» Гитара :) гитары :)

Мля ппц...
Не имей "Амати", а умей играти!

О чём спор... На классическую (испанскую) гитару ставить металл НЕЛЬЗЯ.

Это а) дурной тон б) прямой путь угробить гитару.

Приветствую всех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Подскажите, подключив электро гитару к компу, через какую прогу можна изменить звук гитары как через примочку?
Желательно програму на руском языке.

и скажите какие програмы можно использовать для создование своей музыки ??

А для всех кто хочет играть разные произедение будь-то фламенко, рок или попса советую програму GuitarPro я научился играть благодороя этой проге !

Цитата:

Подскажите, подключив электро гитару к компу, через какую прогу можна изменить звук гитары как через примочку?

amplitube2, guitarrig2

(На самом деле звук гитары не примочка делает, примочка - это вспомогательный элемент, которого может и вообще не быть. Гитарный преамп=>гитарный оконечный усилитель=>гитарный кабинет - вот что формирует звук электрогитары... и в моделирующих программах ты именно такие цепочки собарать будешь, ну и плюс микрофоны к кабинетам)


Цитата:

и скажите какие програмы можно использовать для создование своей музыки ??

Cubase в качестве секвенсора, adobe audition для работы с wav, сведения... На любителя.


Цитата:

я научился играть благодороя этой проге !

Хорошо?

Shaq


Цитата:

amplitube2, guitarrig2

,
Цитата:

Cubase

спасибо, класно только вот гдеб это скачать ?

Apalon
В Варезник иди.

Люди... Это фуфло?
http://cyber-music.ru/index.php?ind_code=main&ind_model_id=6439&ind_menu_id=133&ind_page=354&ind_inner_code=detail&catalog=1

Я 2 года собираюсь покупать гитару (вообще), она же первая))) Присматриваюсь.
Единственное что мне в ней не особо понравилось, то что у нее система звукоснимателей S-S-S т.е. 3 сингла... На скока я начитан (ни у кого нет гитар из друзей.... все попсовики да дискотешники), то такая система для соло партий подходит... Если система H-S-H то это что-то потяжелее))

Да и порадовал комплект тем, что не прийдется первое время покупать + комбики и все тако) но чувствую оно это не стоит...


Поделитесь пожалуйста мнением, а то может кто и юзил по ней)

PS. если не туда, то не бейте сильно, а лучше ткните пальцем посылку. типа куда ити)))

DK21 и другим начинающим.
Это Г... (http://cyber-music.ru/index.php?ind_code=main&ind_model_id=6439&ind_menu_id=133&ind_page=354&ind_inner_code=detail&catalog=1)
Выбор инструмента зависит от суммы денежных знаков, которую ты готов потратить на это дело. Если ты понял, что енто занятие - музицирование тебя зацепило не на один год, то можно что-нибудь получше купить. Ламповые изделия дают звук, ну очень приятный на слух.
Начинающим, вообщем Вам сюда :
тематический сайт гитаристов : www.guitarplayer.ru
за комбиками, педалями неплохими сюда : www.yerasov.ru/combo.htm
Ерасов выпустил недавно интересные модели :SOLDIER 30 ,MARVEL 30, BOGGART 30
за педалями очень и очень, сюда : chriscustom.com
за струнами ErnieBall, сюда : www.rock-and-roll.ru/catalog/?idi=254
гитары Shecter, магазин : www.ok-co.ru/catalog.php
гитары Shecter, оф. сайт : www.schecterguitars.com/index.asp
педали Богучарова Сергея : www.smb-effects.ru/production.html
Обратите внимание на Tube Over Drive, там кстати наша Демо-запись "Grinder" - Trash Dance, позволяющая оценить звук педали необработанной.
Soft музыканта : prosounds.ru
Гитарные процессоры : www.tcelectronic.com/GuitarEffects.asp
купить tcelectronic : ispa.ru (+7 (495) 784-75-75)
Рекомендую гитарный кабель : Canare Gs-6
Джеки гитарные : Neutrik NP2C-AU-silent + для этого дела припой с содержанием
серебра и каналом неагрессивного флюса.
Всё выше сказанное - субъективное.
Удачи.

