черговий раз намагається ошукати українську і світову громадськість, готуючи криваву розправу над своїм народом, який цілком законно, шляхом проведення загальнонаціонального політичного страйку, мирно і без зброї відстоює своє право на вільне волевиявлення і несфальсифіковані вибори.

Зусиллями провладного кандидата Януковича В.Ф. суспільству нав’язується неправдива, хибна і небезпечна думка про те, що дії опозиції порушують Конституцію України, а відтак є незаконними і такими, що підлягають негайному припиненню, в першу чергу, із застосуванням силових методів озброєними загонами спецназу, що введення надзвичайного стану є необхідним і неминучим. Черговий раз представники влади голосно репетують: «Тримай злодія!», застосовуючи цинічний прийом, за яким опоненту приписуються власні дії.

Отже, спробуємо проаналізувати перебіг президентської виборчої кампанії, кваліфікуючи юридичні факти.

Зазначимо, що перебіг виборів Президента України характеризується:

широкомасштабним використанням владою та її підставними креатурами брудних технологій у період проведення передвиборчої агітації (провокаційні листівки і відеороліки про поділ України на три сорти, про американське коріння політики та фашистську ідеологію одного з кандидатів та ін.);

використанням можливостей переважної більшості засобів масової інформації, особливо тих, що належать відомим олігархам, для маніпулювання громадською думкою, спотворення уявлення населення про події, які в дійсності відбуваються в державі (факти розправ над журналістами, примушення висвітлювати події за «темниками» та ін.);

намаганням фізично усунути кандидата на пост Президента України Ющенка В.А. (остаточні медичні висновки Віденської лікарні щодо отруєння В.Ющенка та скасування постанови Генпрокуратури України про закриття кримінальної справи за фактом отруєння В.Ющенка, затримання вантажівки з вибухівкою біля виборчого штабу «Нашої України»);

ветуванням Президентом України Закону про внесення змін і доповнень до Закону України «Про вибори Президента України» (щодо голосування за відкріпними посвідченнями);

численними порушеннями основних принципів та засад виборчого процесу, масовими порушеннями виборчих прав громадян, наданих і визначених Конституцією України, Законом України «Про вибори Президента України», при проведенні повторного голосування 21 листопада 2004 року, що призвели до неможливості достовірно встановити результати дійсного волевиявлення виборців у єдиному загальнодержавному виборчому окрузі (Рішення Верховного Суду України від 3 грудня 2004 року у справі за скаргою довіреної особи кандидата на пост Президента України Ющенка В.А. в єдиному загальнодержавному виборчому окрузі по виборах Президента України Катеринчука Миколи Дмитровича на бездіяльність Центральної виборчої комісії, дії по встановленню результатів повторного голосування з виборів Президента України 24 листопада 2004 року та на рішення про оголошення Президентом України Віктора Федоровича Януковича);

неправомірними діями Центральної виборчої комісії по встановленню результатів повторного голосування з виборів Президента України та складанню протоколу про результати повторного голосування з виборів Президента України від 24 листопада 2004 р. (Рішення Верховного Суду України від 3 грудня 2004 р.);

посяганнями на територіальну цілісність і недоторканність України, відсутністю негайної та адекватної реакції на ці дії Президента України Л.Кучми і Генпрокурора Г.Васильєва (події у Северодонецьку, Луганську, Харкові та ін. містах південно-східної частини України, заклики деяких голів облдержадміністрацій до відокремлення певних регіонів, автономізації, федералізації та порушення кримінальних справ за цими фактами новим Генпрокурором С.Піскуном відповідно до Постанови Верховної Ради України від 1 грудня 2004 р. N 2215-IV «Про стабілізацію політичної та соціально-економічної ситуації в Україні та запобігання антиконституційним діям і сепаратистським проявам, що загрожують суверенітету і територіальній цілісності України»);

порушенням Л.Кучмою та В.Януковичем вимог Конституції України щодо відставки уряду протягом трьох днів в зв’язку з винесенням Верховною Радою України резолюції недовіри Кабінетові Міністрів України постановою Верховної Ради України від 1 грудня 2004 р. N 2215-IV та вимоги парламенту якнайшвидше сформувати персональний склад Кабінету Міністрів України - Уряду народної довіри;

