» Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.

Цитата:

Президент ЦСКА Евгений Гинер рассказал о перспективах возвращения на поле вратаря армейцев Игоря Акинфеева. Вратарь получил разрыв крестообразной связки в результате столкновения с форвардом "Спартака" Веллитоном в матче 22-го тура премьер-лиги.

- В понедельник Игорю предстоит еще одно обследование и в одном из ближайших туров он должен сыграть, - сказал Гинер в телеэфире "НТВ-Плюс" в перерыве второго матча 1/4 финала Евролиги ЦСКА - "Бильбао".

грущу.....

Что совсем плохо? Игру не видел.

Как писал раньше плохо забиваем!!!
Играем нормально,забивать не можем!

Слуцкаря на мыло

Смотрел второй тайм.
Раздолбаи. Два долбаи и три тоже долбаи...
Это что, типа наши в "Fair play" играют?
Это в смысле "с каждым противником мы будем играть на ЕГО уровне, давая ему шанс! Мы не можем играть лучше его! Это не честно! Нужно всем давать шанс"...

Contru
Цитата:

Слуцкаря на мыло

оставь Слуцкого. Это не тренер а игроки-раздолбаи. Вышли "погулять" и так и не смогли собраться.
Я тоже понимаю что "выигрывает команда - проигрывает тренер", но не надо так резко.



Добавлено:
З.Ы.
"Тем временем в замке у шефа" (с)
Зенит уже ведёт 0:1
..
мдя! "Эй Семак давай забей!!!" и забил.

Добавлено:
Кстати. Вот Лаюшкин молодец!
Идёт атака Спартака.
В штрафную Зенита со спартаковской трибуны прилетает петарда.
Лаюшкин (судья) прерывает матч.
И КТО теперь спартачам САМ СЕБЕ ЗЛОБНЫЙ ДУРАК? ...
И ТАК нужно всегда поступать. (ИМХО).
А то то снежками кидаются, идиоты, то фаеры жгут... Гранаты пока ещё не приносят...

gryu

Цитата:

Я тоже понимаю что "выигрывает команда - проигрывает тренер", но не надо так резко

Это уже вошло на постоянку. Так он нас и опустит на 6-ое место, а может и восьмое. Его уровень бывшие клубы Москва и Сатурн, не более. Меня достала его постоянная "сушка". Чуть забъют, и давай игру сушить, вместо того, чтобы второй забить. Он не может рискнуть, не может расставить игроков, не может выжать максимум из того, что есть. Края при нём так и не заработали. ИМХО, надо доигрывать чемпионат и искать ему замену. Для встрястки и то будет полезно.

0:2 Спартак - Зенит. Ещё играют, но всё уже понятно.
Можно поздравлять Зенит с чемпионством.

Contru
Спорно. Не сейчас обсуждать. Я слишком расстроен тем как играли.

Цитата:

Меня достала его постоянная "сушка". Чуть забъют, и давай игру сушить, вместо того, чтобы второй забить. Он не может рискнуть

абсолютно согласен, привык он тренировать слабые клубы, где такая тактика оправдана и никак не поймет, что это не стиль ЦСКА. Не помню, чтобы при нем в чемпионате мы побеждали со счетом 1:0, каждый раз забивая первыми бросали играть, в концовке пропускали, в итоге получали стандартную для нас ничью 1:1.
Чем быстрее Слуцкий уйдет, тем лучше для команды

gryu

Цитата:

Можно поздравлять Зенит с чемпионством.

Их уже на старте чемпионата поздравили. А вы на что то надеялись?

musikant1
можно подумать что ВЫ не надеялись. Мне то не свисти в уши. Я весьма плотно общаюсь с фанатами ваших.

musikant1
А вот не надо инсинуаций! Соревнование честное, кто в Кремле, тот и победит.

tumber

Цитата:

кто в Кремле, тот и победит.

Вот в этом ты прав, абсолютно.
gryu

Цитата:

можно подумать что ВЫ не надеялись.

У нас уже шансов давно нет.

musikant1
Цитата:

У нас уже шансов давно нет.

