» ДИНАМО Киев

А я наоборот считаю, что с Интером можно играть.

Cossack, а вот это зря. Я гораздо хуже оцениваю шансы Локо в последнем матче (там просто ничего не светит), чем ДК. У ДК весь бизнес-план в собственных руках, если что болелы помогут.

FFLL
Шансы на победу дома у Арсенала были повыше чем сейчас на победу у Интера. Во-первых Арсенал тогда не в лучшей форме был, Интеру 3-0 слил... А во-вторых тогда комманды понимали, что проигрыш можно компенсировать. А в последнем туре биться будут насмерть... Посему соглашусь с Cossack, шансы на продолжение очень мизерные.


Добавлено
Yanson
А при чем здесь шансы Локо. Понятно что на Хайбери локомотив быстро сойдет с рельсов. Они это лучше всего сами онимали, потому и судью нашли правильного, чтоб подстраховал если что, т.к. игра у них сейчас очень невыразительная. Свою задачу они на 5 выполнили: обеспечили продолжение в еврокубках, а если Интер-ДК ничья, то и в ЛЧ.

Цитата:

А при чем здесь шансы Локо.

Liberty_2000, просто я мыслю немного совместными категориями. Для меня и Локо и ДК (команда моего детства) небезразличны.


Цитата:

соглашусь с Cossack, шансы на продолжение очень мизерные.

Продолжаю не соглашаться. Если ДК сохранит тот игровой рисунок который присутствовал в матче с Локо, то все должно быть пучком. Если Локо порвало Интер, то почему бы не попробовать это сделать и киевлянам. Не вижу серьезных аргументов против.

FFLL

Цитата:

А шансы победить дома у Арсенала Ты как расценивал?

еще сразу после жеребьевки я говорил, что у Арсенала мы реально можем взять 3-6 очков, а у Интера - максимум 1.

Цитата:

Чего ж так пессимистично...

а какие собственно причины для оптимизма? игру мы демонтрируем конечно не плохую, получше чем в прошлом сезоне, но неумение доигрывать послендние 5 минут матча, неизменная импотенция в атаке и постоянные проблемы с составом как-то сводят все на нет.
RossoNeri

Цитата:

Cossack может матч отменим так всё равно не выиграем?

нет смысла, все равно потом перерыв до весны.

Цитата:

Нужно верить в команду при любом раскладе

а если я не верю, мне вешаться, или переходить болеть за Спартак?
(хотя, в душе, как болельщик, конечно верю.)

------------------------------------------
Yanson
не верю в победу, по следующим причинам:
1) несмотря ни на что Интер при Дзаккерони стал прибавлять. смотри результаты в Серии А.
неудачи в ЛЧ - это скорее следствие того, что помня судьбу своего предшественника Дзак больше сделал ставку на чемпионат. может быть это и нам поможет.
2) Интер разозлен после разгрома на Сан-Сиро.
3) у них будет серьезная мотивацая, т.к. решающий матч.
4) чистая логика: 2 раза в решающем последнем туре ЛЧ мы проигрывали ДУБЛЮ итальянских команд. на этот раз приедет основной состав.
хотя, не буду спорить с FFLL - историю надо писать самим.

наши плюсы:
+ возможно, в Милане тоже помнят о пункте 4) и руководствуются логикой похожей на мою. и мотивация будет все-таки похуже.
+ на поле сможет выйти Леко, и, возможно, отойдут от травм Федоров с Нанни.
+ домашний матч.
+ ну и, наконец, есть надежда что мы все-таки учтем все ошибки и не станем в nn-ый раз наступать на одни и те же грабли.
---
короче, взвесив все это я продолжаю считать наши шансы на победу минимальными.
все объективно, без излишнего оптимизма/пессимизма.

PS: естественно буду рад ошибиться.

Liberty_2000

Цитата:

Во-первых Арсенал тогда не в лучшей форме был, Интеру 3-0 слил...