зволіканням з відставкою Центральної виборчої комісії, призначенням її нового складу та прийняттям Закону України «Про особливості застосування Закону України «Про вибори Президента України» при повторному голосуванні 26 грудня 2004 року»;

зміною конституційного ладу України шляхом ухвалення в пакеті з вищезазначеним законом Закону України «Про внесення змін до Конституції України», який набирає чинності під відкладальною умовою з 1 вересня 2005 року, а деякі його положення з 1 січня 2006 року;

порушенням з боку Л.Кучми порядку призначення Генерального прокурора України;

бездіяльністю і, навіть, потуранням з боку правоохоронних органів порушенням виборчого законодавства, а також злочинним діям криміналітету, які знайшли прояв у підпалах та погромах виборчих штабів В.Ющенка, виборчих дільниць, залякуванням і побиттям членів виборчих комісій, спостерігачів, опозиційних народних депутатів України, прихильників В.Ющенка у південно-східних регіонах України;

діяннями, вчиненими на шкоду економічній безпеці України.

Ось далеко не повний перелік юридичних фактів, які ще будуть детально досліджені і яким буде дана відповідна оцінка.

Ще раз необхідно підкреслити, що вищенаведене здійснювалося представниками фінансово-олігархічних кланів, органами державної влади та їх посадовими особами із залученням адміністративного ресурсу по усій вертикалі влади, а також значної кількості громадян України, які в переважній більшості випадків діяли під примусом.

В цьому контексті варто наголосити, що юридичними наслідками відомого рішення Верховного Суду України від 3 грудня 2004 року є констатація численних порушень законодавства, які передбачають вжиття заходів реагування відповідно до законів України (Окрема ухвала ВС України). Іншими словами, Верховний Суд визнав наявність суспільно небезпечних діянь, які Кримінальним кодексом України кваліфікуються як тяжкі і особливо тяжкі злочини.

В цілому, ці різні за своїм складом злочини характеризуються як сукупністю одиничних злочинів, так і множинністю злочинів у формах повторності та сукупності злочинів, що пов’язані єдиною спільною метою та величезною кількістю співучасників (організаторів, підмовників, пособників, виконавців) та причетних до злочину і, в кінцевому результаті, призвели до скоєння певними особами – конкретними представниками влади за попередньою змовою одиничного продовжуваного і триваючого тяжкого злочину, об’єктом якого є захоплення державної влади (шляхом незаконного її утримання), насильницька зміна чи повалення конституційного ладу (ст. 109 Кримінального кодексу України).

Ця кваліфікація потребує детального аналізу та обгрунтування з боку кримінального закону та доктрини кримінального права. З цією метою наведемо зміст статті 109 Кримінального кодексу України, а також окремі положення третього видання (Київ: Атіка, 2003) Науково-практичного коментаря Кримінального кодексу України за редакцією М.І.Мельника та М.І.Хавронюка:

«Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади

1.Дії, вчинені з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, а також змова про вчинення таких дій, -

караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років.

2.Публічні заклики до насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або до захоплення державної влади, а також розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -

караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавлення волі на той самий строк.

3.Дії, передбачені частиною дугою цієї статті, вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або організованою групою, або з використанням засобів масової інформації,

караються обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк.

Нагадаємо, що кримінальна відповідальність наступає лише за наявності в діяннях особи складу злочину, передбаченого нормою кримінального закону, кваліфікуючими ознаками якого є: 1) об’єкт злочину, 2) об’єктивна сторона складу злочину, 3) суб’єкт злочину, 4) суб’єктивна сторона складу злочину.

1. Основним безпосереднім об’єктом злочину за ст. 109 ККУ є встановлений Конституцією і законами України порядок створення і діяльності вищих органів державної влади, порушення якого створює загрозу національній безпеці у політичній сфері.

Під державною владою розуміється система сформованих у порядку, передбаченому Конституцією та законами України, органів, які уособлюють собою владу глави держави, законодавчу, виконавчу і судову владу – Президент України, парламент, вищі, центральні та місцеві органи виконавчої влади, вищі та місцеві органи судової влади, а також органи місцевого самоврядування та деякі інші органи.

При цьому, існуюча державна влада є частиною конституційного ладу в Україні.

