» Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.

Неожиданно! Вот так, на ровном месте потерять Вагнера!
Вагнеру же не 19 лет, чтобы вестись на провокации!!!
Слуцкий тоже хорошо, видит что ситуация накаляется - возьми да замени Вагнеру!
Что за дела!!!!!!!!!!!

С победой!
Динамо, Спартак, Рубин, Локо, Кубань...
Начинается самое интересное

Мда, печально. Слуцкий действительно проворонил момент, надо было снять Вагнера. Впереди игра с динамиками, с которыми у нас в последнее время совсем ничего не ладится. Хотя в Динамо тоже не без потерь.

Цитата:

Динамо, Спартак, Рубин, Локо, Кубань...
Начинается самое интересное

Самое трудное мне кажется Рубин, Кубань. Но должны помнить Рубину непопадание в ЛЧ.
Прорвёмся, лишь бы не было травм. А то вот что пишут

Веденеев: "Зенит" сможет совершить рывок за ЦСКА, если Вагнер получит травму

Сравнить двух бразильцев
Халк - 12игр - 3 гола + 1 передача
Вагнер - 4 игры - 3 гола + 3 передачи
Вот так то.

Цитата:

Самое трудное мне кажется Рубин, Кубань.

Может и трудное, но уж точно не самое интересное.

Contru
Нет, этот левый пеналь стал четвёртым у Халка в 13-ти играх.

Contru
Не сторонник я таких резких высказываний на людях. Хотя порой и не такое сказануть хоцца.
А по поводу газпромовского политпроекта, можно ведь ещё вспомнить откуда это всё вылезло.
"Экспансия питерцев" сменила лицо и вполне вероятно что настал момент когда "сверху" решили что хватит "северной столице" и двух сезонов. Нужно же понимать, что гос посты слабо считаются со спортивным болением.
(мы же не рассматриваем, как спортивное боление, повальные увлечения гос чиновниками теннисом, а потом дзюдосамбой)

Добавлено:
P.S.
Это я ещё и к тому, что ряд лиц уже подсчитали что ВВП посетил комплексы ЦСКА больше раз чем какие либо другие.
Отсюда уже сделан вывод что ВВП решил поддерживать армейцев.
А отсюда следует что теперь "честные команды" будут гнобить (по прежнему), но ЦСКА будут "подыгрывать" (опять).

(это типа "сводки с полей" от наших недругов)

Цитата:

Слуцкий тоже хорошо, видит что ситуация накаляется - возьми да замени Вагнеру!

BFDA
Contru
Не мог он поменять Вагнера, уже было сделано три замены, 85 минута последняя была по моему, а стычка была уже позже. Всё равно Вагнеру нужно сдержать себя было, уж он то не мальчик, в футболе знает всё. Тем более провокации будут и дальше, а там и Алан может наворотить делов.
Вот неплохой разбор последних событий:


Цитата:

Максим Квятковский: "Разминка окончена"