А Интер в последних трех матчах в ЛЧ заработал только 1 ничью и 2 поражения... не поздновато ли злиться?!

Цитата:

1) несмотря ни на что Интер при Дзаккерони стал прибавлять. смотри результаты в Серии А.

Не сравнивай Реджину и Динамо, плз.


Цитата:

2) Интер разозлен после разгрома на Сан-Сиро.

Лол, а что же Интер не разозлился после поражения от Локо и не стал их рвать дома? простил?
Да и победа над Арсом обеспечивала Интеру путевку дальше по любому практически, думаешь Интер этого не понимал? Более того, он отчаянно пытался выиграть, но нифига у него не вышло! Центр поля у Интера определнно - одна большая яма, нема диспетчера, дирижера атак...

Цитата:

3) у них будет серьезная мотивацая, т.к. решающий матч.

а у ДК нет этого же стимула?
Ведь если мы выигрываем, то выходим(кроме ничьей в Лондоне)! Не меньший стимул, я думаю...

Цитата:

4) чистая логика: 2 раза в решающем последнем туре ЛЧ мы проигрывали ДУБЛЮ итальянских команд. на этот раз приедет основной состав.

Мы ни разу не выигрывали у итальянцев раньше, ну и что? Это не аргумент, это статистика прошлых игр.

Drinker

Цитата:

А Интер в последних трех матчах в ЛЧ заработал только 1 ничью и 2 поражения...

А мы в последних двух?

Цитата:

Центр поля у Интера определнно - одна большая яма, нема диспетчера, дирижера атак...

А у нас лучше?
Про оборону и торможение Шовковского на выходах (это при наличии у Интера Виери и Кордобы) уже молчу.

Цитата:

Ведь если мы выигрываем, то выходим(кроме ничьей в Лондоне)!

В смысле "кроме ничьей"??? Выигрываем - по-любому выходим! В случае ничьей в Лондоне - вместе с Локо.

Цитата:

В смысле "кроме ничьей"??? Выигрываем - по-любому выходим! В случае ничьей в Лондоне - вместе с Локо.

Вот это было бы лучше всего
Только так не будет. Выйдут Интер и Арсенал.

Цитата:

Только так не будет. Выйдут Интер и Арсенал.

Ну зачем же так ?
А модет и Динамо с Локомотивом выйдут.
Не стоит загадывать. Шансы есть.

Drinker

Цитата:

Не сравнивай Реджину и Динамо, плз.

А я и не говорю, что мы 6-0 проиграем. хотя, вспомнился тут Ювентус... ну ладно-ладно, опять история.

Цитата:

Лол, а что же Интер не разозлился после поражения от Локо и не стал их рвать дома?

вопервых, это был первый матч Дзаккерони в ЛЧ.
вовторых, как уже сказал Либерти, тогда еще была возможность добрать потерянные очки. сейчас уже не будет.

Цитата:

а у ДК нет этого же стимула?

если мотивация и у них и у нас одинковая, что выходит на первый план?
индивидуальное мастерство, имхо. а у кого оно выше?

-------
СЭкс пишет, что Динамо таки подписало Клеьера.

Cossack интересно каким прибором ты замеряешь мотивацию ?
Выиграет сильнейший .Интер стал выигрывать в серии и продолжать сливать в ЛЧ .Так пусть так и останеться.Насколько мне известно то на поле не выйдут Рекоба, Вьери и Матераци и под сомнением Коноваро.

RossoNeri

Цитата:

Cossack интересно каким прибором ты замеряешь мотивацию ?

мозгами.

Это прибор такой?

угу... такой себе биологический компутер

Liberty_2000

Цитата:

А мы в последних двух?

мы - нет! но мы не пропускаем по 5 мячей

Цитата:

А у нас лучше?
Про оборону и торможение Шовковского на выходах (это при наличии у Интера Виери и Кордобы) уже молчу.