Серед складових конституційного ладу є: 1) суверенітет держави; 2) форма правління (спосіб організації державної влади, за яким єдиним органом законодавчої влади в Україні є Верховна Рада України, главою держави – Президент України, вищим органом виконавчої влади – Кабінет Міністрів України і т.ін.); 3) державний устрій (унітарний з відповідним поділом владних повноважень між вищими і центральними та місцевими органами державної влади) та цілісність території; 4) державний режим (демократичний, що зокрема передбачає можливість здійснення народного волевиявлення через вибори, референдум та інші форми безпосередньої демократії, гарантії місцевого самоврядування, захист державою прав і свобод людини і громадянина, грунтування суспільного життя на засадах політичної, економічної та ідеологічної різноманітності).

2. З об’єктивної сторони злочин може виявитися у таких формах: 1) дії вчинені з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади; 2) змова про вчинення таких дій; 3) публічні заклики до насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або до захоплення державної влади; 4) розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій.

Але, в статті 109 не вказується навіть приблизний перелік відповідних дій, які структуруються за вказаними вище формами. Отже, виходячи із мети їх вчинення, до них можна віднести лише такі дії, вчинення яких фактично може бути засобом її досягнення.

За конструкцією диспозиції ч. 1 ст. 109 спосіб вчинення дій, спрямованих на зміну чи повалення конституційного ладу, завжди є насильницьким (насильницьким слід вважати такий спосіб дій, для якого характерним є застосування сили, у т.ч. озброєної, інших засобів незаконного примусу), а для дій, вчинених з метою захоплення державної влади, такий спосіб не є обов’язковим.

3. Суб’єкт злочину і загальний (тут під таким визначенням розуміється фізична осудна особа, яка до моменту вчинення злочину досягла 16-річного віку), і спеціальний, якщо злочин вчинюється представником влади.

4. Суб’єктивна сторона злочину характеризується прямим умислом. Крім того, для цього злочину у перших двох його формах характерною є спеціальна мета: 1) насильницька зміна чи повалення конституційного ладу або 2) захоплення державної влади.

Таким чином, порівнюючи об’єктивні та суб’єктивні ознаки злочину, передбачені статтею 109 Кримінального кодексу України, з ознаками злочину, які містяться в діяннях окремих представників влади можна дійти висновку, що вони є тотожними.

Йдеться про тотальну фальсифікацію виборів Президента України (порядок створення і діяльності вищих органів державної влади, порушення якого створює загрозу національній безпеці у політичній сфері), що призвело не до юридичного закріплення, але фактичного захоплення (утримання) фінансово-олігархічними кланами державної влади, де спосіб вчинення злочинних дій не обов’язково повинний бути насильницьким.

Йдеться також і про зміну конституційного ладу України у такий спосіб дій, коли були застосовані засоби незаконного примусу. Так, не зважаючи на Окрему ухвалу Верховного Суду України від 3 грудня 2004 року, спрямовану до Президента України та парламенту з метою реагування, а саме усунення порушень виборчого законодавства під час проведення наступного повторного голосування, Л.Кучма та провладні депутати, в тому числі з фракції комуністів, поставили можливість відставки скомпрометованої Центральної виборчої комісії та ухвалення ними закону, що унеможливлює фальсифікації під час голосування і підрахунку голосів виборців, в залежність від негайного здійснення конституційної реформи, тобто одночасного прийняття закону про внесення змін до Конституції України, за яким владні повноваження Президента в більшій частині передавалися парламенту і який був раніше, за нормальних обставин, відхилений Верховною Радою України.

Отже, під час пакетного голосування двох законів голоси не провладних і опозиційних депутатів, що забезпечили конституційну більшість, були здобуті засобами політичного шантажу, під значним тиском, у стані крайньої необхідності для відвернення масових заворушень і силового розв’язання політичного конфлікту, які б вплинули на державний режим, державний устрій та суверенітет України, заподіяли шкоду державній та європейській безпеці.

Саме за таких обставин і, до того ж, шляхом неконституційного ухвалення Закону України від 8 грудня 2004 р. № 2222-ІV «Про внесення змін до Конституції України», яке характеризувалося порушенням встановленою Конституцією України процедури його розгляду та голосування був змінений конституційний лад України.

Безумовно, неупереджене розслідування компетентними органами всіх фактів, пов’язаних з захопленням державної влади групою осіб за попередньою змовою, а також справедливе судове рішення дадуть належну і обгрунтовану кваліфікацію злочинним діям, остаточно розставлять всі крапки над «і».

