» Ру-Борд прогноз. Обсуждение системы.

EugenG

Цитата:

А какая сейчас реальная схема перехода из 3-ей лиги во вторую,
если взять во внимание, что в 3-ей лиге три группы ?

во-первых, в 3-ей лиге сейчас 2 группы и три никогда не было.
во-вторых, вопрос перехода из 3-ей лиги во вторую сейчас решается.

EugenG

Цитата:

что в 3-ей лиге три группы ?

Хм... А что это за андеграудная третья группа ?
Группу А и Б знаю, остальных вроде у нас нет

Maz
Alex179
Сорри... Я уже 3-ю лигу раздул
Все еще от олимпийского хоккея отхожу
Вы правы две группы.

А теперь по существу. Два первых места + одно третье лучшее ?
А может третье(оставшееся) место сыграет переходной матч с шестым сзади во второй лиге ? Может есть другие варианты ?

EugenG
Сейчас рассматриваются 3 варианта.
1) По окончании игр в группах по 9 из каждой группы, без учёта очков с последними 3-мя, тем более, что в последней 3-ке вероятны игроки имеюшие много т.п. играют между собой 9 туров. У нас в этом случае получится полноценный турнир из 18 игроков.
2) То же самое, но с 6-ю игроками.
3) Игроки занявшие 1-2 места в группах и уже обеспечившие мечто во 2-й лиге разыгрывают звание чемпиона 3-й лиге в 2-х - круговом турнире без учёта набранных очков в группах. Соответственно 5-е место, дающее право на переход во 2-ю лигу разыгрывают игроки, занявшшие 3-4 места в своих группах. Осталные по аналогии разыгрывают остальные места.
Какие будут мнения?

В 3-й лиге по окончании игр в группах места будут разыграны по следующей схеме.
Игроки занявшие 1-2 места в группах и уже обеспечившие место во 2-й лиге разыгрывают звание чемпиона 3-й лиге в 2-х - круговом турнире без учёта набранных очков в группах. Соответственно 5-е место, дающее право на переход во 2-ю лигу разыгрывают игроки, занявшие 3-4 места в своих группах. Остальные по аналогии разыгрывают остальные места.

Ну так что, какая система будет в первой лиге ?

Ну так что ? Начало уже совсем скоро
Так и будет старая система ?

Say26

Цитата:

Так и будет старая система ?

Думаю да, разве есть смысл менять ?

Alex179
Цитата:

Думаю да, разве есть смысл менять ?

Я думаю, что менять систему смысла нету, но уважаемый Say26 наверное другого мнения

Alex179

Цитата:

Думаю да, разве есть смысл менять ?

А тебе не надоели все эти одинаковые турниры ?
Раньше были одиночные, потом появились парные, появилось хоть какое-то разнообразие.. Пора уже и сейчас чему-то появиться.
Я бы потестировал швейцарскую систему на каком-нибудь чемпионате.
Или просто провел бы туров 15 по швейцарской системе отдельный турнир (Матчи для прогноза те же, которые в РБП).

Say26

Цитата:

Я бы потестировал швейцарскую систему на каком-нибудь чемпионате.

Я! Я обеими руками за швейцарскую систему, о чём я неоднократно тут говорил! Пора наконец ломать стереотипы!

Say26

Цитата:

А тебе не надоели все эти одинаковые турниры ?

Покажи мне турнир похожий на РБП..

Цитата:

Я бы потестировал швейцарскую систему на каком-нибудь чемпионате.
Или просто провел бы туров 15 по швейцарской системе отдельный турнир (Матчи для прогноза те же, которые в РБП).

Я против тестировать можно, но основопологающий турнир форума я менять не хочу.

Alex179

Цитата:

Я против тестировать можно, но основопологающий турнир форума я менять не хочу.

Я же написал - провести еще один отдельный турнир. А не ломать текущий.


Цитата:

Покажи мне турнир похожий на РБП..

У нас есть 2 типа турниров:
1) Одиночная система (Суперлига, Премьер-лига, Франция, Испания итд)
2) Парная система (Англия, РБП).
Вот и все разнообразие.

