» Pink Floyd

Я остановлюсь на том, что ПФ до 83 - гениально после - талантливо.
(имхо и еще имхее после 83 ПФ нет, есть другая группа(ы) с участниками из группы ПФ)
=
а то что после распада особо выдающееся творчество не удалось ни у кого из участников доказывать не буду, это и так объективная реальность. можете в нее не верить.

qwarez
Цитата:

после распада особо выдающееся творчество не удалось ни у кого из участников доказывать не буду, это и так объективная реальность

Канеш не удалось. Гилмор вообще сакс. Только десятки миллионов людей любят эту музыку и каждая нота находит глубочайший отклик в душе - то ли радостный, то ли грустный, в зависимости от настроения и восприятия.

Вне зависимости от бесконечной необходимости искать компромисс с Уотерсом и т.о. подавлять свои личные музыкалные устремления и идеи, Гилмор сумел в 80-e & 90-e свободно выразить состояние души и создать неповторимые музыкальные шедевры.

И снова просьба: КЛИКАЙ НА ИМЯ СОБЕСЕДНИКА и ИМХО не пытайся представить, как мнение общее.

Pink Floyd - это эпоха! ... Pink Floyd - "вне критики"!...ИМХО

maK
Цитата:

Pink Floyd - "вне критики"

Да канеш вне критики, только не все это понимают и личное мнение путают с правильным Вопрос в предпочтениях, а не в критике - критика никакой разницы не сделает.

Цитата:

критика никакой разницы не сделает

в данном случае - это несомненно...как говорят на Востоке: "собака лает, а караван идет"...

Тут критики как таковой нет.
Просто очередной раз идет попытка выяснить кто круче Гилмор, Уотерс или еще кто.
Если исходить их того что костяк, мозг, душа и т.д. ПФ - это И Уотерс И Гилмор + ,кстати, еще не малую роль играл их менеджер, то тогда все что без них это не ПФ.
А то что кому-то нравится больше Гилморовские произведения, то это значит что нравится Гиломровские произведения, а не ПФ.
Если исходить из того, что ПФ - это группа людей с одинм или несколькими представителями из первого собрания, то ПФ мрожно назвать всё где поучаствовали все представители ПФ первоначального.
Так что не стоит путать теплое с мягким.
=
PS
Кстати ознакомтесь с сольниками всех участников ПФ. В каждом произведении вы услышите частичку ПФ, но опять же это не ПФ.
Если б Гилмор ушел раньше (а преценденты были), то он с большой вероятностью был бы одним из родоначальников металла. Мотли крю явно где-то у него учились
Т.к. его личный саунд жесткий и несколько мрачный (что и дало прелесть многим композициям ПФ).
PS2. и не надо меня тут к собакам приравнивать. тявканьем как раз этот выпад и является.

==
PS разговоры на уровне "это просто круто", "это вне критики" и т.п. это дань великому имени малосведующими, как мерседесу - "мерс это круто, хоть у меня его и нет"

qwarez
Цитата:

еще не малую роль играл их менеджер,

продюсер Я об этом не говорил, т.к. это дефолтом ясно каждому.
ПФ, не ПФ... ПФ после "разногласий" - кто? Гилмор. Нравится или нет, имхо или не имхо, хош не хош - ОН Пинк Флойд. Насписано на всех обложках и копирайтах.
Цитата:

его личный саунд жесткий и несколько мрачный (что и дало прелесть многим композициям ПФ)

Это и есть настоящий Пинк Флойд.

Artrage
Просто вы поклонник Гилмора, а не ПФ.
Вдобавок формалист. Написано ПФ - значит ПФ. И плевать на лет 10-15 предыдущей работы, определившей всё последующее. На заборе тоже пишут (с).
=
Нет бы быть честными и никому не брать имя ПФ, так давай судиться, драться, ругаться - барыги.

qwarez
Я поклонник ПФ. Их творчество без Уотерса в составе импонирует мне намного больше, чем альбомы времён периода с его участием.