Саме тому, повертаючись до «антиконституційного заколоту», «ползучего переворота», «оранжевого шабаша» за висловлюваннями В.Януковича, відповімо останньому, що під державною владою стаття 109 розуміє лише легітимну владу. Тому дії спрямовані на захоплення раніше узурпованої іншими особами, нелегітимної державної влади, не містять складу злочину, що розглядається, і, якщо фактично вчинене діяння не місить складу іншого злочину, мають розглядатися лише у політичній, а не правовій площині.

До того ж, відповідно до Конституції і Кримінального кодексу України особа має право на захист своїх прав за обставин, що виключають злочинність діяння, тобто на необхідну оборону (ст. 36 ККУ), згідно з якою необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту прав та інтересів особи, що охороняються законом, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони
Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 24.12.2004 16:46
uncleua

Цитата:
bredonosec
Цитата:
к нему кумушка Билозир
- Вах! Хто это?
Певица такая есть у нас. Оксана Білозір зовут. Она же еще народный депутат Украины. Она же кума Ю. Она же метит как минимум в кресло министра культуры в случае его победы.


Ага, и ее мужа какие-то уроды во Львове забилы до смерти, потому что он в кафе с друзьями пел на украинском....После этого кстати и запрещали русские песни....
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 16:50

Цитата:
Убийственное для Януковича, его сторонников и его создателей интервью дал сегодня известный российский «специалист по Украине», политолог Андрей Окара.

- Как сложится обстановка на Украине, если ситуация в «третьем» туре повторится с точностью до наоборот и в Киев в массовом порядке приедут сторонники Януковича, возмущенные фальсификациями в пользу Ющенко? Где гарантия того, что в случае победы Януковича не начнется новый раунд «оранжевой революции»? Ваш прогноз на эти выборы?

- Движения «оранжевых» и «бело-голубых» не являются симметричными ни по масштабу, ни по мотивациям участников, ни по типу организованности. У сторонников Януковича значительно меньше оснований для консолидации. Если их материально не заинтересовать, то никакого «взрывного» эффекта не получится. Поэтому в случае победы Ющенко нет серьезных оснований для «бело-голубой» революции в восточных областях. Разве что несколько демонстраций недовольных, но не более.

- Если же вдруг Янукович без фальсификаций победит Ющенко, в возможность чего сейчас вообще никто не верит, начнется «оранжевая революция»?

- По своему характеру и последствиям она может быть уже совсем не мирной и значительно более разрушительной. Разница между электоральным восприятием Ющенко и Януковича заключается в том, что избрание Ющенко для большинства сторонников Януковича в принципе приемлемо, хоть и неприятно. Избрание же Януковича для очень большой части сторонников Ющенко неприемлемо ни при каких обстоятельствах. Кстати, Ющенко крупно повезло в тактическом отношении - за него жители столицы. Это делает невозможной «ответную» революцию «бело-голубых» - хотя бы потому, что уже не получится привезти в Киев полмиллиона сторонников Януковича и в течение длительного времени поддерживать в них агрессию по отношению к «оранжевым». Мой прогноз на результаты «третьего» тура: перевес в пользу Ющенко порядка 10-12%, возможны также «несимметричные» акции - например, террористические акты. Не дай Бог, конечно...

http://obkom.net.ua/articles/2004-12/24.1526.shtml

uncleua

Цитата:
А чей кум Поплавский? Она тем только и лучше что кума Ю или еще чем-то?


При чем здесь кумоство? Какой культуре может научить людей человек, который наглым образом "выдрался" на сцену! Возможно ты и не поймешь, но любого человека хоть более-менее имеющего отношение к исскуству, культуре просто воротит, когда он начинает петь! Порядочный человек постеснялся бы вылазить на сцену и что-то "мямлить" (и этот вой у них песней зовется ) перед миллионами телезрителей под аплодисменты и подтанцовку своих студентов (попробуй не поаплодируй - еще выгонит).
Автор: Karina
Дата сообщения: 24.12.2004 16:53
Pups

Цитата:
архив сьемки - в студию

Сам найдешь
А если сильно влом-попроси alex00.Единственный,кто честно признал.Правда,отмазался типа"Ну и что,ради святой цели...пустите нас к власти,а мы там уже с ними разберемся"
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.12.2004 16:54
Capricorn7B
Цитата:
потому что он в кафе с друзьями пел на украинском....После этого кстати и запрещали русские песни....
Не уловил логики. Пел на украинском, его за это забили, но запретили петь на русском....
Автор: Karina
Дата сообщения: 24.12.2004 16:56
uncleua

Цитата:
Не уловил логики. Пел на украинском, его за это забили, но запретили петь на русском....


