» ДИНАМО Киев

Цитата:

Как бы я не любил Венглинского, но вряд ли его стоит причислять к звездам украинского футбола.

а кого из реально играющих сейчас украинцев можно назвать звездой? Ьелькевич? так он бульбаш вообще... Воробей? Тимощук, Гусин

Цитата:

Да, он много забивает, но в тех матчах, в которых принимает участие Венглинский схема игры Днепра кардинально отличается от матчей без него.

Тем не менее, игра Днепра с Олегом и без - небо и земля, никакой остроты почти нет...
Напомнить тебе, как отвратно играл Днепр, когда Олег был тарвмирован?

Цитата:

Ведь почему-то не смогли найти место для Венгла в Киеве - не устраивал, очевидно, нападающий-неуниверсал.

вполне может быть, у Лобановского универсализм всегда стоял во главе угла. Но что то же он в Венглинском видел, раз Олег столько времени провел в ДК?

Цитата:

по 2 персональщика на каждого.

гениально, Ватсон!

Цитата:

Хотя, если сравнивать Венглинского с Воробьем и "прочими буратинами" у первого масса преимуществ.

Преимуществ много, а в сборную вызывают тока Воробья почему то... или никакого Ребруху...

Цитата:

Но с ДК, похоже, играть не будет...

Почему
o22

Цитата:

Хотя-бы этого не заездили...

в смысле? кто его может заездить? в Днепре он идол почти что, а в сборную его не берут...

Цитата:

А так еще сезон сыграет на приличном уровне - и за границу...

для этого надо, чтобы Днепр хоть как то засветился на евроарене, а сейчас Днепру это не по силам, имхо...

Цитата:

Как по мне то хоть задницей загоняй...

Цитата:

Согласен полностью. Как бы не парадоксально это ни звучало, но проблема ДК в случае с Венглером в том, что имея достаточный выбор игроков этого амплуа, не смогли - из-за перебора, если хочешь - определить его достоинства.

ну, в то время было достаточно сложно - Шева и Ребруха ставили под сомнение профпригодность любого нападающего...

Цитата:

Так что я останусь при своем мнении: ДК Венглинский не нужен. Там он не заиграет.

и я останусь при этом же мнении. ДК для Венглинского - пройденный этап...

Цитата:

Сборная - совсем другой случай; Венгл вписался бы туда как пить дать.

При живых то Шеве, Воронине и прочих? Имхо, Олег слишком механичен для сборной, а играть только на него сборная не будет...

Цитата:

А три-четыре года назад понятия красивый гол в лексиконе днепропетровских болельщиков просто не существовало. Поэтому и не ходил болельшик на футбол. А что смотреть, если просто один случайный гол за игру уже выглядел, как достижение. Задница, причем, не худшее место в этом случае. Какая там красота?

а что аткое вообще - красивый гол?

Добавлено
candid

Цитата:

Очередной раз восхищен талантом Кучеревского и не надо говорить, что у него не было выбора в нападающих.

выбора у него таки не было.
Когда Олег перешел из ДК в Днепр - кто думал, что он так будет играть? хренушки, все считали - а, очередной отработанный материал скинули, балласт... тем не менее Кучеревский увидел в Олеге талант форварда - умение забивать мячи! И теперь Олег забивает, и как? да, он не стал лучшим снайпером Украины, но его КПД, с учетом почти половины сезона, пропущенного из-за травм - на порядок выше Воробья или того же Шацких!

ЗЫ а че эт мы о Днепре в ветке о Динамо Киев?
Можь в украинский футбол переедем?

Drinker

Цитата:

а кого из реально играющих сейчас украинцев можно назвать звездой?

Шева и Воронин.

Цитата:

Но с ДК, похоже, играть не будет...

Почему

Венгл сказал, что у него травма, и играть с ДК он возможно не будет... (вполне дорускаю что это деза).

Цитата:

а сейчас Днепру это не по силам, имхо...

этот сезон покажет.

candid
Ну, во-первых, рад тебя видеть.

Цитата:

Играло.
При Лобановском времен Беланова и Блохина в нападении. Я, когда впервые увидел Венглинского в "Днепре" и как его используют, невероятно удивился потрясающему

Играло и с Протасовым, я не о том немного - украинский чемпионат имею в виду.
Цитата:

Я, когда впервые увидел Венглинского в "Днепре" и как его используют

И когда ты увидел, как его используют?
Цитата:

Очередной раз восхищен талантом Кучеревского и не надо говорить, что у него не было выбора в нападающих.

Не буду спорить о таланте Кучеревского - это бесспорно и не отрицаемо. Но... почему все упорно молчали об этом, когда он тренировал арсеналы и торпеды?
А вот насчет отсутствия нападающих - буду спорить с кем угодно!
Это головная боль Днепра, начиная как раз со времен Протасова и Литовченко. Даже когда киевский десант обезглавил Днепр в середине 90-х и увел Коновалова, Беженара, Похлебаева и Максимова, среди них тоже не было ни одного ярко выраженного форварда. Взяли лучших в защите и центре, а нападение не тронули - нечего там было брать просто. Да и вообще, за всю историю Днепра их на пальцах одной руки можно пересчитать: Биба, Таран, Протасов, Шахов... Кто еще? Если я не помню, значит не было таких.
Да, были лимпийский чемпион Лютый, Москвин, Евтушенко, Мороз , Головко, Паляница, Шаран... Но не то это все.

Cossack

Цитата:

Шева и Воронин.

Я имею в виду тех, кто играет на Украине, и имеет украинский паспорт

Цитата:

Венгл сказал, что у него травма, и играть с ДК он возможно не будет... (вполне дорускаю что это деза).