Кстати, зря ты Шовковского - пока он очень неплохо играет. Оборона - согласен, постоянные дыры вылезают...

Цитата:

В смысле "кроме ничьей"??? Выигрываем - по-любому выходим! В случае ничьей в Лондоне - вместе с Локо.

Ну, дай Бог...
tsa rus

Цитата:

Только так не будет. Выйдут Интер и Арсенал.

шансы у ДК все же повыше, чем у Локо, имхо. Но до игры гадать сложно, что и как, и куда...
Cossack

Цитата:

хотя, вспомнился тут Ювентус... ну ладно-ладно, опять история.

5:0? иили ответный матч со вторым составом?
Cossack

Цитата:

вопервых, это был первый матч Дзаккерони в ЛЧ.
вовторых, как уже сказал Либерти, тогда еще была возможность добрать потерянные очки. сейчас уже не будет.

угу, 6:0 над Реджиной и слив 1:5 Арсу, 3:1 над Юве, глядишь, сольется ДК 2:0

Drinker

Цитата:

шансы у ДК все же повыше, чем у Локо, имхо. Но до игры гадать сложно, что и как, и куда...

я уже отчаялся говорить о шансах... просто лучше даже не надеятся, после проигрыша не так обидно будет. А если выиграем - радость-то какая...

tsa rus
Не надо отчаиваться ."В борьбе побеждает тот кто верит в победу больше и дольше"-призидент Рузвельт.

Какая разница, если пройдет Динамо К. и Локо в 1/8 финанала. Я в это верю и думаю, что так и будет.

Ребятки, эти упаднические настроения никому не нужны.
Давайте прийдем на стадион и поможем динамовцам победить, а там будь как будет, будем исходить из того, что есть.

Drinker

Цитата:

мы - нет! но мы не пропускаем по 5 мячей

Так еще не вечер.
тьху-тьху-тьху.

А вообще у меня, например, была надежда на 3-е место и КУЕФА. Можно было-бы там неплохо выступить. И ничья с Локо это сделать реально позволяла.
Так как, положа руку на сердце, с такой игрой нам в ЛЧ (если мы и попадем в следующий этап, в чем я лично, очень сомневаюсь) делать все-равно нечего.
Можно, конечно, сейчас браво махать шашкой и бросаться шапками, но давайте будем смотреть на вещи реально.

Drinker

Цитата:

Кстати, зря ты Шовковского - пока он очень неплохо играет.

Я и не говорил, что совсем плохо. Но на выходах тормозил и тормозит уже который год. Факт очевидный. И что хуже всего, прогресса в преодолении этого недостатка не видно. То ли СаШо тренировке не поддается, то ли тренер по вратарям подход найти не может.
Кстати, помнишь как слабо выглядел Дида в начале карьеры в Милане. А как прибавил. И рамка и выходы в целом ОК... СаШо бы так поднялся, вот тогда я бы всерьез рассчитывал на победу ДК.
Child

Цитата:

Ребятки, эти упаднические настроения никому не нужны.

Это трезвый анализ ситуации. Я от души болею за все украинские клубы в еврокубках, но это не значит, что я должен быть оторванным от реальности и в розовых очках все видеть.

o22

Цитата:

А вообще у меня, например, была надежда на 3-е место и КУЕФА. Можно было-бы там неплохо выступить. И ничья с Локо это сделать реально позволяла.
Так как, положа руку на сердце, с такой игрой нам в ЛЧ (если мы и попадем в следующий этап, в чем я лично, очень сомневаюсь) делать все-равно нечего.
Можно, конечно, сейчас браво махать шашкой и бросаться шапками, но давайте будем смотреть на вещи реально.

зря ты так. Есть ошибки в обороне, но в целом игра нынешнего ДК мне нравится. По крайней мере домашний матч с Арсом - футбол был красивый, пусть и валидольный. Вот только не нарвится то, что пропускаем на последних минутах постоянно

Liberty_2000

Цитата:

Я от души болею за все украинские клубы в еврокубках, но это не значит, что я должен быть оторванным от реальности и в розовых очках все видеть.