А вот это исключительно ваши проблемы.
Ты же писал
Цитата:

Их уже на старте чемпионата поздравили. А вы на что то надеялись?

т.е. типа "мы со старта знали, а вы лохи ничего не понимали и надеялись".
Так что, не надо ля-ля.




Добавлено:
Все мы надеялись. Кто в большей степени, кто в меньшей.

Какое это имеет отношение к Кремлю?

Как только Веллитон случайно (я в этом уверен) загипсовал Акинфеева, я сразу понял - бай-бай золото.

Часто говорят, что такой-то команде не везет на вратарей. А здесь наоборот: вратарям часто не везло на ЦСКА...

Но это дело десятое.
Я вот не очень понимаю один момент. Если б/м приличный по меркам ЧР футболист возвращается из Европы, то он стремится попасть в свой старый клуб. А в ЦСКА никто не возвращается. Странно это...

OldGopher

Ну при чем тут Акинфеев?
Не забиваем! Вот проблема!

Зенит чемпион!

OldGopher
Цитата:

Я вот не очень понимаю один момент. Если б/м приличный по меркам ЧР футболист возвращается из Европы, то он стремится попасть в свой старый клуб. А в ЦСКА никто не возвращается. Странно это...

Ай! Ай! Ай! "Тут помню, тут совсем не помню"(с)
Сказано же было Гинером чётко и ясно. "В ЦСКА два раза не приходят" или что типа того.
Когда Иржи Ярошик хотел вернулся.

Не берём мы обратно "дезертиров".


Добавлено:
BFDA

Цитата:

Не забиваем! Вот проблема!

Ха! игру то хоть смотрел? Какой нахрен "не забиваем"! ... "Не играм", мля!!
ПОЧЕМУ ВАШУ МАТЬ мы не можем спокойно играть на ВЫСОКОМ уровне СО ВСЕМИ?
ПОЧЕМУ, как "слабый" противник, так шапкозакидательство и долбоёбство? ...
Еслиб со Спартаком ТАК играли бы, просрали бы со счётом 10:0. А тут Кубань нихрена не может и МЫ, мля нихрена не делаем на поле!!

OldGopher

Цитата:

Я вот не очень понимаю один момент. Если б/м приличный по меркам ЧР футболист возвращается из Европы, то он стремится попасть в свой старый клуб. А в ЦСКА никто не возвращается. Странно это...

хм...а кто так вернулся?
у меня уже старческая память, но сходу вспоминается только Овчинников, да Шава...
Остальные же находят там где они нужны...
Хохлов, Сычев, Пав- в Локо
Биля в спам
Нигматулин к вам...
ну и так можно продолжать...
tumber

Тумбочка ты то что здесь делаешь?)))

Alex179
А Кержаков? Он-то обратно в Зенит просто рвался, туда бы сразу и вернулся, если бы не Адвокат. Стоило смениться тренеру, как Кержаков своего добился.

Abs62
ну кто куда рвался это не известно, вон говорили что и Пав и Биля рвались в свои клубы, но факт
остается фактом, Керж ушел в Динамо, и довольно успешно там играл...
забудьте вы уже о клубном патриотизме...где нужен, где платят деньги туда и идут...
Игроков типа Маминова, Дель Пьеро, Буффона, почти не осталось, в них верю, они играли(играют) за Клуб...остальные же за деньги..куда зовут туда и идут...

Alex179

Цитата:

Тумбочка ты то что здесь делаешь?)))

Пиво с тобой пью.

Alex179

Цитата:

Игроков типа Маминова, Дель Пьеро, Буффона, почти не осталось, в них верю, они играли(играют) за Клуб...остальные же за деньги..куда зовут туда и идут...

Буффон 10 лет в Парме был, пока в Юве не перешел

Цитата:

В. Березуцкий: ЦСКА утратил дух победителя
Защитник московского ЦСКА Василий Березуцкий, из-за травмы пропускавший матч 37-го тура чемпионата России против "Кубани", выразил сожаление о поражении от краснодарцев.