Nils_ez
Спасибо! Не думал что будет такой быстрый ответ!

Я уже, как и говорил. присматриваюсь 2 года к гитарам))) Я вообще не играл раньше ни на каком инструменте... Поеэтому, я не знаю что еще брать... Планирую взять, естественно: сумку, струны (серебрянные... не могу ссылку найти...), средство по уходу (FENDER FRETBOARD CONDITIONER), шнур D'ADDARIO PW-AG-10 - и все через комп подрубить через саунд карту Creativ X-Fi Fata1ity Platinum Champion Series.

Кое че уже выбрал... Просто уже начинает гореть... Вот проект сдам (через 2-3 недели, ориентировочно) и за первой гитарой)))


Подскажи плиз... Вот есть гитары, на которые я готов потратить $:

WASHBURN WV16G12 - мнения разделились у людей у которых спрашивал... короче на мой взгляд - полену с функцией натягивания струн и извлечения звука

B.C.RICH Metal Master Guitar Pack - комбарь точно месяца на 2-3... скоре всего 10-15 ват и звук скорее всего не очень...

RUSSTONE SLR 3T - ниче прокомментировать не могу((

B.C.RICH Son of Beast Guitar Pack - ну в принцепи, опять комбарь в топку... (думаю что если зацепит конкретно, то расживусь и куплю все остальное фирменное и четкое )

B.C.RICH Warlock BK - не знаю... ниче сказать не могу

WASHBURN X20 - хз хз... единственно то, что система H-S-S...

или лучше?

WASHBURN X20 Guitar Pack - та же гитара, но всех хлобудой... опять комбарь на 2-3 месяца... Для меня, про комбарь, норм... (думаю что если зацепит конкретно, то расживусь и куплю все остальное фирменное и четкое )

IBANEZ Jumpstart Guitar Pack GRX40 (GRX40JU) - все хвалят комплект. но не комб...


Так что вот... диапазон денежный до 9000 - 9500 руб.

PS. спасибо что уделяете время)))

imho - посмотри на Fernandes/Burny (нормальный ширпотреб делают только они). забудь про средство по уходу - мягкая фленель и то по праздникам. серебряные струны... это клиника. ищи простые стальные струны без никеля и прочих примесей. нормальных струн в России нет. даже посоветовать ничего не могу. сам заказываю из штатов и канады друзьям с оказией. из всей травы что ты тут перечислил только WASHBURN X20 чего-то стоит, но... присмотрись к Fernandes. походи пощупай просто так. и комбики эти.... ну ты понял, да? на барахолке найди старый рабочий BOSS-ME8 (который ещё в Японии делали). гитарёха -> Boss -> наушники. всё.

DK21
Полностью поддерживаю Nils_ez,за такую сумму лучше купить только гитару и играть через комповые колонки,музцентр и т.п.Не хочу цитировать гитарплеер,тебе лучше зайти туда в разделы equipment.beginner
и guitar.equipment(сам там сижу )Но лучше либо взять за такие деньги только гитару
(Squier Standard Fat Stratocaster например,говорят среди них можно найти хорошую палку) либо копить на что-нибудь получше,а так всё нужно слушать самому,а лучше с
другом,который шарит в электрухах

Да... всегда надо слушать... у меня с передвижением траблы большие... Да и не в Москве живу...

У меня друг со своим соседом по общаге пойдет выбирать...