Это было за несколько дней до возобновления чемпионата России. В испанской Марбелье, где армейцы проводили заключительный сбор, мы как-то вечером долго говорили о турнирной ситуации и перспективах команды в нынешнем сезоне. В той непринужденной беседе принимали участие и несколько футболистов ЦСКА.
Всех деталей не вспомню, с той поры прошел уже месяц. Но речь, кроме всего прочего, шла и о календаре. О том, что на стартовом отрезке этого года, когда ЦСКА выпало встречаться с соперниками ниже классом, команда обязана брать 12 очков из 12 возможных.
Сейчас мы уже знаем: армейцы справились. Выиграли четыре матча с общим счетом 9:0, в каждом из них имели преимущество. Голевые моменты, созданные за эти 360 минут соперниками ЦСКА, можно пересчитать по пальцам одной руки.
Это только кажется, что обыгрывать середняков и аутсайдеров очень просто. На самом деле, умение регулярно набирать очки против тех, кто на бумаге выглядит слабее, является одним из основных признаков класса. Расслабишься или не сумеешь должным образом оценить ситуацию – расплата последует мгновенно. Не сумел, скажем, должным образом подготовиться к возобновлению сезона «Анжи» - сразу пошли травмы и очковые потери. Правда, как мне кажется, последнего слова в нынешнем сезоне махачкалинский клуб еще не сказал.
Вернемся, впрочем, к ЦСКА. Со стороны показалось, что вчера команда пыталась сыграть в высшей степени аккуратно. Иными словами, приложить ровно столько сил, сколько требовалось для победы.
Никакого стартового натиска, силового давления. Армейцы спокойно выжидали, когда им представятся голевые шансы, и затем нанесли несколько разящих ударов. Судьба встречи была решена фактически в течение пяти минут. Более того, до конца тайма ЦСКА вполне мог сделать счет крупным.
Нельзя сказать, что армейцы вчера действовали на больших скоростях. На мой взгляд, это связано прежде всего с отсутствием Мусы. 20-летний нигериец регулярно находится в движении, прессингует соперников. Думбия, конечно, для первого выхода в стартовом составе после столь длительного перерыва сыграл вчера очень прилично. Но пока он только на пути к тому, чтобы обрести лучшую форму. При этом времени для разгона у ивуарийца в обрез. Уже в ближайшую пятницу, когда ЦСКА предстоит дерби с «Динамо», от Думбия, возможно, будет зависеть очень многое.
Все было бы в порядке, и армейцы наверняка разъезжались бы со стадиона в хорошем настроении. После перерыва они спокойно вели игру, оберегая добытое преимущество, время от времени проводили острые атаки. Увы, две желтые карточки Вагнера Лав, полученные перед самым окончанием игры, всех очень расстроили. Неудивительно, что в раздевалке команды после игры говорили в основном об этом.
Вагнер вновь провел очень хороший матч, забил сам и отдал несколько классных передач. Вместе с Думбия они напомнили, что взаимопонимание между ними за это время никуда не улетучилось. Но в раздевалке бразилец выглядел мрачнее тучи. Обычно очень довольный после побед, Вагнер не скрывал своего разочарования и покинул Лужники одним из первых.
Не стану оценивать случившееся в компенсированное время, об этом и так говорят уже вторые сутки. Скажу лишь, что в ведущих европейских чемпионатах, как и в Лиге чемпионов, судьи часто стараются беречь звезд. Это, как мне кажется, абсолютно верный подход. Ради звезд люди ходят на футбол, именно звезды делают игру зрелищнее и привлекательнее.
Вагнер Лав, конечно, не сдержался. Теперь он пропустит важный матч с «Динамо». Против бело-голубых армейцы в последнее время играют неудачно, последний раз выигрывали у них аж в 2009-м. И все же, вовсе не в качестве оправдания бразильца, хочется заметить, что судья Казьменко еще раньше вполне мог погасить страсти. Однако, по непонятным причинам этого не сделал. К примеру, Белозеров за удар Вагнеру по ребрам, по мнению арбитра, не заслужил даже желтой карточки. А сколько бразильцу доставалось до этого?
К сожалению, в российском чемпионате вышеупомянутой тенденции не наблюдается. Звезд здесь не берегут. А отдельные личности вроде отвратительно проявившего себя в том эпизоде Сапогова с удовольствием их провоцируют.
Что ж, провокаций будет немало. Армейцам надо сдерживать себя, контролировать эмоции. Путь к золоту труден, но сворачивать с него ЦСКА не намерен.
«Крылья», «Краснодар», «Алания», «Волга»…
Так называемая разминка окончена.
Впереди у армейцев серия матчей с очень сильными соперниками. Начинается решающий отрезок чемпионата России.

Вот пишет Игнашевич на своём сайте

Цитата:

Удивляет только реакция игроков "Волги", которые всей командой бросились выпрашивать у судьи удаление Вагнера. Оно-то им зачем? При счёте 0:2 на 93 минуте матча...

http://www.ignashevich.com/

ALEX61
во первых почему обязательно и именно "зенитовцы"?
Может "анжитцы"? Или ещё кто.
А во вторых, психология вещь сложная и игроки часто действуют не рационально.
"эта черножопая *** нашего обидела!! Мочи козла!"

gryu
Конечно утверждать что Зенит нет достаточных оснований, но кому это больше всех нужно?
"анжитцы"уже практически выбыли из конкурентов, остался один.

ALEX61
1. такие вещи не делаются за день. Поэтому аргумент ""анжитцы"уже практически выбыли" не состоятелен.
2. Яб пока поостерёгся вычёркивать их из списка.

ALEX61
gryu
Спасибо вам за дискуссию
Свой гневный пост удалил (не сдержался), дабы не раздражать и не провоцировать кого-либо

Ребят, ну вы то про заговоры не говорите....платят обычно за то что очки отобрали, а не за удаление кого то, или думаете, ради того чтобы удалили Вагнера они подвезли деньги??Бред как по мне.
Я думаю все ваши конкуренты и так уже смерились что вы чемпионы, и борются за второе место...

Цитата:

Удивляет только реакция игроков "Волги", которые всей командой бросились выпрашивать у судьи удаление Вагнера. Оно-то им зачем? При счёте 0:2 на 93 минуте матча...

а меня удивляет удивление Сергея..это эмоции, грубо атаковали их игрока, вот и бросились на защиту , в данном случае к судье, а могли бы и Вагнера пнуть))...вполне нормальная реакция, какая разница какая минута и счет...у нас во второй лиги и драки после игры случались, если кто то кого то зацепил...Так что тут как раз все понятно и ясно

Alex179
Вот собственно я и писал выше
Цитата:

психология вещь сложная и игроки часто действуют не рационально.