Если есть желание сыграть по Швейцарке, то давайте попробуем её на Еврокубках. Только я предлагаю прогнозить все матчи, начиная с основных турниров. Правда в этом случае у нас получится, что матчей много будет вначале, а по мере уменьшения к-ва участников меньше.

Цитата:

Если есть желание сыграть по Швейцарке, то давайте попробуем её на Еврокубках.

Так ведь есть же кубок Ру-борда. Как раз по Еврокубкам. Турнир с традициями и схема очень увлекательная! А если есть такое страстное желание попробовать швейцарку - то была же очень здравая идея попробовать провести по ней третью лигу. И тогда не надо было бы там 2 подгруппы городить, да и вообще веселее всем в куче. А если понравится - то в перспективе и 2-ую лигу туда подсоединять, а ротацию с 1-ой увеличивать, чтоб люди в самом внизу турнирной лестницы могли видеть более ясную и короткую перспективу высших достижений, т.е. чемпионства!

lavrusha

Цитата:

А если есть такое страстное желание попробовать швейцарку - то была же очень здравая идея попробовать провести по ней третью лигу.

И что, мне добровольно в третью лигу переводится, чтобы поиграть по швейцарской системе ?


Цитата:

Если есть желание сыграть по Швейцарке, то давайте попробуем её на Еврокубках.

Почему бы не провести параллельно с РБП туров 15 ? Матчи для разнообразия можно другие некоторые брать.

Say26

Цитата:

Почему бы не провести параллельно с РБП туров 15 ? Матчи для разнообразия можно другие некоторые брать.

Можно. Интересно бы швейцарку обкатать. Только возникает вопрос статуса этого турнира. Чемпионат ру-борда официальный уже есть, кубок тоже есть. Просто товарищеский турнир по второстепенным матчам?

lavrusha
Кубок Ру-Борда не играется по всем матчам (хотя возможно кубка действительно будет достаточно). А просто 3-я лига - мало команд для Швейцарки, это уже обсуждалось. В принципе в прошлогоднем турнире, если чуть увеличить плотность календаря, то каждый мог сыграть с каждым, Швейцарка в данном случае будет заключаться в том, что в 1-й половине турнира лидеры сыграют между собой, а в конце будут играть с игроками потерявшими мотивацию, а то и вовсе прекратившими играть.

lavrusha

Цитата:

Просто товарищеский турнир по второстепенным матчам?

Да, назвать "Турнир сыра и часов" . И просто ради интереса поиграть.

mc_karov
Напиши, что ты думаешь по количеству матчей и игроков ? А то я не вникал во все подробности, ты кажется писал о 14 турах ? А игроков сколько должно быть ?

Say26
В нашем турнире 14 туров стоит играть, если игроков будет под сотню. Если в районе 50 - ти, то можно ограничиться 10-ю.

mc_karov
Хм, ну тогда два варианта - открыть запись на турнир и набрать около 50 человек, или просто все прогнозы из всех лиг учитывать и в сырном турнире.

Добавлено:
Писал alexicus'у в ПМ, но решил еще сюда продублировать:

Цитата:

А вообще можно развить эту идею и сделать что-нибудь еще более забавное.
Например, каждый набирает себе команду из 20(или 23, не важно) человек (из реальных игроков).
Типа
Вратарь - Овчинников
Защитники - Терри, Туре, Лам, Э.Коул
Ну итд.
На каждый тур подается заявка, в которой на каждого игрока "вешается" ставка.
На каждого игрока мы делаем ставку на матч.
Например на нападающего Сычева я "вешаю" ставку
Спартак - Ростов 2:0
Если угадываю счет то получаю 4(или сколько там за счет будет)*коэффициент забиваемости (далее КЗ) Сычева (первоначально он у всех равен одному, а потом увеличивается если игрок забивает, и уменьшается если не забивает).
На защитника вешатеся прогноз на другой матч, и полученный очки перемножаются на коэффициент непропускаемости (далее КНП).
Есть 2 типа игроков - атакующие и защищаюшиеся. У атакующих будет учитываться КЗ, а у защищаюшися КНП. То есть если игроку нужно не проиграть, то он ставит 4 защитников и, например, 3 полузащитников в режим защищаемости. И на этих игроков он вешает прогнозы, в которых больше всего уверен.
Потом из количества очков, которое заработали защитники вычитается кол-во очков нападающих другой команды. Это и есть количество забитых мячей.
Все защитники получают снижение КНП, а нападающие(кто забил) увеличение КЗ. Соответственно, в следующей игре если этот нападающий забьет, то получит еще больше очков.
Защитники наоборот, смогут пропустить больше, потому что очков наберут меньше. Поэтому можно наигрывать разных защитников - например, Терри всегда будет стоять в защите, а Коул иногда подключаться к атакам. Поэтому у Коула будет более высокий КЗ и если будет острая необходимость выигрывать, то можно переходить на 3 защитников, 5 полузащитников(тут то и будет Коул) и 2 нападающих тем самым повышая шансы забить больше чем противник. В тоже время надо не забывать про защиту, а то можно отхватить
Если надо увеличить КНП для защитников - вешаешь на них те матчи, в которых более уверен. Но тут пострадают нападающие. Соответственно, игроки будут вынуждены искать какой-то баланс.

Кстати, игроков можно продавать или менять. Например, мне перед ЛЧ нужен нападающий с высоким КЗ - пишу владельцу той команды, в которой он играет с предложением купить или обменять на кого-то. Только вот я пока не придумал куда девать деньги от продажи. Впринципе, можно сделать что-то типа стадионов и их вместимость. Есть деньги - строишь новый, более вместительный стадион. А вместительность (а точнее заполняемость, которая определяется последними результатами) даёт определенный бонус при игре дома.
Ну хотя это помоему сложно, можно просто сделать обмен.
Хотя деньги можно использовать для раздачи зарплаты игрокам

Ну коль такое дело, поделюсь своей схемой:


Цитата:

Есть задумка о парном турнире только со своеобразной формулой. Для прогноза даются всё те же матчи, только игрок во время проставления прогнозов указывает какие из его прогнозов идут в защиту, какие - в нападение. Во время матча количество голов, забитых в защите, отнимать от количества голов, забитых в атаке противником. Причём голы, забитые в атаке, не переносятся в защиту, и наоборот (не так как было на последней хоккейной Олимпиаде). Естественно ограничить игроков схемами допустим 3-7, 4-6, 5-5, 6-4, 7-3.

Я не выдвигаю эту схему как взамен существующей. Просто можно попробовать её на каком-нибудь чемпионате.

alexicus

Цитата:

игрок во время проставления прогнозов указывает какие из его прогнозов идут в защиту, какие - в нападение

Очень интересная идея! Обязательно надо внедрять!!!
Главная проблема что соперники не должны видеть прогнозов друг друга. Ну и схема расстановки пожестче должна быть, наверное только 5-5.

Say26
alexicus
Единственное, что не понял, какой смысл ставить игроков в защиту. Кроме случаев, когда виден прогноз соперника. Здесь всё равно. Или у защиты начальный коэффициент больше?

mc_karov
alexicus про свою систему сам выскажется, а в моей начальный коэффициент одинаковый, но для защитников он будет расти быстрее. Хотя это просто догадки, мне эта идея в голову пришла вот я ее и описал. Ничего не дорабатывал итд.
Но вообще мне моя идея очень нравится, есть смысл играть во всех сезонах до конца, потому что статистика будет учитываться и на следующий год. Да и интересно это - игроков прокачивать

а есть тут где топик со всеми итогами всех турниров ?

GAD_DND

Цитата:

а есть тут где топик со всеми итогами всех турниров ?

а наверное - нигде.

т.к. нету человека, желающего собрать и обобщить такой оргомный кусок информации ...

Да и смысл? Мало кого наверное интересуют итоги всех турниров. А так ничто не мешает задать фильтр и посмотреть только интересующие турниры.

DmitriyK
смысл есть.
Все будет, но несколько позже.
Я планирую перебрать и изменить всю информационную составляющую о турнирах. А то сейчас она в запущенном состоянии находится.

Maz
Могу войти в группу помощи Я уже занимался в прошлом году статистикой РБП.