» Бильярд

VonSimon
я тоже хочу, давай советоваться...

VonSimon
roma
есть у меня опыт и покупки и игры со своим кием...
это очень хорошо когда играешь в одном и том же месте... но возможно это потому что я недолюбливаю разборные кии...
мне кий делали на заказ, такой который мне нравился, просто оказалось что есть знакомый мастер... так с нуля он делается вроде порядка 3 лет, но я получил свой через 3 месяца, поскольку у мастера были уже готовые заготовки которые подходили для меня...
мне очень нравился свой кий... но потом пошли переезды, нехватка времени, да и бильярдной такой что б можно было оставить на хранение сам кий на долго под рукой ненашлось и я его продал, можно сказать что почти подарил...

после уже смотрел кии в магазинах... то что мне нравилось стоило примерно 500-600 баков (я решил на такую сумму не тратиться) а нормальный из доступных стоил 5000 рублей...

s2709
а как считаешь, кий для начинающего какой он должен быть и сколько должен стоить?

roma
для начинающего лучше учиться играть киями с "раздачи"... вопервых нет смысла сразу тратиться на дорогой и хороший кий...
потом если купить слишком дорогой и хороший кий, то для начинающего не понятны все его прелести, а ведь далеко не секрет что любителей заработать деньги на бильярде много, и из психологических соображений новичёк с супер кием будет нарываться на опытных игроков, которые будут его постоянно обыгрывать и может вообще потеряться интерес к игре... ну и полный лох с проф. вещью в руках, то это уже просто немного смешно выглядит, т.е. может случиться комплекс неполноценности...
это что касается дорогих палок...
далее...
прежде чем купить себе кий надо самому понять какая палка тебе нравится... тут много ньюансов... это всегда надо выяснить на практике... вот только те за которыми впринципе слежу я
1. толщина жала. считается что кии с тонким жалом более професиональны... но мне тонкое жало не нравится... я предпочитаю среднее, мне просто удобнее среднее жало... есть люди которые с детства привыкли к толстому жалу и предпочитают такие кии, но такие палки как правило закупают для бильярдных без маркёра, что б сломать было труднее...
2. наклейка. тут лучше всего всё сначала опробовать на практике... в книжках пишут, что то про идиальную форму наклейки, я такого незаметил... тут надо посмотреть какой формы и какой кожи наклейка даёт тебе возможность давать шару сильное боковое вращение (очень важная вещь для русского бильярда)... брать лучше всего фирменную наклейку в магазине отдельно... такой формы и кожи, которая понравится тебе на практике... и желательно сразу определиться с фирмой производителем мелков для этой наклейки... сам я разницу не почувствовал, но говорят, что свою наклейку лучше всего мелить одним и тем же мелком...
3. далее неплохо бы было определиться для какого размера столов кий (или где ты чаще всего ираешь)... для более большого стола надо естественно выбирать более длинный кий... критично когда при игре обговаривают условие неипользования тёщи...
4. обязательно решить с центром тяжести... тут надо определиться как тебе удобнее играть "не с руки" или одной рукой... тут два варианта ига "копьём" держишь кий одной рукой как копьё... или игра "пистолетом" держишь кий как обыкновенную шариковую ручку... для каждого способа надо бы подобрать более удобный кий по размещению его центра тяжести... для копья - центр тяжести смещён ближе к центру... чем у кия для игры пистолетом... тут конечно не особо критично расстояние то не более 8-10 см. но всё таки хочется что б всё было удобно...
5. естественно надо смотреть на то что б кий был ровный и без зазубринок по всей длинне... это наверное и дураку понятно...
6. а остальное... тобишь как количество деревянных наборов и т.д. это для новичков уже слишком большие тонкости... я например не особо ощущаю такие тонкости, хотя у кого какое восприятие мира...
7. цена... палку нормальную, но не суперскую можно наверное купить в магазинах (у нас в Нижнем) 100-150 баксов...