Что же касается "за что деньги платят в спорте", то деньги там платят за достигнутый результат.
А результат может быть разный. Я совсем не хочу утверждать что так оно и было, но сколько мог стоить один прыжок Велитона? Очень много. И не только на внутреннем, но и на "внешнем спортивном рынке".
..
А Вагнер уже не раз показал что "душа у него нежная, ранимая".. (лол).
1. Пропускает матч и это безсомнения выгодно тому с кем он этот матч пропустит.
2. Сбит настрой игрока и это уже выгодно "всем врагам".
А отнять очки, могли и это стимулировать. Вот только сами понимаете что шансов было не много.


P.S.
А что с шапкой вдруг стало??

Добавлено:
P.S. Особенно обращает внимание на себя
Цитата:

Ребят, ну вы то про заговоры не говорите

Ну да ну да! "Гинер всё купил!"
Или может я излишне подозрителен... ?

Поздравляем с Днюхой Игорька, которому сегодня исполнилось 27 лет!

gryu

Цитата:

Ну да ну да! "Гинер всё купил!" Или может я излишне подозрителен... ?

излишне)))
просто привык что вечно жалуются Зенит и Спартак, ну и Терек до кучи, им постоянно заговоры мерещаться, от ваших вроде особо не слышал))) Потому и написал, у вас вроде все хорошо, идете с отрывом, игра вполне приличная, судьи вроде не особо обижают, все нормально у вас Да и удаление то поделу....это не липовый пенальти или тп, как у некоторых
Да провоцировали, но надо в руках держать себя, Зидана в свое время тоже удалили по делу, хоть и поддался на провокацию....

Цитата:

А Вагнер уже не раз показал что "душа у него нежная, ранимая".. (лол). 1. Пропускает матч и это безсомнения выгодно тому с кем он этот матч пропустит. 2. Сбит настрой игрока и это уже выгодно "всем врагам".

Ну пропускает он вроде с Динамо? веришь что они могли заплатить??))))
А насчет всего остального, если бы и было такое указание, проще было Дзагоева провоцировать, оно надежнее как то, а Вагнер мог и не вспылить, он не всегда такой ранимый))


Добавлено:
gryu

Цитата:

А что с шапкой вдруг стало??  

стукнись к зеленому, баг какой то походу)

Да вроде уже с месяц шапки нет - с тех самых пор.

На первой странице есть, баг какой-то.

gryu
Alex179
Поправил свой пост, может и не так, как подумал.
Всё таки странная ситуация, этот Сапогов тоже. Примчался разбираться, как будто ему это больше всех нужно(отец у него умер за два дня до игры),вроде как то не до стычек.
Но он так же в игре со Спартаком осенью бегал, скандалил по полю.
Может играть не получается, так решил себя так показать, что бы на виду быть.
Про Вагнера, да нет спору, заслужил, нужно было терпеть.

Alex179
Цитата:

излишне)))

Цитата:

а и удаление то поделу

что по делу, то да.
кстати и он сам понимает что по делу. Как уже отмечали выше, в раздевалке мрачный ходил, значит понимает что зря это он.

Тоже не верится про такую стимуляцию со стороны. Во первых рано, расклад в борьбе за первое место более менее определится тура этак за три, не раньше, тогда и есть смысл использовать неспортивные рычаги. Во вторых как то всё очень хитромудро задумано - спровоцировать игрока, чтоб удалился. А если не выйдет провокация? а если не поможет удаление? Раз действовать, так уж наверняка.
Да и не верю, что Зенит использует админресурс. У большой команды должна быть репутация

DumnedAspid
Цитата:

Да и не верю, что Зенит использует админресурс. У большой команды должна быть репутация

А вот это вообще не аргумент.
Вы итальянский футбол вспомните, к вопросу о больших командах и репутации.
Да и не стоит забывать что КОМАНДА может и не знать таких вещей.
С чего вообще при любых обсуждениях подобного рода постоянно прямо таки рисуется смысл что 12 игроков <к примеру Зенита>, скинулись с зарплаты и купили судью чтоб он пенальти поставил?? Что за бред? Не надо путать с договорняками.



Добавлено:

Цитата:

Да и не верю, что Зенит использует админресурс.

Вы путаете хвост и голову.
Это не админресурс для команды. Это команда для админресурса. И никто мнения Кержакова или "Петросянского" не спрашивает.

Contru
На первой странице не шапка, а первое сообщение. И по факту - шапка не включена, и в принципе

gryu

Цитата:

С чего вообще при любых обсуждениях подобного рода постоянно прямо таки рисуется смысл что 12 игроков <к примеру Зенита>, скинулись с зарплаты и купили судью чтоб он пенальти поставил??