хм, тады у Днепра вааще нет шансов... пошел менять прогноз в товарняке

Цитата:

этот сезон покажет.

Посмотрим, но не верю я, что клуб без солидной финансовой базы за плечами сможет составить кункуренцию в Европе...

Добавлено

Цитата:

Даже когда киевский десант обезглавил Днепр в середине 90-х и увел Коновалова, Беженара, Похлебаева и Максимова

кстати, Коновалов тоже так в ДК и не раскрылся, зато сейчас - лидер Арса...
Похлебаев... где он сейчас?
Максимов был хорош, но как то быстро слинял в Германию...

Drinker
Цитата:

выбора у него таки не было.

Не отрицаю.
Но использовать талант тоже надо уметь - мы ведь все восхищаемся как заиграл отыгранный было Венглинский? И не факт, что Венглинский заиграл так же ярко в любом другом клубе
Цитата:

ЗЫ а че эт мы о Днепре в ветке о Динамо Киев?

Не вижу противоречия! рассуждаем о проблемах и стиле руководства "Динамо" и какая разница откуда брать примеры?

Shelter
Цитата:

Ну, во-первых, рад тебя видеть.

Я тоже. Сразу скажу, что у меня не было на этот раз проблем с инетом, кроме дикой загруженности на работах и хронической нехватки времени - футбол с весны нормально ничего не смотрю.
Цитата:

Играло и с Протасовым, я не о том немного - украинский чемпионат имею в виду.

Здесь с тобой согласен полностью.
Цитата:

И когда ты увидел, как его используют?

Год назад по осени и особенно ярко это проявилось в матче с "Арсеналом" в Киеве, показательная игра.
Цитата:

Не буду спорить о таланте Кучеревского - это бесспорно и не отрицаемо. Но... почему все упорно молчали об этом, когда он тренировал арсеналы и торпеды?

как раз в России его талант очень ценили и относились с максимальным уважением. Что не тренировал элитные клубы - так там своя кухня и кого Кучеревскому со своим характером там было вытеснять? В "Роторе" отлично работал Прокопенко, в Питере неразбериха, про Москву не говорю. А вот почему на Украине его не ценили? Не понимаю....
Цитата:

Это головная боль Днепра, начиная как раз со времен Протасова и Литовченко.

Это головная боль всего нашего футбола со времен Союза. Сколько помню, хорошие нападающие как и диспетчеры у нас всегда были наперечет. Шахов, кстати, никогда и не был чистым нападающим.

Drinker
Цитата:

Я имею в виду тех, кто играет на Украине, и имеет украинский паспорт

А разве у Шевченко и Воронина не украинские паспорта? Как бы они тогда играли за сборные?

Drinker
Цитата:

а кого из реально играющих сейчас украинцев можно назвать звездой? Ьелькевич? так он бульбаш вообще... Воробей? Тимощук, Гусин

В моем понимании звездой за один сезон стать нельзя. Возможно, могут быть исключения, такие, скажем, как хет-трик в финале ЧМ, или что-то подобное, но даже самый звездный украинский мальчик стал звездой не за один сезон и в Италию не уезжал юниором, и не сидел до этого во втором составе пару лет.
Цитата:

Тем не менее, игра Днепра с Олегом и без - небо и земля, никакой остроты почти нет...

Это не тем не менее. Это именно то, о чем я и говорил.
Цитата:

Напомнить тебе, как отвратно играл Днепр, когда Олег был тарвмирован?

Нависчо?
В памяти только провальный домашний матч с ШД. С ДК, как в гостях, так и дома играли на уровне. Домашний матч вообще был одним из лучших в этом году.
Цитата:

Но что то же он в Венглинском видел, раз Олег столько времени провел в ДК?

Угу. Видел, но не выпускал.
Цитата:

гениально, Ватсон!

А шо им оставалось делать?!
Цитата:

Преимуществ много, а в сборную вызывают тока Воробья почему то... или никакого Ребруху...

Какой тренер, такие и футболисты!
Цитата:

Почему

Слухов много. ТВ бесит в очередной раз Днепр. Говорит, якобы, что ДК хочет его купить, но дает только $1.5 млн., хотя Венгл стоит $2.0 млн. Но это утка... А истина банальна - травма, блин, с Оболонью.
Цитата:

для этого надо, чтобы Днепр хоть как то засветился на евроарене, а сейчас Днепру это не по силам, имхо...

С Епсельбургом, надеюсь, по силам.
Цитата:

ну, в то время было достаточно сложно - Шева и Ребруха ставили под сомнение профпригодность любого нападающего...

Все бы ОК, но времена немного разные.
Цитата:

и я останусь при этом же мнении. ДК для Венглинского - пройденный этап...

Цитата:

При живых то Шеве, Воронине и прочих? Имхо, Олег слишком механичен для сборной, а играть только на него сборная не будет...

У меня несколько иное мнение. С Ворониным сравнивать вряд ли стоит - он играет из глубины, а Венглер, как и Шева, любит длинный точный пас, хотя с дриблингом у него... некоторые проблемы.
Цитата:

а что аткое вообще - красивый гол?

Средневзвешенное мнение, думаю, составить не так уж и трудно. Может, конкурс здесь организуем: каждую неделю будем определять лучший гол?
Цитата:

ЗЫ а че эт мы о Днепре в ветке о Динамо Киев?

Да пофиг, где обсуждать - все равно здесь узко ограниченный и постоянный круг.

Cossack
Цитата:

Шева и Воронин.