"Мы перестали выигрывать. Утратили, к сожалению, тот дух победителей, которым славились последние годы. Но я бы не задавал вопрос столь трагическим тоном, как вы сейчас это сделали. ЦСКА, несмотря на имеющиеся проблемы, идёт на втором месте, только что играл в плей-офф Лиги чемпионов, так что хоронить нас не нужно. Да, с "Зенитом" бороться теперь уже очень сложно, однако выполнение задачи на сезон — попадание в Лигу чемпионов — нам по-прежнему по силам.

Конечно, меня и моих товарищей по ЦСКА нынешняя ситуация беспокоит. Чередовать хорошие матчи, как с "Реалом" дома, "Спартаком", "Зенитом", с невыразительными, не приносящими самим игрокам никакого удовлетворения, — это, вне всяких сомнений, совсем не то, что нужно. Очень переживают те люди, которые в команде давно и которые знают, как может и как должен действовать ЦСКА. Но есть, увы, и те, кто просто играет в футбол, кто доволен после ничьей, кому даже поражение не в тягость.

Повлиять на них? Дух победителя не привьёшь при помощи слов, даже самых убедительных. Каждый должен сам прочувствовать, что это такое, пропустить определённые вещи через себя. Но кому-то для этого пока не хватает сил, кому-то эмоций, кому-то опыта, и в целом общая картинка до конца пока не складывается. Результат вам известен: в каких-то матчах, о которых мы уже говорили, играем хорошо, тогда как в других… А ЦСКА обязан одерживать победы сериями, на регулярной основе", — цитирует Березуцкого "Спорт-экспресс".

Как бы особо и добавить нечего. С такой игрой в двойке мы не будем, это точно. Колбасит команду неподецки.

Anatoliy65

Цитата:

Как бы особо и добавить нечего. С такой игрой в двойке мы не будем, это точно. Колбасит команду неподецки

Да нет кризиса как такового, и никаких его признаков нет. ЦСКА показывает ожидаемые результаты. За второе место будете бороться с 5 другими претендентами

Цитата:

Да нет кризиса как такового, и никаких его признаков нет. ЦСКА показывает ожидаемые результаты. За второе место будете бороться с 5 другими претендентами

Ну это тогда смотря что подразумевать под словом 'кризис'.
Для меня кризис - это когда у игроков в большей половине матчей отсутствует мотивация и когда я перестаю видеть роль тренера в команде.
Тогда, когда нет замены Акинфею. Тогда, когда травмированы Хонда и Дзагоев и нет мысли в атаке и не находится людей, способных их заменить.
А если говорить в общем, то уровень игры команды - планка, заметна снизилась. Нет почерка и узнаваемости.
Эдакая аморфная, желеобразная субстанция. Пропал стержень и, если хотите, 'яйца'. То, что Березуцкий называет 'духом победителя'.
Ну, не знаю, что это тогда если не кризис?

Не забивают, при счете 1:0 играют на удержание, глупо все!

Anatoliy65

Цитата:

Для меня кризис - это когда у игроков в большей половине матчей отсутствует мотивация и когда я перестаю видеть роль тренера в команде.

Видел 1ю игру с Реалом, Зенитом, Динамо. С мотивацией норм было.
Типа сейчас нет мотивации? Тут тонкая грань между "не хочу" и "не могу". Команда форсировала подготовку к сезону, вполне может быть попали в физ. яму

Цитата:

Тогда, когда нет замены Акинфею. Тогда, когда травмированы Хонда и Дзагоев и нет мысли в атаке и не находится людей, способных их заменить.

Это вопрос комплектования, тут да, очевидные проблемы. Но адресовать их команде смысла нет, все это к менеджменту

Цитата:

А если говорить в общем, то уровень игры команды - планка, заметна снизилась. Нет почерка и узнаваемости.

Ясен перец, выдернули из команды всё креативное ядро (возвращаясь к вопросу комплектования) + на воротах не супермен явно и вот уже нет никакого преимущества перед командами 3-7 места. И узнаваемости теперь понятно нет

BFDA

Цитата:

Не забивают, при счете 1:0 играют на удержание, глупо все!