ага!
во-первых спасибо за лекцию...
во-вторых я понял как я бы выбирал кий:
1. думаю среднее жало
2. среднюю по жёсткости наклейку (они делятся по жёсткости ведь?) про один мелок для одной наклейки я раньше не слышал - интересно...
3. длинный... какой длины кии для русского бильярда 165? есть ведь наверно общепринятые стандарты?
4. хм... не с руки... незнаю не пробовал... на верно смещённый к (как назвать противоположная сторона от наклейки) вобщем к заду что ли...
5. да мне понятно...
6. что за деревянные наборы?
7. 100-150? понятно...

вобщем длинный тяжёлый кий со средним жалом и средней по жёсткости наклейкой баксов за сто...

roma

Цитата:

среднюю по жёсткости наклейку (они делятся по жёсткости ведь?)

да по жесткости... но не забудь и про саму форму наклейки... возможен полный полугруг или вернее полусфера... а по жёсткости они различаются в зависимости от кожи...

Цитата:

3. длинный... какой длины кии для русского бильярда 165? есть ведь наверно общепринятые стандарты?

может общепринятые стандарты и есть, но всё зависит от самого игрока... может тебе длинный кий будет неудобен?... или будет неудобен слишком тяжёлый кий?... хотя на большом столе с тяжёлыми шарами слишком лёгкий кий просто неудобен, поскольку надо слишком сильно прокидывать его в направлении шара...

Цитата:

4. хм... не с руки... незнаю не пробовал... на верно смещённый к (как назвать противоположная сторона от наклейки) вобщем к заду что ли...

они все смещённые... только одни больше, а другие меньше... тут просто попробуй научиться играть одной рукой и поймёшь что тебе надо...

Цитата:

6. что за деревянные наборы?

кий делают из разных пород дерева... и поэтому он несколько разноцветный... а набирается кий (если обратить внимание) ёлочкой, это что б палка несколько амортизировала или лучше передавала инерцию груза в кие до шара...
считается что при правильном наборе сорта дерева должны идти в определённом порядке и чем больше этих наборов, тем кий круче... но я этого не чувствую...
один мой знакомый вообще предпочитает играть пластиковыми киями...

s2709

Цитата:

вопервых нет смысла сразу тратиться на дорогой и хороший кий...
потом если купить слишком дорогой и хороший кий, то для начинающего не понятны все его прелести

Я как раз и не собираюсь особо тратится...

Я не понял а чем плохи разбирающиеся кии ???

VonSimon

Цитата:

Я не понял а чем плохи разбирающиеся кии ???

у меня просто сила привычки...
кроме того бывает очень часто что резьбовые соединения разбалтываются или начинает шалить соединение деревяшки кия и резьбового соединения, а это уже не кий...
потом я ещё ни разу не видел что бы в местах соединения не было каких то зусенцев или просто оно не чуствовалось... меня это раздражает...
потом завернуть само соединение получается каждый раз по новому и поэтому каждый раз получается что то новое... к этому надо просто привыкнуть...

roma,
по борту нельзя скатывать потому, что по техническим характеристикам такие шары падать не должны. А в клубах где и проводят соревнования, возле борта со временем образуется маленький жолоб по которому шар скатывается в лузу без особых проблем.
Вот на соревнованиях этот удар и запретили!

cikloid

Цитата:

А в клубах где и проводят соревнования, возле борта со временем образуется маленький жолоб по которому шар скатывается в лузу без особых проблем.
Вот на соревнованиях этот удар и запретили!

если честно... то ни когда в соревнованиях не учавствовал и надеялся что играют там на достаточно новых столах, где скатов нет...
а столы со скатами ещё называют польскими... поскольку они вроде изначально делают небольшой скат на средних лузах...
повезло поиграть на столе на котором играл ещё адмирал Нахимов... там такие скаты на всех лузах...

s2709

Я не про скаты, абсолютно нормальный ровный стол, но время берет свое и если сукно не менять, то на столах некоторых производителей появляется такая вот ерунда.
А что касается столов на соревнованиях, то там много о чем можно говорить, и скаты это самое маленькое, что там может быть! Жаль, но...!

вы будете смеятся но я видел столы где под протёртым сукном уже в камне ложбинки появлялись, как раз у угловых луз около бортов...