Об этом я уже сказал - за один сезон звездами не становятся. Это отнюдь не значит, что мне не хочется сказать о Воронине чего-нибудь лестного.
Цитата:

вполне дорускаю что это деза

Трамва несерьезная - растяжение приводящей мышцы, - но это не деза, к сожалению. Он был заменен с Оболонью после блокировки в матче с Оболонью.
Цитата:

этот сезон покажет.

Да нет, с этим действительно спорить нет смысла.

Добавлено
Drinker
Цитата:

хм, тады у Днепра вааще нет шансов... пошел менять прогноз в товарняке

У тебя и первый был неправильный.
Цитата:

Посмотрим, но не верю я, что клуб без солидной финансовой базы за плечами сможет составить кункуренцию в Европе...

Согласен. Три круга - максимум. Такая задача и стоит, кстати.
Цитата:

кстати, Коновалов тоже так в ДК и не раскрылся, зато сейчас - лидер Арса...
Похлебаев... где он сейчас?
Максимов был хорош, но как то быстро слинял в Германию...

Ну, забирали-то не для того, чтобы они заиграли в Киеве - в то время Днепр был очень серьезным конкурентом. Я, кстати, Михайленко забыл - вечного лавочника в ДК, и нынешнего капитана Днепра.

candid
Цитата:

Сразу скажу, что у меня не было на этот раз проблем с инетом, кроме дикой загруженности на работах и хронической нехватки времени - футбол с весны нормально ничего не смотрю.

Теперь, надеюсь, намного чаще будем "видиться".
Цитата:

Год назад по осени и особенно ярко это проявилось в матче с "Арсеналом" в Киеве, показательная игра.

Ой, хороший матч был! Но отнюдь не лучший матч Венгла в первом круге. Мне та же Таврия намного больше понравилась! Вот где накал был!
Цитата:

Шахов, кстати, никогда и не был чистым нападающим.

Кстати, да! Здесь ты прав! Чистое амплуа - п/з. Но он стал в свой лучший сезон лучшим бомбардиром чемпионата! Сорри за каламбур...

candid

Цитата:

Но использовать талант тоже надо уметь - мы ведь все восхищаемся как заиграл отыгранный было Венглинский?

Динамо -команда не звезд, а команда звезда. Быть ярким индивидуалистом и выходить на поле при ВВЛ- практически нереально - он всегда ставил во главу угла универсализм. Разные тренеры, разные подходы - результат налицо. Просто в ДК игроков много, есть из чего выбирать, чего не скажешь о том же Днепре...

Цитата:

Не вижу противоречия! рассуждаем о проблемах и стиле руководства "Динамо" и какая разница откуда брать примеры?

обсуждаем мы Днепр все же и его проблемы

Цитата:

футбол с весны нормально ничего не смотрю.

Та же фигня - времени кастратофически не хватает...

Цитата:

А разве у Шевченко и Воронина не украинские паспорта? Как бы они тогда играли за сборные?

Блин! Я имею в виду игроков с украинским паспортом, играющих в ЧУ!
Shelter

Цитата:

В моем понимании звездой за один сезон стать нельзя.

в моем тоже...

Цитата:

Возможно, могут быть исключения, такие, скажем, как хет-трик в финале ЧМ

Цитата:

Какой тренер, такие и футболисты!

да хрена там! Вон, Саленко забил 5 мячей Камеруну, и что? стал он звездой? нет, он калиф на час.. хотя сейчас, в пляжном футболе у него что то получается

Цитата:

С Епсельбургом, надеюсь, по силам.

А дальше?

Цитата:

Все бы ОК, но времена немного разные.

Да ну? разве Венг и Шева не в одно время в ДК играли?

Цитата:

С Ворониным сравнивать вряд ли стоит - он играет из глубины

да и Шева тоже частенько начинает атаки из глубины поля - в Милане его универсализ еще больше отточили... а Воронин... Хз, он скорее остроатакующий полузащитник, типа Ривалды, чем напалдающий, имхо.

Цитата:

а Венглер, как и Шева, любит длинный точный пас, хотя с дриблингом у него... некоторые проблемы.

Шева, в отличие от Венгла может сам начать атаку, а Олег - читстый форвард...

Цитата:

Средневзвешенное мнение, думаю, составить не так уж и трудно. Может, конкурс здесь организуем: каждую неделю будем определять лучший гол?

Ок, обеспечишь всю экспертную комиссиию видеозаписями голов?

Цитата:

Да пофиг, где обсуждать - все равно здесь узко ограниченный и постоянный круг

ага, человек 5-6 постоянных тусуется что там, что тут

Добавлено

Цитата:

У тебя и первый был неправильный.

Цитата:

Согласен. Три круга - максимум. Такая задача и стоит, кстати.

оптимисты у вас там сидят...


Цитата:

Я, кстати, Михайленко забыл - вечного лавочника в ДК, и нынешнего капитана Днепра.

Кстати, тоже в Днепре весьма солидно выглядит...

Цитата:

Мне та же Таврия намного больше понравилась!

матч был супер, зря ты не приехал очгно посмотреть

Drinker
Цитата:

да хрена там! Вон, Саленко забил 5 мячей Камеруну, и что? стал он звездой? нет, он калиф на час..

При желании и здесь можно поспорить: если бы не забил за полтора часа 5 голов, то его карьера повернулась бы совсем не так, как это произошло.
Цитата:

А дальше?

Угу...
Но этот вопрос можно адресовать к любому клубу из CIS, в т. ч. и ДК, и ЩД, и ЛМ...
Цитата:

Да ну? разве Венг и Шева не в одно время в ДК играли?