помнишь анекдот-"ВОт такое вот фиговое лето...."
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.12.2004 16:57
Jovanotti
Duke Shadow

Цитата:
Если уж на то пошло, то все ветви власти представляют интересы народа.
По крайней мере, должны

Да. А на Украине, в этот раз, власти стали инструментом у групки людей, которые накакали на выбор народаи. Поэтому народ восстал. Но не только поэтому конечно...
Наконец ты начал понимать

Цитата:
ОРТ у меня на последнем месте в рейтинге

ОРТ - первый канал, который вспомнил, подставь название любого...
"Порнография - крайная натуралистичность и цинизм в изображении половых отношений" - это вам по теликам показывали, вместо событий на украине?
А то што люди сексом занимались в палатках... Знаешь, может быть, хотя мне тяжело представить, как это можно делать в деситиградусный холод и в таких условиях... Ну и что?!


Цитата:
А как же СОИ (они же "Звёздные войны")? А как же Сорос? А как же план монументальной пропаганды и "инициатива 2010"? Всё же при Рейгане было выкопано и разрешено к применению.

Я Рейгана вспомнил: во первых, потому что он умер
во вторых - это срытая аналогия... Могу расшифравать, для начала цитату

Цитата:
И еще скажу одну вещь,которая покажется тебе,наверное,верхом оскорбления и хамства,но это тоже не так:будь ты гражданином России,ты бы голосовал за ПутинаНе спрашивай,почему

Рейган тоже не испытывал "нежных чувств к КПСС", но почему я должен удивиляться, что американцы голосовали за него? Так понятно, или еще расшифровывать?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.12.2004 17:07
Antics
Цитата:
При чем здесь кумоство? Какой культуре может научить людей человек, который наглым образом "выдрался" на сцену! Возможно ты и не поймешь, но любого человека хоть более-менее имеющего отношение к исскуству, культуре просто воротит, когда он начинает петь! Порядочный человек постеснялся бы вылазить на сцену и что-то "мямлить" (и этот вой у них песней зовется ) перед миллионами телезрителей под аплодисменты и подтанцовку своих студентов (попробуй не поаплодируй - еще выгонит).
Ну знаете ли батенька. Если у нас все министры будут назначаться по тому кто как поет, то они наминистрят еще похлеще чем при премьерстве Ю. Ну и что что он вылазит на сцену и поет? Мне тоже это не нравится. Ты его знаешь только как певца или он еще и является и старшим начальником института культуры? Так кто тогда к культуре в целом ближе?
Автор: Karina
Дата сообщения: 24.12.2004 17:13
Samovarov

Цитата:
Рейган тоже не испытывал "нежных чувств к КПСС", но почему я должен удивиляться, что американцы голосовали за него? Так понятно, или еще расшифровывать?


Ты опять не понял моей аналогииНельзя же всё в лоб воспринимать,ну!
Давай всё-таки аватару прикрутимЯ ж тебя за красоту неземную люблю,а так будет тоже красиво
uncleua

Цитата:
Если у нас все министры будут назначаться по тому кто как поет


А чейчас не так?Разве что текст песен оличается малость
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 17:13
uncleua

Цитата:
Не уловил логики. Пел на украинском, его за это забили, но запретили петь на русском....

Не забили, а зверски избили, после чего он умер через 3 недели в больнице. Один из убийц, кстати, был сынком высокого чина милиции. Кстати, убийцам позже "скостили" срок. А запретить русские песни в обществ. местах только ХОТЕЛИ. Насколько я знаю, так и не запретили. По крайней мере, это не помешало мне с группой петь на русском на весне политехники в 2001 году во Львове...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.12.2004 17:16
uncleua
Привет, ты вчера "1 канал" смотрел. Там Герман выдола, что мол, обливание грязью Ющенко и его недопуск к СМИ, обеспечила ВЛАСТЬ, дабы очернить светлый образ Яныка!!!! О как Жду, когда скажу что фальцификации осуществлялись, чтобы Яныка скомпрамитировать
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 17:18
uncleua

Очень сомневаюсь, что она стала депутатом за "красивые глазки" или за ее голос... Или есть доказательства против?
И все-таки что же она такого плохого сделала???