правда мне предлагали один экземпляр за 1.700 руб.
Сначало загорелся. затем друг про гитарку понарассказывал и фото прислал... и понял, что в нее вкладывать нада еще тыщь 10 руб... с сменой проводки, звукоснимателей, экранизарование, смены накладки грифа (стертая вся), лады править... в общем нафиг.

sda00

WASHBURN X20 - да, вроде норм агрегат... отзываются хорошо + машинку можно будет поюзать и посмотреть что за зверь...

keler
Скажи сайт где струны можно заказать, и скока стоят с доставкой? А то, может обращусь за партией струн к тебе. ))
Посмотрел:
SQUIER by FENDER Standard Double Fat Stratocaster® (Rosewood) - 9099 руб.
SQUIER by FENDER Standard Fat Strat - 9175 руб.
Ты эти имел ввиду?


Вот, ребят! Вопрос... Че лучше, клеянный или привинченный гриф?Как я понимаю, привинченный лучше тем. что можно приподнять гриф, и подладить зазор между струной и ладами?

DK21
imho - компания Fender сдохла в далёком 53-ем году. если хочешь выкидывать деньгу на ветер - бери squier... по поводу "что лучше" ответ каждый имеет свой. кому-то на болтах, кому-то вклеенный, а кому и сквозной. если не переболеешь этой заразой - сам потом разберёшься что больше нравится.

Ладно. Беру на пробу WASHBURN X20 ))) Чтоб если че, не думать, что выкинул зря 9000 руб. зря...


но вопрос к keler насчет струн остается))

DK21
Squier это не Fender,а типа дочерней компании специализирующейся на бюджетных
копиях Stratocaster'а,Телекастера и т.п.Просто я много слышал о них хороших отзывов
по поводу соотношения цена\кач-во,хотя сам не слушал (слушал только мексиканский
Fender Standard Stratocaster,который у нас в Минске стоит ~800$ и который этих денег
совсем не стоит).
Washburn x20, впрочем, тоже хороший вариант,если ещё не знаешь понравится ли играть на гитаре или нет.Смотрел несколько вошбёрнов и мне было довольно-таки удобно играть на них.
По поводу способа крепления грифа На бюджетных инструментах гриф в абсолютном большинстве привинчен (bolt-on)Если сказать коротко то способ крепления довольно сильно влияет на звук,но самое главное отличие это сустейн(длина звучания ноты).
Но новичку с этим парится imho не надо.
Чуток гугл поюзал и вот доставка струн :
http://www.struna.ru/index.php?cPath=23_26&osCsid=u4ch6rah8d98hjsj5jtok50pj6
http://www.struny.ru

DK21
4480рэ.

о каких 9-ти штуках речь? на остальное (если есть 9 тонн) купи шнур (обычный jack-jack), BOSS-ME8 и наушники. а вопросы со струнами - они в этой стране вечные (imho). и ещё...

http://www.buymusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=12&cid=650&mid=2944

WASHBURN X12 как-то больше радует. любое тремоло - это лишний гемор. но вроде как по отзывам обе денег своих стоят

Цитата:

DK21
4480рэ.

о каких 9-ти штуках речь? на остальное (если есть 9 тонн) купи шнур (обычный jack-jack), BOSS-ME8 и наушники. а вопросы со струнами - они в этой стране вечные (imho). и ещё...

я про то, что те комплекты и гитары за 9000 руб... поэтому и говорю... Значит лучше Х12?

DK21

Цитата:

Значит лучше Х12?

я к тому, что первая гитара чем будет проще - тем лучше. тремоло и флойд дают пару эффектов но ими надо уметь пользоваться и зачастую они не нужны. а вот на звук влияют в отрицательную сторону (особенно флойд, тремоло можно зафиксировать). в любом случае - это дополнительный гемор. вам решать. я бы взял 12-ю.

sda00
Ну это все построено на базе X10
Я еще узнаю, но вроде офиса так такового нет, что я ссылки давал, и ввсе осуществляется через инет и почту. Как бы вариант, темб олее учитывая как там она будет везтись (диски прислали раз поломанные) это не вариант.