Шева ушел из ДК весной 1999, а Венгл играл там до 2002. Три с лишним года без Шевы - эо я имел в виду.
Цитата:

да и Шева тоже частенько начинает атаки из глубины поля - в Милане его универсализ еще больше отточили...

На мой взгляд, в Милане его "перестроили". В ДК и сборной до Италии он играл совсем в иной манере.
Цитата:

Шева, в отличие от Венгла может сам начать атаку, а Олег - читстый форвард..

Это да...
Хотя, в Днепре начинать атаки его никто не заставляет - его задача на поле и круг функций совершенно четко определены и ограничены.
Цитата:

Ок, обеспечишь всю экспертную комиссиию видеозаписями голов?

А какие проблемы?
Участвуют только те голы, на которые в состоянии найтись ссылки. Ну, так как?
Цитата:

ага, человек 5-6 постоянных тусуется что там, что тут

"Тут" я не тусуюсь. Просто если создам топ о Днепре, вряд ли кто-то кроме меня там будет постить.
Цитата:

оптимисты у вас там сидят...

Смеется тот, кто вообще сможет смеяться.
Цитата:

Кстати, тоже в Днепре весьма солидно выглядит...

Скажем, мое отношение к нему кардинально изменилось с его переходом в Днепр. Сейчас он мне нравится в той же степени, в которой не нравился, когда играл в ДК.
Цитата:

матч был супер, зря ты не приехал очгно посмотреть

Да матч в Севастополе и вспоминать не хочется - я о домашнем говорил.

candid

Цитата:

Очередной раз восхищен талантом Кучеревского и не надо говорить, что у него не было выбора в нападающих. Любой талант можно загубить.

И губят десятками. А потом руками разводят - "нет у нас в Украине игроков" и покупают воспитанных другими.

PS С возвращением.

Shelter

Цитата:

При желании и здесь можно поспорить: если бы не забил за полтора часа 5 голов, то его карьера повернулась бы совсем не так, как это произошло.

а что в его карьере выдающегося было, кроме этого единственного матча

Цитата:

Шева ушел из ДК весной 1999, а Венгл играл там до 2002. Три с лишним года без Шевы - эо я имел в виду.

Я напуался, думал ты говоришь, что Олег и Андрей не пересекалисьвообще...

Цитата:

На мой взгляд, в Милане его "перестроили". В ДК и сборной до Италии он играл совсем в иной манере.

Имхо, сейчас он "полезнее" играет, не жадничает, а играет во многом на команду, чего раньше не было...

Цитата:

А какие проблемы?
Участвуют только те голы, на которые в состоянии найтись ссылки. Ну, так как?

за...

Цитата:

Просто если создам топ о Днепре, вряд ли кто-то кроме меня там будет постить.

и тебя за флуд заебанит Бункер?

Цитата:

Смеется тот, кто вообще сможет смеяться.

самый искренний смех - злорадный!

Цитата:

Скажем, мое отношение к нему кардинально изменилось с его переходом в Днепр. Сейчас он мне нравится в той же степени, в которой не нравился, когда играл в ДК.

личное отношение к клубу накладывает свой отпечаток? в ДК он не был заметен вообще...

Цитата:

Да матч в Севастополе и вспоминать не хочется - я о домашнем говорил.

неее! мне именно наш, крымский матч нравится

Drinker
Цитата:

а что в его карьере выдающегося было, кроме этого единственного матча

А Кубок 1990 года и хет-трик Локо? А Глазго? Тоже ведь не самый худший клуб в Европе. Тем более поиграть вместе с Газзой и Лаудрупом. Вряд ли это было бы, если бы не тот матч с африканцами.
Цитата:

Я напуался, думал ты говоришь, что Олег и Андрей не пересекалисьвообще...

Да какой там! Оба вроде динамовские воспитанники и нигде больше не играли до Милана и Днепра. Или я здесь ошибаюсь?
Цитата:

Имхо, сейчас он "полезнее" играет, не жадничает, а играет во многом на команду, чего раньше не было...

Согласен, конечно! Жаль, только жизнь футбольная так коротка...
Цитата:

за...

На этом и порешим.
Цитата:

и тебя за флуд заебанит Бункер?

Не флудее топ будет, чем настоящий.
Цитата:

самый искренний смех - злорадный!

Есть такое дело!
Цитата:

личное отношение к клубу накладывает свой отпечаток? в ДК он не был заметен вообще...

Нет, конечно! Мне же не могут нравится все футболисты Днепра. Я, наверное, самый ярый сторонник того, чтобы "ушли" Поповича - ну, не тот он футболист... Дело, короче, совсем не в этом - имеет значение только уровень игры. Скажем, о его уходе из Днепра в ДК в свое время я нисколько не сожалел. Но сейчас совсем обратная ситуация.
Цитата:

неее! мне именно наш, крымский матч нравится

Та ну его в качель!

Shelter

Цитата:

А Кубок 1990 года и хет-трик Локо?

а это не явилось причиной вызова Саленко в сборную?

Цитата:

Да какой там! Оба вроде динамовские воспитанники и нигде больше не играли до Милана и Днепра. Или я здесь ошибаюсь?

Шева точно воспитанник киевской школы...

Цитата:

Согласен, конечно! Жаль, только жизнь футбольная так коротка...

лет 5 минимум еще есть...

Цитата:

Не флудее топ будет, чем настоящий.

тут хотя бы 5 человек собираются

Цитата:

Та ну его в качель!

а чего? какой накал бы? хет-рик, 5 мячей... ляпота!

Drinker
Цитата:

а это не явилось причиной вызова Саленко в сборную?

ХЗ! Я не его биограф. Вполневероятно - тот сезон и Саленко, и вся команда провела на уровне. Хотя, второе более важно в этом контексте.
Цитата:

Шева точно воспитанник киевской школы...