Цитата:

Вы путаете хвост и голову.
Это не админресурс для команды. Это команда для админресурса. И никто мнения Кержакова или "Петросянского" не спрашивает.

Говоря "Зенит", подразумевал как раз менеджмент, а не игроков. Прошу простить, если ввёл в заблуждение.
Ресурс Зенита - финансирование, мощный состав, тренер.
Если более подробно про админресурс.. должен сказать, что с назначением Розетти судейство стало еще хуже чем было раньше. Много молодых и слабых судей назначают, некоторые опытные ушли раньше времени. Думаю ряд судейских ошибок в последнее время связан именно с этим, а не с админресурсом. Надеюсь, концовка чемпионата пройдет чисто.

DumnedAspid

Цитата:

подразумевал как раз менеджмент

Да меджмент клуба(клубов) тут тоже едва ли не последнюю скрипку играет.
Неужели вы думаете что "гражданин Петраков (главный менеджер клуба)" приходит в "высокий" или "толстый" кабинет и с порога говорит "э! мужик! дай денег, мы судью купим!" ???
Это наоборот происходит.
- Вот что мил человек. Ты мне мозги своими "хапаталками" не пудри! есть мнение что команда ДОЛЖНА занять <№> место!
Вот те деньги, хоть судью купи, хоть сам бегай!

Менеджмент естественно не ангелы, но они тоже выполняют указания.
Да и то.. не все этим занимаются.
Большинство на вопрос "чё за хрень?" слышат в ответ "не думай о этом. Для решенния ЭТИХ вопросов есть другие люди".
А главный тренер, к примеру, и знать ничего не знает.
Его дело команду подготовить ДЛЯ ИГРЫ.
А когда свистнуть, это купленный решает. Они же ТОЖЕ знают кто как играет и зная что <имярек> к примеру горазд на симуляции, можно "поверить" когда надо.


Добавлено:
а про судейство, я с вами согласен.

gryu

Цитата:

А главный тренер, к примеру, и знать ничего не знает.   Его дело команду подготовить ДЛЯ ИГРЫ.   А когда свистнуть, это купленный решает. Они же ТОЖЕ знают кто как играет и зная что <имярек> к примеру горазд на симуляции, можно "поверить" когда надо.  

не совсем так...я конечно в премьер лиге не играл, а вот во второй лиге пару раз было дело...
Одного судью покупать рискованно, а вдруг соперник разыграется и забьет 3-4 мяча, что судье 5 пенальти давать, да и то не факт то они даже до штрафной дойдут, и не засчитать можно 1-2 гола, но не 4 же..
Потому и не верю что в последнем матче с Зенитом, судья был куплен..
Покупают обычно вместе с судьей еще и соперника..Чаще всего тренера, а он уже зная лидеров, и кто возьмет и сыграет как надо говорит об этом им обычно не больше 2-3 игроков, остальные члены команды зачастую и не знают....Могут конечно выйти и напрямую на пару игроков, но опять же тренер видя что они не играют, просто их заменит...
Можно конечно и просто купить судью, он отменит пару тройку голов, назначит парочку пенальти, один матч мож ему и простят, но после второго подобного, придеться искать новую работу, а они зачастую ничего больше делать и не умеют....рисковать так врядли будут, только за совсем заоблочные суммы...
gryu

Попутно стукнулся к Зеленому, мож зайдет вам шапку починит

Добавлено:
DumnedAspid

Цитата:

Да и не верю, что Зенит использует админресурс. У большой команды должна быть репутация

все команды первой десятки используют админ ресурс...все...Это не значит что они покупают матчи или судей. Кто то умудряется скостить срок дисквы игрока, кто то добивается игр на нейтральном поле, кто то вообще на регламент забивает, но используют все, по мне это и есть админ ресурс..
Даже вон Ростов, с Григорьевым, который умудрился его провести через 2 дивизион и с опозданием в трансферное окно, ничего, играл же за них...думаю без админ ресурса там тоже не обошлось...
Чтож уж говорить о наших топ клубах..

Добавлено:
ну и да был бы купленный судья, влепил бы красную прямую, повод вообщем то был.
И тогда отдыхал бы ваш Вагнер от 3 до 5 матчей, а так вторая желтая и пропуск только одной игры)

У нас новый спонсор


Цитата:

Московский футбольный клуб ЦСКА сменит генерального спонсора. Им станет Открытое акционерное общество "Российские сети" (прежнее название - ОАО "Холдинг МРСК") - компания, которая объединяет региональные и межрегиональные распределительные сетевые компании.

Народ, ничего про Мусу не слышно после трагедии в семье?

Вроде уже тренируется
http://www.bobsoccer.ru/max/blog/?item=150215