» Спартак (Москва)

OldGopher
Я прекрасно это все понимаю, но когда Спартак - мой любимый клуб, я всегда буду за него болеть, даже если он вообще будет во второй лиге играть. И мне, если честно, плевать, что он троечник или там двоечник. А вот, что он уже 5 лет у коней выйграть не может - это обидно. И когда по телевизору большие шишки говорят, что-де у нас две гордости "Локо" и ЦСКА - я готов лично им в морду дать за это, потому что Спартак сделал для нашего "футбола" гораааздо больше.

JKSerGEAnt

Цитата:

потому что Спартак сделал для нашего "футбола" гораааздо больше.

Извини, когда он сделал? Когда покупал чемпионаты?

Kaylang

Цитата:

Когда покупал чемпионаты?

Извините, но не стоит так просто бросаться словами. Если есть доказательства, прошу их опубликовать, а коли нет - дезавуировать этот, хмм как бы помягче сказать, маразм.

JKSerGEAnt

Цитата:

И когда по телевизору большие шишки говорят, что-де у нас две гордости "Локо" и ЦСКА - я готов лично им в морду дать за это, потому что Спартак сделал для нашего "футбола" гораааздо больше.

Какие шишки? Как-то неопределенно. Что имеется в виду? ЦСКА выиграл КУЕФА, чего Спартак сделал такого, что ты оцениваешь как "гораааздо больше" (ничего не имею против Спартака)?

Добавлено:

JKSerGEAnt

Цитата:

Неправда. Класс у команд абсолютно одинаковый. И у Спортинга такой же кстати (вспомним удар в штангу при счете 1:2 в том матче - чистое невезение).

Тогда вспомни моменты, запоротые Лавом, Красичем. А то как-то однобоко вспоминается...

Добавлено:
Fregl

Цитата:

А вот российские судьи весьма последовательно "лажают" в наших матчах с конями.

Ну пригласили иностранца и что? Что еще мешает? Может дело не в судьях?

animo

Цитата:

Извините, но не стоит так просто бросаться словами. Если есть доказательства, прошу их опубликовать, а коли нет - дезавуировать этот, хмм как бы помягче сказать, маразм.

Доказательств таким делам еще не было нигде в истории, насколько мне помнится... Отдельные случаи с отдельными матчами разве что...

Kaylang

Цитата:

Доказательств таким делам еще не было нигде в истории, насколько мне помнится... Отдельные случаи с отдельными матчами разве что...

Так я не понял есть у Вас доказательства хотя бы по отдельным матчам (хотя в предыдущем посте Вы утверждали про целые чемпионаты!) или нет? Если нет, то так и скажите: Извините, мол, ложанулся.... и далее по тексту.

fulcrum

Цитата:

Что имеется в виду? ЦСКА выиграл КУЕФА, чего Спартак сделал такого, что ты оцениваешь как "гораааздо больше" (ничего не имею против Спартака)?

Девять!!! раз был чемпионом России и выходил в полуфиналы трёх еврокубков. Это весит никак не меньше чем 1 чемпионство и 1 победа в КУ. ИМХО.

animo

Цитата:

Так я не понял есть у Вас доказательства хотя бы по отдельным матчам (хотя в предыдущем посте Вы утверждали про целые чемпионаты!) или нет? Если нет, то так и скажите: Извините, мол, ложанулся.... и далее по тексту.

Никаких лажанулся... Болельщики всех команд, кроме самих спартаковцев помнят, как судьи явно подсуживали Спартаку в чемпионате России... Да и скандалы по отдельным матчам были... Смотрите прессу тех лет, наверняка найдете...

Цитата:

Девять!!! раз был чемпионом России

С помощью судей...

Kaylang

Цитата:

Болельщики всех команд, кроме самих спартаковцев помнят, как судьи явно подсуживали Спартаку в чемпионате России...

Спартак был на голову сильнее остальных команд - зачем ему подсуживать? Тогда с конями, то бишь с ЦСКА, он разбирался играючи. До сих пор помню, как он 6:0 у них выиграл...
А вчера армейцы выиграли у Спартака вполне заслуженно. К моему сожалению, Спартак пока не готов играть с такими командами, как ЦСКА...

MorSe

Цитата:

Спартак был на голову сильнее остальных команд - зачем ему подсуживать?