Да Венглер, сдается, тоже никуда из ДК до прошлого сезона не уходил.
Цитата:

тут хотя бы 5 человек собираются

От этого и флуда столько.
Цитата:

а чего? какой накал бы? хет-рик, 5 мячей... ляпота!

Та туды его переналево, этого Гайдаша.
Цитата:

за...

Пробуй тады:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0546

Цитата:

Средневзвешенное мнение, думаю, составить не так уж и трудно. Может, конкурс здесь организуем: каждую неделю будем определять лучший гол?

лучший гол где? в ЧУ?

За вами не успеешь..........
Shelter
Цитата:

В моем понимании звездой за один сезон стать нельзя.

Звездой нельзя, но в историю войти можно. Есть такое понятие как звездный час.
Цитата:

Ну, забирали-то не для того, чтобы они заиграли в Киеве - в то время Днепр был очень серьезным конкурентом.

Кстати, точно подмечено. Единственный на тот момент реальный конкурент Киеву.
Цитата:

Теперь, надеюсь, намного чаще будем "видиться".

Ничего не обещаю, но постараюсь. Осенью со временем должно стать получше.
Цитата:

Ой, хороший матч был! Но отнюдь не лучший матч Венгла в первом круге.

Возможно, но это был вообще первый яркий матч Венглинского на моих глазах. Отличный матч получился и один из лучших матчей чемпионата.

Drinker
Цитата:

Динамо  -команда не звезд, а команда звезда. Быть ярким индивидуалистом и выходить на поле при ВВЛ-  практически нереально - он всегда ставил во главу угла универсализм.

Исключения всегда были. Заваров, к примеру, . Большего индивидуалиста трудно найти и в "Динамо" ему спускали многое, что другим не прощалось.
Цитата:

Та же фигня - времени кастратофически не хватает...

Да, прекрасно понимаю... Хоть бы на работе инет был, все легче было бы.
Цитата:

Блин! Я имею в виду игроков с украинским паспортом, играющих в ЧУ!

Цитата:

Вон, Саленко забил 5 мячей Камеруну, и что? стал он звездой? нет, он калиф на час..

Тем не менее его все помнят по звездному часу и на всякие там представления высокого уровня обязательно приглашают.

o22
Цитата:

И губят десятками. А потом руками разводят - "нет у нас в Украине игроков" и покупают воспитанных другими

И это имеет место, два конца одной палки: Умение сохранить талант и неумение сохранить.
Цитата:

PS С возвращением.

Постараюсь по возможности всегда находить время.

Drinker
Цитата:

личное отношение к клубу накладывает свой отпечаток? в ДК он не был заметен вообще...

Кстати, чем мне еще Михайленко в ДК никогда не нравился, так это нежеланием до конца выкладываться в игре.

Cossack
Цитата:

лучший гол где? в ЧУ?

Не думаю, что стоит ограничиваться ЧУ. Просто лучший гол, вне зависимости от турнира.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0546

candid
Цитата:

За вами не успеешь..........

Я уже часа два думаю аналогичным образом, но... о вас.
Цитата:

Звездой нельзя, но в историю войти можно. Есть такое понятие как звездный час.

Согласен! Но мне не нравятся, ни звездные часы, ни месяцы, ни минуты. Не то это. Если человек - звезда, он должен оставаться ей, пока есть силы. Это же не критические дни: есть - хреново, нет - хорошо... И это не только к футболу относится.
Цитата:

Кстати, точно подмечено. Единственный на тот момент реальный конкурент Киеву.

Мерси за комплиман Днепру...
Но не думаю, что единственный. Просто на тот момент довольно самобытный клуб с серьезными амбициями. Поломать оказалось проше простого.
Цитата:

Осенью со временем должно стать получше.

Мороженным торгуешь?
/не принимай близко к сердцу /
Цитата:

Отличный матч получился и один из лучших матчей чемпионата.

Я тоже так думаю. Но только потому, что Днепр выиграл.

Shelter
Цитата:

Согласен! Но мне не нравятся, ни звездные часы, ни месяцы, ни минуты. Не то это. Если человек - звезда, он должен оставаться ей, пока есть силы. Это же не критические дни: есть - хреново, нет - хорошо... И это не только к футболу относится.

И с этим согласен. Мне всегда больше нравились люди, которые всегда светят на одном уровне. Это как Шевченко, к примеру, если говорить о футболе - неудачный сезон в прошлом году, но все равно работал до последнего и ничего не убавилось от звездного статуса.
Цитата:

Но не думаю, что единственный. Просто на тот момент довольно самобытный клуб с серьезными амбициями. Поломать оказалось проше простого.

Ну кто тогда мог создать реальную конкуренцию Киеву?! "Шахтер" в полной стагнации, Одесса просто не дотягивает, а у "Днепра" все ОК! Отличное поколение футболистов, последний выпуск союзных времен и тренер первоклассный - Штанге, все складывалось одно к одному. До сих пор не могу понять, как Киев собирался использовать стольких игроков сразу - Максимов, Похлебаев, Михайленко, Полунин, Коновалов.....
Кстати, с Похлебаевым мрачная история - инвалид. На тренировке принимал мяч головой, никто и рядом не стоял, рядовой эпизод и замкнуло. Типа как сошел с ума, организм не выдержал киевских перегрузок. Потерял все, только родители и поддерживают, ДК пенсию платит, но человека жаль....
Цитата:

Мороженным торгуешь?