Artrage
ПФ (коим поклонником ты являешься, как ты выразился) является группой в которой одно из лидирующих мест всегда занимал Уотерс. И основная часть всего их музыкального достояния была создана при непосредственном (скромно сказанно) его участии. Расцвет и пик этой группы приходится на 70-ые года, вот это и был настоящий PINK FLOYD. А Гилмор попытался поддержать имя группы после ухода Уотерса, выпуском двух альбомов под именем ПФ, но на самом то деле это уже не был PINK FLOYD и никто в этом не сомневается, а эти два альбома как раз и есть результат творческой деятельности Гилмора как такового. Но PINK FLOYD поднялся на вершину не благодаря этим последним альбомам, а тому что было сделано в 70-ые года прошлого века.

Listt
Спасибо, конечно - просветил... Я-то не знал, понимаешь

Ребята, вы что пытаетесь сказать, вообще: группа Пинк Флойд, продолжавшая выпускать альбомы группы Пинк Флойд после ухода Уотерса - это, на самом деле, не группа Пинк Флойд?
А почему Металлика после смерти басиста Клиффа Бертона в 1986, a
Цитата:

основная часть всего их музыкального достояния была создана при непосредственном (скромно сказанно) его участии

, до сих пор выпускает альбомы и называется Металлика и никто с этим не спорит? Т.е., конечно, "нравицца - нинравицца", но это отдельная тема.

Господа, задумайтесь Миру мир!

Artrage

Вобщем в своей упертости можете захлебнуться.
Но одно то, что на музыку поколений отпечаток дал ПФ именно с Уотерсом т.е. те самые "затяжные" и ранние - это неоспоримый ФАКТ. На нем (раннем ПФ) учаться, под него подстраиваются и т.д. "ПФ" Гилмора никому ничего сверх интересного не дал (и не даст) точно так же как и различные творения Уотерса типа радиокаос (не говоря уже о потугах мейсона и райта). Так что, то что вам "нравицца" саунд Гилмора в ПФ без Уотерса это ваше имхо, а не гениальность дивижн бела и т.п.

qwarez

Цитата:

"ПФ" Гилмора никому ничего сверх интересного не дал

Да-a-a-a??? Терееснааа... А сколько миллионов альбомов он продал? Или это я так глобально скупил их все? Хотя у меня каждого по штуке только... Хм... Как и старых альбомов.

А вот на вопрос мой из пред. поста так никто и не ответил. Понятное дело, риторическая тема... А вдруг интересные мнения есть? хе...

Цитата:

"ПФ" Гилмора никому ничего сверх интересного не дал (и не даст)

а никто не обьязан кому либо давать именно сверх интересного...
но а интересного Гилмор всегда его слушателям давал и надеюсь еще даст

qwarez
Цитата:

в своей упертости можете захлебнуться

Сразу видно - интеллигентный собеседник. Только на вопросы не отвечает, вешает ярлыки на всех подряд и хамит... Некрасиво так. Или это влияние Уотерса? Странно, он-то славный малый, только вот с Гилмором не дружил... Издержки таланта и творчества, надо полагать.

kaxa
Цитата:

интересного Гилмор всегда его слушателям давал и надеюсь еще даст

Вот-вот.
Только некоторые здесь пытаются доказать, что:
а) Он вовсе даже не творческий гражданин - так, гилмор какой-то
б) что Пинк Флойд - это не Пинк Флойд оказывается.
Надо бы сообщить куда-нить. В фан-клуб Пинк Флойд? Или может Гилмору? Tочно! Гилмору! Пускай тут подпишут заинтересованные "ГилмOр - ты не Пинк Флойд, Пинк Флойд - не ты!" И в каждую радиостанцию, к-я High Hopes играла днями и ночами напролет. И на телек - вот музыковеды похохочут И в английские музыкальные журналы! ВО ВСЕ!

Хм... Сольная карьера Уотерса во всех отношениях уступает сохранившимся Пинк Флойд. Признаю это невзирая на кардинальную смену стиля звучания группы. Хороших аранжировок в сольном Уотерсе катастрофически мало. Так что Гилмор без Уотерса все же лучше, чем Уотерс без Гилмора. В конце концов - новый ПФ это еще и Райт, сочинивший Shine On Your Crazy Diamond (part IX) и Мэйсон, сыгравший во всех альбомах группы.