Добавлено
uncleua

И вообще, мне интересно твое личное мнение по поводу таланта в шоу бизнесе. Насколько я понял сегодня совсем ни к чему для нашей эстрады. По сути, наш горяче любимый всем народом певец Поплавский показывает со сцены всем "хороший" пример! Он как бы говорит: да кому на фиг нужен ваш талант! Плати бабки и будет тебе популярность, фаны и восторг. Вот такая "культурная" у нас культура...
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 24.12.2004 17:26
karabas

Цитата:
Во первых эта порнуха не дала зеку спокойно залезть в президентское кресло

Зато дала возможность нарушителям общественного порядка перед лицом общественности давать взятки судьям (Ющенко вроде всем членам того заседания ВС цветы пообещал подарить). Даёт возможность преступнице, да ещё которую, как оказывается, и сами-то "оранжевые" не особо любят, нагло сесть в кресло премьера. Да ещё много чего "дала".

Цитата:
Тебе больше по душе пришлись бы танки и кровопролитие вместо "секса в палатках"?

А что, в твоём понятии народные выступления это либо танки, либо гулянка и мимоходом по расписанию покричать какая власть плохая и поглумиться над работающими депутатами?

Antics

Цитата:
Откуда такие интимные подробности? Ты свечку что-ли держал???

Нет не держал. Просто стоит немножко задуматься над содержанием новостных лент и постов в данном топике и сразу становится понятно, что это именно "шабаш", а никакая не революция.
Я не знаю как вам это объяснить, у меня есть даже подозрение, что "оранжевым" этого никогда не понять... НО! Несовместимы понятия "революция" и "они же люди - им по городу погулять хочется".

Pups

Цитата:
как и для карины - ссылку в студию

http://www.newsru.com/world/03dec2004/lovestory.html
(отдельно обрати внимание на дату - 3 декабря)
Где-то ещё пробегала фотка крупным планом - целующиеся взасос "оранжевые".
В новостях так вообще чуть ли не полмайдана опросили - оказалось что куча народа тут завела "романы".

OLEX

Цитата:
Я про то что он сделал с страной. и продолжает делать...

Хотелось бы уточнить, что именно? То, что взял в займы "всего" 5 млрд. долга, а не 15? И то, что из этих денег ещё что-то оставил?

Samovarov

Цитата:
А на Украине, в этот раз, власти стали инструментом у групки людей, которые накакали на выбор народаи.

Про "оранжевую" "революцию" могу сказать абсолютно тоже самое.
Ющенко уже давно всех предупредил, что результаты переголосования отличные от его победы приведут только к одному - к очередному прогибанию народом ВР и ВС под него.

Цитата:
ОРТ - первый канал, который вспомнил, подставь название любого...

А кто же тут так любил Ren-TV и НТВ? А если ещё кабельное приплести с их BBC али CNN?

Цитата:
Знаешь, может быть, хотя мне тяжело представить, как это можно делать в деситиградусный холод и в таких условиях...

Видимо поэтому и подарили той "новой ячейке европейского общества" спальник оранжевого цвета.

Цитата:
Ну и что?!

Читай выше у Antics
Автор: Pups
Дата сообщения: 24.12.2004 17:29
Karina

Цитата:
Сам найдешь

то есть фактов нет. забавно. неужто российские сми не озаботились такой славной и достоверной подборкой? обычное вранье?
Автор: Antics
Дата сообщения: 24.12.2004 17:31
Кандидат на пост Президента Украины Виктор Янукович решит, возвращаться ли ему из отпуска в кресло премьера, 27 декабря.

Об этом он заявил сегодня журналистам сразу после митинга в пгт Берегово Закарпатской области.

«Я это решу в понедельник», - сказал он.

От «Обкома»: Проффесор Янукович не силен не только в экономике и Криминальном Кодексе – он даже Конституцию прочитать раз в жизни не удосужился. Согласно Основному закону Виктор Федорович в случае избрания президентом страны не может вернуться к исполнению обязанностей премьера. В случае же проигрыша на выборах Янукович может появиться в здании Кабмина только для того, чтобы написать заявление об отставке. В общем, Виктор Федорович в очередной раз проявил игнорирование и незнание закона как такового

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Украинцы тут IV


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.