????????? Забыл мою профессию? Строителям когда нужны проекты больше всего?
Цитата:

не принимай близко к сердцу

Даже и не думал!
Цитата:

Я тоже так думаю. Но только потому, что Днепр выиграл.

Все равно одна из лучших игр сезона, получил редкое удовольствие и именно тогда поверил, что чемпионат становится по-настоящему интересным.

candid
Цитата:

Мне всегда больше нравились люди, которые всегда светят на одном уровне. Это как Шевченко, к примеру, если говорить о футболе - неудачный сезон в прошлом году, но все равно работал до последнего и ничего не убавилось от звездного статуса.

Аналогичное мнение. Попытался мысленно вспомнить хотя бы одну футбольную звезду, взошедшую на небосклон на один сезон - не получилось. Может, у других будут варианты?
Цитата:

"Шахтер" в полной стагнации, Одесса просто не дотягивает, а у "Днепра" все ОК! Отличное поколение футболистов, последний выпуск союзных времен и тренер первоклассный - Штанге, все складывалось одно к одному.

По всей вероятности, так оно и было. Сколько первоклассных тренеров прошло через Днепр - всякий раз их уход был непредсказуем и лишен всякой локиги.
Цитата:

До сих пор не могу понять, как Киев собирался использовать стольких игроков сразу - Максимов, Похлебаев, Михайленко, Полунин, Коновалов.....

В этом списке Полунин все жи лишний. Беженар там был.
Цитата:

Кстати, с Похлебаевым мрачная история - инвалид. На тренировке принимал мяч головой, никто и рядом не стоял, рядовой эпизод и замкнуло. Типа как сошел с ума, организм не выдержал киевских перегрузок. Потерял все, только родители и поддерживают, ДК пенсию платит, но человека жаль....

Да ну!
Я абсолютно не знал этого. Лучше бы и не знал, наверное.
Цитата:

????????? Забыл мою профессию? Строителям когда нужны проекты больше всего?

Да нет, дружище. Все помню отлично, конечно же!
Цитата:

Все равно одна из лучших игр сезона, получил редкое удовольствие и именно тогда поверил, что чемпионат становится по-настоящему интересным.

Вместо эпилога к сегодняшнему "форумному" дню: искренне хочется верить, что этот сезон будет еще более интересным. Предпосылки для этого есть!

Drinker

Цитата:

Я имею в виду тех, кто играет на Украине, и имеет украинский паспорт

честно говоря, я уже забыл о чем изначально шла речь , но если говорить об УКРАИНСКИХ игроках которые могли бы усилить сейчас Динамо: целый ряд талантливых парней есть в молодежке, и многих я хочу видеть у нас. Гусев только один из них.

Цитата:

Посмотрим, но не верю я, что клуб без солидной финансовой базы за плечами сможет составить кункуренцию в Европе...

Цитата:

Да нет, с этим действительно спорить нет смысла.

пессимисты блин... а я в Днепр верю даже больше чем в ДК!
Shelter

Цитата:

Говорит, якобы, что ДК хочет его купить

А я думаю, что ДК на самом деле хочет его купить. Ведь нападающего в это межсезонье так и не нашли...
Drinker

Цитата:

Хз, он скорее остроатакующий полузащитник, типа Ривалды, чем напалдающий, имхо.

Нет... ты говоришь, основываясь на игра Андрея в СБУ... А в клубе он играет чистым нападающим. Иногда он конечно оттягивается назад, даже защите помогает (на моей памяти дважды спасал команду от гола), но это скорее редкость.
Во всяком случае так в Майнце было, как будет в Кельне - хз.


Цитата:

За вами не успеешь..........  
Я уже часа два думаю аналогичным образом, но... о вас.

хех, написали вы тут действительно много... глаза уже болят читать...

Shelter

Цитата:

Попытался мысленно вспомнить хотя бы одну футбольную звезду, взошедшую на небосклон на один сезон - не получилось. Может, у других будут варианты?

хм... многие считают таким Игоря Беланова.

Цитата:

Вместо эпилога к сегодняшнему "форумному" дню

почему эпилог?

Cossack
Цитата:

пессимисты блин... а я в Днепр верю даже больше чем в ДК!

Приезжай на футбол!
Цитата:

А я думаю, что ДК на самом деле хочет его купить. Ведь нападающего в это межсезонье так и не нашли...

ХЗ! Руководство заявило как-то двусмысленно, что Венгл в этом сезоне не продается, но... его цена $2 млн. Они правы по-своему. Но в чем я уверен: продай щас Венгла - посещаемость на домашних матчах выше 2 тыс. не прыгнет.
Цитата:

хех, написали вы тут действительно много... глаза уже болят читать...

А ты распечатывай и перед сном.
Цитата:

многие считают таким Игоря Беланова.

Да ну! Кто-кто - но не Беланов. Золотые мячики за один сезон не дают и не приглашают зарубеж в числе первых из совка.
Цитата:

почему эпилог?

Ну, вот! Ты уже начал завтрашний - буишь постить прологи.

Shelter

Цитата:

Я не его биограф. Вполневероятно - тот сезон и Саленко, и вся команда провела на уровне.

Тем не менее, стольширокой известности Олег не приобрел, не уверен даже, что припомню, в какой клуб он ущшел... в Испанию?

Цитата:

Да Венглер, сдается, тоже никуда из ДК до прошлого сезона не уходил.

Я не уверен, как то особо не следил, откуда Венг начинал свою карьеру...

Цитата:

От этого и флуда столько.

все строго по делу!

Цитата:

Та туды его переналево, этого Гайдаша.

Саша малацца!
candid

Цитата:

Звездой нельзя, но в историю войти можно. Есть такое понятие как звездный час.

Звезда на час... таки быстро забываются...