там это чаще всего и происходит

roma
cikloid
я вообще в своей жизни идиальных столов не видел...
скаты у боковых луз это ещё цветочки... к ним можно привыкнуть... да и забить шар по борту расчитывая на скат достаточно трудно, только если в американку, где можно выбрать нужную пару шаров и то всегда есть шанс что не расчитаешь силу удара и чужак отбортится от губы лузы и не пойдёт в скат... что равносильно отличной подставе... и тут ещё подумаешь, рисковать на этот шар что бы потом отдать как минимум пол партии на подставе...

s2709
если не секрет, где довелось поиграть на Нахимовском столе ?
я, где-то в году 1988(9) играл на царских столах
это было в Гурзуфе (Крым) , пансионат Министерства обороны
1 час стоил где-то 3-5 рублей, точно не помню

peps

Цитата:

если не секрет, где довелось поиграть на Нахимовском столе ?

почти рядом... в Крыму... в славном городе Севастополе...

s2709

смотрел форум на сайте ЕКП?

cikloid
если честно то нет...
а что там интересного?

s2709

ну ты же хотел бильярдный форум, там есть че почитать!

cikloid
почитал в форуме "разное"...
может я чё то не понимаю в этой жизни, но меня раздражает когда народ начинает показывать свою звёздность... тем более когда я учился играть и вообще думать о бильярде не было рейтингов наклеек, типа какой фирмы лучше и т.д. народ играл тем что было... и как разобраться в наклейке и что она стёрлась когда наклейка служит пару лет... за это время полностью забудешь старую...

Цитата:

ну ты же хотел бильярдный форум

я наверное больше хотел не форум а именно сайт... с литературой, с новостями, статьями, с правилами и т.д. что б кто нить выкладывал там интересную инфу... вплоть до бильярдных задачек...

Я в бильярд не сильно играю. Зато знаю чемпионку России по русскому. Я больше как то в боулинг, в бильярд не с кем да и некогда

dander
А в боулинг есть с кем и когда

Цитата:

Зато знаю чемпионку России по русскому

На турнире в прошлые выходные выиграл 15 летний парниша, надрал всех мужиков...
Ему надо с чемпионкой сыграть

A mne v russki billiard ne dovelos sigrat,net videl tut takih stolov
V osnovnom igrau v snuker(raz v nedelu/dve nedeli,na bolshee net vremeni )
Chas stoit ~8$,no stoli i kiy polniy ujas

А какие упражнения для одного существуют ?
А то очень часто не с кем пойти ,а хочется поиграть,так хоть потренируюсь

snop

Цитата:

А какие упражнения для одного существуют ?

Ставишь шарики в ряд и поочереди их в лузу катаешь...
Еще можно ударить шарик в борт и он должен обратно откатиться и ударится о кий, вобщем так прямой удар отрабатываешь.

s2709

Дело в том, что сайт только начал развиваться. Все сразу не получится, но статьи есть, даже урок один уже был!
А все остальное придет. Открывай форум по задачам и я думаю народ откликнется!

И меня запишите в любители этого дела! Жаль только, что играть получается довольно редко. Играю в русский. К пулу полностью равнодушен по одной простой причине: даже рядом с опытными игроками в пул. простой любитель русского (я например) смотрится очень даже на уровне ...

Почем играю? Бывает всяко. Минимум -- 15-24 грн. (маленький и большой стол соответственно)

Один маленький вопрос: у кого как проходил переход на большой стол?
Просто у меня была ситуация, когда пришлось играть какое-то время на большом столе (комнатка, где уже давно привыкли играть на малом была постоянно занята). Непривычно поначалу. Потом привык. Теперь на малом играть скучно Просно-напросто партия делается всего в 2-3 кия.

Я вот тоже бильярдом увлёкся. Американкой.
А ещё точнее - снукером.
Обожаю...
Просто слов нет
Тока мало народу в него играет

Jilted

да у нас всего один снукерный стол на весь город, да и то, на нем в русский играют!

Dr_Ammo

Цитата:

Один маленький вопрос: у кого как проходил переход на большой стол?

Для меня не так уж и важно на большом столе играть или на маленьком.
Разнообразие тоже не помешает