Вот магазин где планирую... там и дешевле, и магазины реальные есть, а не где-то там на карибском сервере (lol)
Там к сожалению нет Х12 ((( Х20 в прайсе есть, но сейчас узнал что ее нет, и хз будет ли еще... Так вот... Стоит ли интересоваться маделями Х10 (машинка и система H-S-S) и Х22 (написано что у них тока X22Q система H-H)

Посоветуй.

Да, кстати, какая у тебя гитара? (интересно)

DK21
X22Q - да, похоже это ОНО. полностью одобряю. посмотрел на отзывы - народ за бугром пищщит от восторга (по соотношению бабосы/качество).

у меня... гхм... старые инструменты и названия их ни о чём тебе не скажут. а в качестве "универсальной лопаты" последнее время пользую Burny RLC-60S

http://www.fernandes.co.jp/products/burny_guitar.html

sda00
прикольная гитарка))
Значит за X22Q )))

Господа! После прослушивания нового Axel Rudi Pell'овского альбома я наконец решился окунуться в мир электрогитар.

Первый вопрос - какой минимальный комплект мне необходим, чтобы извлекать звук и по возможности его записывать и обрабатывать(в комплекте уже есть стандартный ноутбук)?

Brodyaga
дык это... на аредыдущей страничке (13-ой) всё уже разжёвано. по софтовой обработке на ноуте ничем помочь не могу (проги слишком дорогие для покупки, а воровать такую мелочь как-то стыдно). если ноут имеет audio Line-In вход, то проблем с записью уже не будет. выбор первой дубины довольно важен. дорогой инструмент смысла брать нет никакого под это дело. выяснили, что внимание стоит обращать на Washburn или Fernendes/Burny. всё остальное - деньги на ветер. к дубине личше иметь мягкий чехол, шнур jack-jack, BOSS-ME8 на обработку и наушники. про комбики и прочее - забудь. это тема отдельная. ну и в идеале надо со струнами определиться. возьми 2 комплекта "девятку" (первая струна - 0,09) и "десятку". лучше всего брать простые стальные струны без никеля (и подешевше ищи, только отечественные не бери ни в коем разе).

Для новичка легче и лучше всего записывать Гитара=>Line6 POD (если нужен перегруз, то это лучшие из моделирующих процессоров)=>звуковая карта. Только новичок всё равно ничего приличного не запишет, нужно учиться играть сначала.

А учиться играть намного лучше на комбике. Он даёт лучшее понятие о звукоизвлечении, чем процессор. Обычно у тех, кто начинал учиться на процессоре без преподавателя, никакого понятия о звукоизвлечении нет и через три года игры. Но грамотный препод может вправить мозг.

Комбик конечно не гаратния, но с ним больше контроля.


Через программы (Гитарриг, Амплитуб) играть категорически не советую. Разбирающийся в звуке и умеющий играть сделает и на них нормальный звук, но учиться играть через них - это занятие пустое, звукоизвлечения нормального не будет скорее всего.



Так что минимальный комплект, который необходим новичку - это гитара (любая удобная и строящая, любой китайский инструмент подойдет), и комбик (за 2 тыр, желательно честный транзисторный, а не цифровой, среди дешевых таких куча... если есть деньги на хороший ламповый, то конечно его).

Добавлено:
p.s. А классическая запись гитары - это съем звука микрофонами с комба (стека). Много дорожек. Часто не с одним микрофоном не с одного комбика. А так же с различным положением микрофона у кабинета и т.д. и т.п. Короче, наука сложная и без опыта звукорежиссирвания нормальную запись не сделать, ровно как не сделать её и не умея играть.

На концертах гитары звучат точно так же: снимаются микрофоном с каба, дальше в пульт и в порталы.

Потому что гитарный усилитель и гитарный кабинет (колонка) принимают непосредственнейшее участие в формировании гитаного звука. Без них (или без их моделирования, чем и занимаются некоторые процессоры) нормального гитарного звука не будет.