Цитата:

Исключения всегда были.

В любом правиле есть исключения - тот же Шева периодически жадничал, если бы в паре с ним играл не Ребров, а такой же инлдивидуалист - хрен его знает, громило бы ДК так всех в свой звездный сезон 98/99?

Цитата:

Заваров, к примеру,

Литовченко?

Цитата:

Тем не менее его все помнят по звездному часу и на всякие там представления высокого уровня обязательно приглашают.

А мне очень понравился Саленко-комментатор, очень грамотно, верно и без ненужной патетики, которой так часто грешат наши украинские комментаторы...

Цитата:

Кстати, чем мне еще Михайленко в ДК никогда не нравился, так это нежеланием до конца выкладываться в игре.

Я его ваааще почти не воспринимаю, как игрока ДК...
candid

Цитата:

Это как Шевченко, к примеру, если говорить о футболе - неудачный сезон в прошлом году, но все равно работал до последнего и ничего не убавилось от звездного статуса

Стоп! Звездой Шева стал до этого неудачного сезона! Еще в ДК он уже приобрел статус мегазвезды... а после первого сезона в Милане, когда он стал лучшим снайпером ЧИ в первом же сезоне -он его только приумножил. а звездам многое прощается, даже временные спады в игре. Тем более, Андрея постоянно преследовали травмы
И неизвестно, чтобы было, кстати, если бы за спиной у Шевы не стояла дружба с Берлускони, или же будь у Милана второй талантливый и амбициозный форвард, кроме Пиппо - Ривалдо, Томассон, Леонардо и прочие - просто не дотягивают...

Цитата:

Кстати, с Похлебаевым мрачная история - инвалид. На тренировке принимал мяч головой, никто и рядом не стоял, рядовой эпизод и замкнуло. Типа как сошел с ума, организм не выдержал киевских перегрузок. Потерял все, только родители и поддерживают, ДК пенсию платит, но человека жаль....

Блин... не знал... обидно за тезку своего очень печальный факт...
Cossack

Цитата:

но если говорить об УКРАИНСКИХ игроках которые могли бы усилить сейчас Динамо: целый ряд талантливых парней есть в молодежке, и многих я хочу видеть у нас. Гусев только один из них.

Кос, я говорил о ЗВЕЗДАХ уже сформировавшихся, а не потенциальных...
Много тех, молодых и почти готовых - но кто им даст шанс в нынешнем ДК?
Имхо, при Михе очень мало вероятности, что они выйдут в основе...
посомтрим...

Цитата:

а я в Днепр верю даже больше чем в ДК!

Цитата:

А я думаю, что ДК на самом деле хочет его купить. Ведь нападающего в это межсезонье так и не нашли...

Дважды наступать на одни и те же грабли? хм...

Цитата:

ты говоришь, основываясь на игра Андрея в СБУ...

Только на этом В отличие от тебя, матчи второй бундес-лиги у не имею возможности отсматривать...

Цитата:

даже защите помогает (на моей памяти дважды спасал команду от гола)

Ну, я тоже помню, как Шева выбил мяч из пустых ворот

Цитата:

Во всяком случае так в Майнце было, как будет в Кельне - хз.

В Кельн его берут нападающим, судя по прессе...

Цитата:

хех, написали вы тут действительно много... глаза уже болят читать...

Угу! Флудеры, плина!
Это все кандид - до него все было тихо и спокойно!

Цитата:

Руководство заявило как-то двусмысленно, что Венгл в этом сезоне не продается, но... его цена $2 млн.

2 млн? хм, сомневаюь, чтобы ДК купила форварда дважды, да еще за такую цену... Ведь Венгла не продашь хотя бы за такую же цену на Украине - никто не купит, а за рубехом - проще вырастить своих, или же купить подешевле, либо же купить готовую звезду, которую потом можно так же успешно продать...

Drinker
Цитата:

Тем не менее, стольширокой известности Олег не приобрел, не уверен даже, что припомню, в какой клуб он ущшел... в Испанию?

Угу. Логроньес, кажется.
Цитата:

Я не уверен, как то особо не следил, откуда Венг начинал свою карьеру...

Я о нем читал, когда только поползли слухе о его переходе в Днепр. Кажется в Киеве родился и вырос.
Цитата:

Саша малацца!

Да Таврии тот матч как мертвому припарка, а у Днепра очки на вес бронзы были..
Цитата:

А мне очень понравился Саленко-комментатор, очень грамотно, верно и без ненужной патетики, которой так часто грешат наши украинские комментаторы...

А вот кстати да! Монотонно, правда, слегка. Без эмоций. Но у него опыта вроде бы и нет. Потренироваться - и будет все путем.
Цитата:

Я его ваааще почти не воспринимаю, как игрока ДК...

И правильно делаешь! Он ведь игрок Днепра!
Цитата:

Это все кандид - до него все было тихо и спокойно!

Цитата:

2 млн? хм, сомневаюь, чтобы ДК купила форварда дважды, да еще за такую цену... Ведь Венгла не продашь хотя бы за такую же цену на Украине - никто не купит, а за рубехом - проще вырастить своих

А я все жу думаю, что если Венгл проведет и этот сезон на уровне, то 2 млн. - вполне нормальная и приемлемая цена. Посмотрим... Денег бы найти Днепру. Кстати база, по разговорам, уровня ШД и ДК открывается уже в октябре. А реабилитационный центр, который сдадут в августе 2004, будет лучшим в Европе!

Drinker

Цитата:

Я не уверен, как то особо не следил, откуда Венг начинал свою карьеру...

Если не ошибаюсь, Олег коренной киевлянин и воспитаник динамовской школы.