футбольноя религия запрещает любую объективность

Liberty_2000

Цитата:

Кстати, помнишь как слабо выглядел Дида в начале карьеры в Милане. А как прибавил. И рамка и выходы в целом ОК...

Дида вырос - без вопросов. Причем никогда в Бразилии сильных киперов не было, а вот Дида - очень и очень уверенно выглядит...
Ну а СаШо... да, не идел, но и пенок своих обычных уже почти не пускает...

Drinker

Цитата:

зря ты так. Есть ошибки в обороне, но в целом игра нынешнего ДК мне нравится. По крайней мере домашний матч с Арсом - футбол был красивый, пусть и валидольный. Вот только не нарвится то, что пропускаем на последних минутах постоянно

Согласен, что играем лучше, чем в прошлом сезоне, но согласись, худше чем должен играть участник ЛЧ, претендующий на выход в 1/8.
И "валидольный" футбол действительно уже достал. Просто уже года 3 как последние 15-20 минут для болельщиков ДК превратились в нервотрепку, заканчивающуюся чаще всего лажей...
Просто с нынешним уровнем ДК Кубок УЕФА - самое оно. Там мы могли пройти пару-тройку кругов, а там глядишь и до финала недалеко. А так, даже если мы выйдем в ЛЧ, все-равно скорее всего вылетим в первом-же круге...

Кубок Украины:
ДК-Днепр
Шахтер-Черноморец

Цитата 1968 года

Цитата:

Словей нету. Нахер. Мы как никто в этой группе были достойны первого места. Как никто. А он... Динамики радуйтесь - как же, теперь можно это 10 лет вспоминать и орать типа "мясо просрало ЧЕ" и так далее. Давайте, имеете право. В этом отборочном цикле у нас три "героя". Бышовец, Ковтун и Филя. Суки... Все, не хочу больше об этом.

igcomp

Цитата:

Цитата 1968 года

Ну, во-первых, судя по цитате, сообщение 1998 года, а во вторых, к чему оно ?

Цитата:

худше чем должен играть участник ЛЧ, претендующий на выход в 1/8.

O22
Ну это же очень субьективно так судить.
Взять например нашу группу, и что? Кто заслуживает выхода?
Арсенал? Нудопустим разгромил он Интер, а до этого? 0-3 Хайбери.2-1 Киев. 0-0 Москва.
Интер? Ну извините
Локомотив? Кстати Локо вобщем лучше всех сыграл, однако в наших с ними встречах мы играли лучше их. Счет тому свидетель, учитывая что 2 гола им подарил судья.
Так что говорить о каком-то обьективном уровне участника 1\8 не приходится, особенно в нашей группе.

Child

Цитата:

Так что говорить о каком-то обьективном уровне участника 1\8 не приходится, особенно в нашей группе.

Я имел в виду уровень нашей игры, а не уровень наших соперников.
А если уровень наших соперников так слаб, как ты описал, то почему мы и при этих благоприятных условиях болтаемся на последнем месте ?
Это при том, что во всех играх мы играли практически на пределе своих возможностей.

Нанни выбыл на три месяца

Цитата:

Форвард киевского "Динамо" Роберто Нанни выбыл из строя по меньшей мере на три месяца, сообщает корреспондент "СЭ" Дмитрий ИЛЬЧЕНКО. Игрок, ставший самым дорогим приобретением киевлян за всю историю, получил тяжелую травму в матче Кубка Украины с "Ильичевцем", где забил один из восьми безответных голов своей команды. Аргентинец, которому уже прооперировали боковые связки левого колена, в ближайшие дни перенесет аналогичную операцию на правом. По предварительным прикидкам врачей, Нанни пропустит всю зимнюю подготовку, а значит, будет иметь мало шансов заявить о себе в весенней части сезона.

нет слов...