Добавлено:
На самом деле оборудование - это ерунда. Это реально, что на одном и том же оборудовании классный гитарист будет_звучать_ в сто раз лучше плохого. Динамичнее, четче, мощнее, качовее... Звук в руках, а не в оборудовании, только до осознания этого факта нужно дойти. Без грамотного препода это тяжело и долго.

IMHO:
я знал.... придёт кто-то и начнёт впиливать про комбики. комбо - эт отдельная песнь. и ксли брать комбо - надо брать сразу хороший, иначе отвращение побороть будет трудно (невозможно). в нашей стрене некоторые модели неплохо делает Ерасов (некоторые, не вся его продукция удачна). из забугорного ширпотреба - модели Peavey Classic и Peavey 51/50. И естественно что ламповые комбики некоторых производителей заслуживают внимания. в общем надо садиться и отделять зёрна от плевел. пример: русская компания Red Bear в стране неизвестна, а за бугром очереди за комбиками стояли (сейчас это идёт под маркой NOVIK и все прочие тихо курят в сторонке).

эт к тому, что потёртый BOSS-ME8 + наушники с включённым ревером и режимом маленького или большого комбика на пару голов выше любого говна, что идёт в "наборах для начинающих".

то, что высказал про комбики товарищ Shaq - и есть ширма за которой маркетинг рубит бабосы с лохов (за типа комбики). какое может быть звукоизвлечение у чела, что первый раз гитару в руки взял?
Цитата:

Обычно у тех, кто начинал учиться на процессоре без преподавателя, никакого понятия о звукоизвлечении нет и через три года игры.

ага, оно есть у тех, кто покупает эти стартер-комплекты и включает обязательно дерьмовую жужжалку... или плюётся от того, что где-то в потрохах идут хрипы, что-то фонит и т.д.

комбик - это не панацея. это очень серьёзный выбор на который надо идти осознанно.

По порядку.

1) То, что я сказал о комбиках, это не "ширма", а моё личное мнение, которое сложилось у меня на основе опыта игры и обучения на различном оборудовании, от процессоров (из которых мне нарпимер очень нравится Line6 POD XT) до дешевых комбиков (коих я покупал несколько штук специально чтобы выяснить этот момент) и дорогих ламповых стеков.


2) Звук у них действительно не ахти, только для обучения важно не то, насколько он мерзкий и фонит там что-то или нет, а то, насколько адекватно аппарат реагирует на разное звукоизвлечение. Процессоры могут реагировать совершенно неадекватно.


Комбик тут будет лучше любого процессора. Не возьмусь утверждать, что любой, но те комбики, которые я покупал за 2-4тыс, намного бережнее относились к тому, что ты делаешь с гитарой, чем дорогие моделирующие процессоры.

Процессоры пока что не могут с абсолютной достоверностью смоделировать гитарную цепочку, создающую звук (преамп-усилитель мощности-кабинет), это может быть даже незаметно (не звукачам) со стороны в случае хороших процессоров, но "руками" при игре это очень чувствуется.


3) Нормального гитарного звука в наушниках не может быть по определению. Лучше воткнуть что есть в гитарный кабинет, пусть даже тот же процессор (отключив в нем кабинетэмулятор, а может быть даже и не отключив, зависит от конкретной связки... В любом случае, в наушниках нормального звука быть не может.)


4) Заниматься на процессоре Босс МЕ8 в наушники да ещё и с включенным ревером, который будет ещё больше маскировать и сглаживать ошибки - это верх тупизма. Простите за прямоту.


5) У человека, который только взял гитару в руки, естественно нормального звукоизвлечения быть не может. Но если есть а) грамотный преподаватель, который покажет, что такое доставать звук из гитары и б) аппарат, который адекватно отобразит обучаемому разницу между хреновым и хорошим звукоизвлечением, то движение к хорошему звукоизвлечению может пойти несколько быстрее.