Цитата:

А мне очень понравился Саленко-комментатор, очень грамотно, верно и без ненужной патетики, которой так часто грешат наши украинские комментаторы...

кажется я один раз слышал его комментарий, не сказал бы что особо впечатлило, но на фоле остального отстоя неплохо.

Цитата:

Кос, я говорил о ЗВЕЗДАХ уже сформировавшихся, а не потенциальных...

ну, если говорить только о звездах, так их у нас кроме Шевы и Воронина просто нету. (и то, последний скорее звездочка. )

Цитата:

Дважды наступать на одни и те же грабли?

ИМХО, после полностью пройобанного межсезонья динамовская селекция может попытаться таким образом "с честью выйти из создавшегося трудного положения".

Цитата:

В отличие от тебя, матчи второй бундес-лиги у не имею возможности отсматривать...

Цитата:

В Кельн его берут нападающим, судя по прессе...

Угу, завтра посмотрим как он себя покажет.
Shelter

Цитата:

Денег бы найти Днепру. Кстати база, по разговорам, уровня ШД и ДК открывается уже в октябре. А реабилитационный центр, который сдадут в августе 2004, будет лучшим в Европе!

Откуда же взялись деньги?!?

Shelter

Цитата:

Логроньес, кажется.

хз...

Цитата:

Я о нем читал, когда только поползли слухе о его переходе в Днепр.

я только мельком интересовался, без глубоких исследований...

Цитата:

Да Таврии тот матч как мертвому припарка, а у Днепра очки на вес бронзы были..

зато мы дома в Севастике не проигрывали!

Цитата:

А вот кстати да! Монотонно, правда, слегка. Без эмоций. Но у него опыта вроде бы и нет. Потренироваться - и будет все путем.

Зато четко и по делу, пусть лучше так, сухо, но уверенно и правильно, чем какой нить крендель, путающий оффсайд с аутом и не знающий своих же игроков, зато "розмовляющий на ридной мове" и экспансивно болеющий за наших! Не люблю "ура-патриотов"!

Цитата:

И правильно делаешь! Он ведь игрок Днепра!

Цитата:

Кстати база, по разговорам, уровня ШД и ДК открывается уже в октябре.

а откуда деньги? ты же сам прошлой осенью жаловался на невнимание к команде7 ПРиватбанк раскошелился?

Цитата:

А реабилитационный центр, который сдадут в августе 2004, будет лучшим в Европе!

сильно сомневаюсь...


Добавлено
Cossack

Цитата:

Если не ошибаюсь, Олег коренной киевлянин и воспитаник динамовской школы.

вот все так - вроде бы, но не уверены

Цитата:

кажется я один раз слышал его комментарий, не сказал бы что особо впечатлило, но на фоле остального отстоя неплохо.

Да он не особо часто получается нас баловать, но то, что я слышал -впечатляет...

Цитата:

ну, если говорить только о звездах, так их у нас кроме Шевы и Воронина просто нету. (и то, последний скорее звездочка. )

согласен полностью! Вообще, в ЧУ нет своих звезд... Разве что тот же Венглинский, да Белькевич

Цитата:

пройобанного

Цитата:

динамовская селекция может попытаться таким образом "с честью выйти из создавшегося трудного положения".

ацтой полнейший! В одну реку дважды не войдешь... Олег - уже отрезанный ломоть, имхо...

Цитата:

Угу, завтра посмотрим как он себя покажет.

Расскажешь, как там у него получается? Кельн вроде сильно на Воронина рассчитывает...

Цитата:

Откуда же взялись деньги?!?

тоже интересно...

Cossack
Цитата:

Откуда же взялись деньги?!?

ХЗ! Гор и обладминистрация вроде.

Drinker
Цитата:

зато мы дома в Севастике не проигрывали!

В смысле, вообще еще не проигрывали? Тогда мы летим к вам!
Цитата:

путающий оффсайд с аутом

А шо, они чем-то отличаются?
Цитата:

Не люблю "ура-патриотов"!

Согласен!
Цитата:

а откуда деньги? ты же сам прошлой осенью жаловался на невнимание к команде7 ПРиватбанк раскошелился?

Я кстати завтра буду в Приднепровске, там где строится база. Мож, подсмотрю че-нить интересное. Насчет денег не знаю - не афишируется. ):
Цитата:

сильно сомневаюсь...

Shelter

Цитата:

ХЗ! Гор и обладминистрация вроде

стока бабла в городе просто так выкидывается на футбол? странно...

Цитата:

В смысле, вообще еще не проигрывали? Тогда мы летим к вам!

Не налетались еще? к нам много орлов залетало....

Цитата:

А шо, они чем-то отличаются?

Цитата:

Я кстати завтра буду в Приднепровске, там где строится база. Мож, подсмотрю че-нить интересное. Насчет денег не знаю - не афишируется.

Ок, расскажешь, что тама интересного...

Drinker
Цитата:

стока бабла в городе просто так выкидывается на футбол? странно...

Наоборот, вполне нормально!
Цитата:

Не налетались еще? к нам много орлов залетало....

Ты надеешься на еще один хет-трик Гайдаша?
Цитата:

Ок, расскажешь, что тама интересного...

Если вообще увижу.

Shelter

Цитата:

Ты надеешься на еще один хет-трик Гайдаша?

а почему бы и нет? Ветераны не сдаются
Ты же приедешь на имгру, надеюсь?

Drinker
Цитата:

Ты же приедешь на имгру, надеюсь?

Конечно! Как всегда!

Shelter

Цитата:

Конечно! Как всегда!

наверное мне быстрее подъехать будет...