Любая команда от печки пляшет, если в ней собраны 8 разрушителей и 3 созидающих, отойти в оборону при 1:0 сам бог велел.
Снова возвращаемся к наболевшему вопросу комплектования - если команда практикует комбинационную игру, на кой ляд брали Цауню, Секу, Вернблума, и до сих пор в составе Алдонин и Рахимич?

К вопросу о вратаре.
Чёйто вы распривередничались. ...
Вратарь у нас на хорошем уровне.
Потеряли Акинфея и скисли? Так это говорит не о том что Чепчугов плох, а о том что Акинфеев был действительно лучший вратарь в первенстве.
Вы хотите сказать что ВСЯ игра ЦСКА, это один Акинфеев? Если это так, то это катастрофически плохо.
...
Чепчугов хороший вратарь. Высокого уровня и развивается далее очень уверенно.
Пацан кстати наш 16-ти летний (Ревякин) тоже отличный вратарь. Правда пока в потенциале естественно.
С вратарями у нас ОЧЕНЬ хорошо. Куда как лучше чем у многих. (не выручают ПОСТОЯННО? пропускают? Так чего вы хотите? Нельзя сыграть безошибочно. Это невозможно. Но "тянут" ребята многое и сложное. Самим нужно играть лучще, качественнее, отодвигать игру от своих ворот.)
И защита достаточно хороша, а вот впереди и середина как то сдулись.

Добавлено:

Цитата:

Любая команда от печки пляшет, если в ней собраны 8 разрушителей и 3 созидающих, отойти в оборону при 1:0 сам бог велел.

не верно.
а. При "слабом" противнике это означает отдать иннициатьиву, он приободрится и однажды всё же накажет в контратаке, что и случается постоянно.
б. При "равном" противнике - аналогично
в. При "сильном" противнике запираться в обороне вообще катастрофе подобно. Продавят 100% и не один раз, а потом начнётся бардак и разгром.
....
Вы что не помните российский опыт 90-х? "Мы"(и команды и сборная) все евроматчи играли по схеме "от обороны" и никуда так и не прошли.
Хотя "мысль" в игре была и дисциплина была куда как выше чем сейчас.
И "стеночку" знаменитую, используемую сейчас ВСЕМИ придумали "мы". (Между прочим полное название "спартаковская стеночка" и внедрил её Романцев сначала в Спартаке, а потом в сборной)

Добавлено:
Единственно когда такая тактика оправданна, это если была равная игра или команда уступала противнику, доиграли до 70-80-й минуты вничию, ЗАБИЛИ и вот тогда можно попробовать играть на удержание. Но не СЧЁТА, а ПРОТИВНИКА.
Ещё раз повторяю. Только если противник серьёзно угрожает, а играть осталось максимум минут 20....
Да и то 20 минут это СЛИШКОМ много. Скорее "минут 10".
(гм.... ну понятно что ЗАБИТЬ то можно и на 1-й минуте игры, но "на удержание" начинать играть только минут за 10 до конца матча.... Всё остальное время нужно играть активно регулярно атакуя и/или контратакуя. ОПАСНО атакуя, а не лениво пешком по принципу "мячик у нас ну и ладно")

P.S. А просЁраем мы совсем по другой причине.
Сравнте точность передач ЦСКА и других команд. Просто сравните точность.... всё станет ясно сразу.
Если треть передач брак, то о чём вообще говорить можно? В среднем 70% точных передач... это же уровень первой лиги, мля!

gryu
Почти согласен, только вот точность важна, а как быть что столько игр в прошлом году и в этом, имея столько моментов не забиваем. Раз создаём моменты, значит всё таки передачи доходят и по назначению. Сколько не забитых пенальти было и были ничьи вместо побед. Да реализуй только прошлогодние пенали и мы бы были сейчас выше Зенита в таблице. Короче не можем реализовать созданные моменты. И тут уже не в точности дело, как Думбия с 2-3метров бьёт выше ворот, это ещё суметь так нужно. Всё таки проблема в реализации.

ALEX61

Цитата:

И тут уже не в точности дело, как Думбия с 2-3метров бьёт выше ворот,

А ЭТО что, если не ТОЧНОСТЬ? Там точность передач. Тут точность удара.
Передача эта тот же УДАР только не в направлении ворот, а в направлении партнёра.