Цитата:

"ПФ" Гилмора

Единственный "косяк" Гилмора это то, что он оказался вне дебютного альбома 1967 года (а именно он учил играть на гитаре Барретта, и группа планировалась как квинтет)
И сольники его лучше Уотерсовских (я говорю о "David Gilmour" и "About Face").

И все равно - мне больше нравится старый ПФ %)

Bezzz
Цитата:

ПФ это еще и Райт, сочинивший Shine On Your Crazy Diamond (part IX) и Мэйсон, сыгравший во всех альбомах группы.

Надеюсь, вышевысказавшиеся граждане прочтут твой пост.


Цитата:

И все равно - мне больше нравится старый ПФ

И здОрово, прекрасно - каждый волен выбирать и любить всё, что душе угодно

Но когда некоторые говорят о том, Пинк Флойд - это не Пинк Флойд, гм, замечаешь некоторую нелогичность, скажем так Т.е. их личные предпочтения вдpуг смешиваются с историческими фактами и музыкальными артефактами и в сознании происходит нечто необъяснимое...

Цитата:

Пинк Флойд - это не Пинк Флойд

Я бы так сказал - это другой ПФ :)

Цитата:

Я бы так сказал - это другой ПФ

ну ничего сверхестественного...в границах нормаы такое происходит, группы меняются, ведь немало время пролетело в конце концов, это нормально я думаю

kaxa

Цитата:

Я бы так сказал - это другой ПФ
это нормально я думаю

Конечно, нормально. Не будут же мужики по 60-нику играть то же, что играли в 20 лет - идеи-то, простите, на несколько другом уровне находятся. Но некоторые утвеждают, что Пинк Флойд - это НЕ Пинк Флойд, что не может не вызывать изумление. При этом им довольно так благодушно объясняешь, что, в общем, вода мокрая, но они всё никак не поймут...

Цитата:

Не будут же мужики по 60-нику играть то же, что играли в 20 лет

Имхо такие альбомы как Dark Side Of The Moon или Wish You Were Here или ... могут существовать только в единственном экземпляре :)

Bezzz
Цитата:

Dark Side Of The Moon или Wish You Were Here или ... могут существовать только в единственном экземпляре

Истину глаголешь. И было бы непростительно , если бы вдруг Уотерс или Гилмор в след. году выпустили концепт-альбом какой-нить, в основе к-го лежали бы идеи Moon или Wish. Зачем? Лучше не сделаешь, можно только по-другому, с другими идеями, с другой концепцией.
Верно - ПФ другие, музыка другая, и повторять свои же достижения не имеет смысла.

А кому-нибудь сслыки на Caira уже встречались!?
Или может официальное издание на территории РФ можно где-нибудь заказать!?

zsh

Цитата:

А кому-нибудь сслыки на Caira уже встречались!?

http://audiofind.ru/artist.phtml?id=4916&album=33379#1
Здесь только три композиции,но зато качается без проблем

http://mp3.alkar.net/browse/1117.html
Здесь весь альбом ( 2CD),но как оно там качается не знаю,не пробовал.

rosss

Цитата:

_ttp://mp3.alkar.net/browse/1117.html
Здесь весь альбом ( 2CD),но как оно там качается не знаю,не пробовал.

Может у меня конечно кривые руки, но скорее всего тут кидалово

Хех, а кто-нибудь уже узнал место где можно получить выступления на "Live 8"?

http://musinfo.ru/mp3/caira_cd1
http://musinfo.ru/mp3/caira_cd2

все качается

Raveen

Цитата:

все качается

Без вопросов, действительно качается.

Pink Floyd - это классика! Есть все их альбомы, слушал 20 лет назад, слушаю и сейчас.
То, что записано после 1979 года меньше нравится, но тем не менее как был Pink Floyd, так и остался. Хотя бы и "другой".

2all

Цитата:

Caira

Собственно, очень интересно узнать мнение об этой опере!..
Как вам, о ценители Флойдов?..
Состоялся Уотерс как оперный композитор? Или это "не его"? Как считаете?

Очень понравилась
вчера к моменту моего поста со ссылками уже все было мною скаченно
уже прослушал все 2 раза, сейчас 3-ий раз слушаю
В полном Восторге!!