4) Комбик естественно не панацея, только он располагает доставать из гитары звук, а процессор наоборот к этому не располагает.

Добавлено:
А заниматься вполне можно и на неподключенной гитаре, только нужно уметь её слушать.

Добавлено:
(Увы, я это всё понял, только поучившись года три или четыре... и то только когда пошел к действительно умеющему играть преподавателю услышал у него, что такое звук и что такое та вялая кашеобразная невнятная шняга, что выходит из-под рук подавляющего большинства "гитаристов".)

Цитата:

4) Заниматься на процессоре Босс МЕ8 в наушники да ещё и с включенным ревером, который будет ещё больше маскировать и сглаживать ошибки - это верх тупизма. Простите за прямоту.

http://sda.scwlab.com/my_soul.html

да на здоровье! вот тут записано в один проход BOSS-ME8 + реверок. именно записано так, как оно в наушниках. эмуль комбика включён. никаких наложений, вся грязь на виду. вопрос: назовите мне с каким оборудованием можно получить лучшее качество за те же деньги?

sda00
1) Вы путаете запись и обучение. При обучении стоит задача получить честный звук, а не "красивый" звук, "хороший" звук, и проч.

2) По звуку - потом (как дома буду, тут послушать не могу... предположить, что там, через босс ме да в один проход, даже боюсь )).

Цитата:

1) Вы путаете запись и обучение. При обучении стоит задача получить честный звук, а не "красивый" звук, "хороший" звук, и проч.

вот мы и добрались до сути... электрогитара - это не акустика. и основная проблема (хорошего звука) встаёт именно в момент когда человек приходит в студию. и начинается.... "дома - звучит, а тут...", "да где вы это чмо, что за пультом сидит, откопали?!..." и т.п.... именно запись показывает всю лажу, огрехи и т.п. поэтому лучше учиться сразу слышать/играть то, что покажет запись. в один проход, без обработки, без повторов - вот как оно есть на самом деле. то, что по ссылке как будет время обновлю, бо действительно грязно и мягко говоря писалось не на трезвую голову. но если при обучении не ориентировать человека сразу же на запись - потом будет катастрофа. только запись даёт тот самый пресловутый "честный звук". уши у всех разные, критерии "честности" тоже... гхм... отличаются.

Цитата:

вот мы и добрались до сути... электрогитара - это не акустика. и основная проблема (хорошего звука) встаёт именно в момент когда человек приходит в студию. и начинается.... "дома - звучит, а тут...",

Принципиальной разницы нет, акустика или не акустика, "дома звучит, а тут" - это всего лишь значит, что человек не умеет играть не умеет услышать, что он не умеет играть.

Записываться безусловно надо, только никто не мешает это и с комбиком делать.

Уши у всех разные, это вы правы, только критерии "честности" как раз весьма объективны.


Атака, динамика и _тембр_ звука должен зависеть от интенсивности и точности звукоизвлечения. У хороших процессоров эта зависимость в какой-то мере есть, но она "придуманная", а не реальная.



"В качестве одного из примеров - можно на процессоре получить явственный щелчок медиатора, когда было легкое поглаживание, и четкий, плотный, правильно сформировавшийся звук, когда комб дал бы вялую невнятную рассыпающуюся размазню. Это всё на звукоизвлечении обучающегося может плохо сказаться, если он привыкнет так играть. Может, конечно, и не сказаться... Но посмотрите, как зачастую невнятно звучат те люди, которые играли всю жизнь на процессорах... культуры звукоизвлечения нет (это нормально - гитара тяжелое дело и надо много работать, чтобы хорошо играть) и они даже не подозревают об этом (а вот это категорически ненормально - надо хотя бы понимать, в какую сторону смотреть и над чем работать.)" (с)

Добавлено:
Я смотрю, там чистый звук... я больше по перегрузу... перегрузы у подобных процессоров наимерзейшие.