Вот и нас это удивляло... По составу Спартак был почти лучшим... Не все 9 лет, конечно, но тем не менее... Немало моих знакомых перестали смотреть футбол не потому, что Спартак выигрывал, а потому, что ему явно подсуживали...

Kaylang

Цитата:

Никаких лажанулся... Болельщики всех команд, кроме самих спартаковцев помнят, как судьи явно подсуживали Спартаку в чемпионате России... Да и скандалы по отдельным матчам были... Смотрите прессу тех лет, наверняка найдете...

Во-первых, нужно говорить только за себя. Причем тут болельщики всех команд? Это уже какой-то коллективный разум получается...

Во-вторых, причем тут пресса? Мало ли что мог написать журналист, расстроенный после поражения любимой команды. Фактов нет - значит ваши заявление не стоят абсолютно ничего! Дальнейший спор на эту тему считаю бессмысленным.

Kaylang

Цитата:

По составу Спартак был почти лучшим...

Согласен...

Цитата:

Немало моих знакомых перестали смотреть футбол не потому, что Спартак выигрывал, а потому, что ему явно подсуживали...

Позволю себе переделать концовку этого преддложения:
Немало моих знакомых перестали смотреть футбол потому, что им было неинтересно, потому что из года в год чемпионом неизменно оказыывалась одна команда.
Во всяком случае среди моих знакомых были такие.

JKSerGEAnt
Верю. И Ваша вера в команду делает Вам честь.

Речь не об этом.
Ни ЦСКА (не смотря на КУЕФА), ни "Спартак", ни "Локо" с "Зенитом" не тянут пока на звание серьёзной команды. Просто потому, что их успехи в Европе эпизодические. Дай-то Б-г, это временное дело, и уже ничто не вернется в русло того футбола, что родился в Англии, а умер в СССР.
Осталось только Сборные подтянуть...

А вечный разговор, что кто-то там купил первенство, напоминает нытье прибалтов про "спорные территории". Если Вы все раньше знали, то что молчали? От страха?
Так теперь что, страха не боитесь? Так это тоже можно исправить...

Не надо на судей кивать, они тоже есть хотят.
"Кормить лучше надо, тогда и не улетят..." (с) 1860 Александр II Романов.

animo

Цитата:

Во-первых, нужно говорить только за себя. Причем тут болельщики всех команд? Это уже какой-то коллективный разум получается...

А Вы думаете, что я не общаюсь с другими людьми? Среди моих друзей и знакомых есть болельщики разных команд... Кстати говоря, немало моих знакомых болельщиков Спартака со мной согласны...

Цитата:

Во-вторых, причем тут пресса?

Все скандалы, как правило, просачиваются через прессу. И нередко прессой же и гасятся...

OldGopher

Цитата:

Если Вы все раньше знали, то что молчали?

А мы никогда не молчали... Мы соответствуем своему татлу...

JKSerGEAnt

Цитата:

Неправда. Класс у команд абсолютно одинаковый. И у Спортинга такой же кстати

Угу. Только ЦСКА и Спортинг в финале играли, а Спартак ещё на ранней стадии еврокубков вылетел. Да и играли армейцы ещё с парами алкоголя в крови.

Цитата:

Спартак был на голову сильнее остальных команд - зачем ему подсуживать? Тогда с конями, то бишь с ЦСКА, он разбирался играючи. До сих пор помню, как он 6:0 у них выиграл...
А вчера армейцы выиграли у Спартака вполне заслуженно. К моему сожалению, Спартак пока не готов играть с такими командами, как ЦСКА...

Ну хоть один человек трезво рассудил. Даже Старков признал, что итог матча совершенно справедлив.

Kaylang

Цитата:

А мы никогда не молчали..

А не молчать мало. Надо еще, чтобы Вас услышали, чтобы разобрались и приняли меры.

В какой-то момент "Спартак" нарушил золотое правило преферанса: "Не выигрывай всегда - потеряешь партнеров." Возможно, команду решили притормозить.

Но если смотреть пару последних сезонов, то "Спартак" иногда играет как "Челси" в ЛЧ. Под лозунгом: "Мы крутые, дайте нам победу..."
Стоит одной команде заартачиться, и начинаются проблемы. Потом другая начинает думать, а чего бы нам не обыграть "Спартак"? Авторитет подымем...


Цитата:

Даже Старков признал, что итог матча совершенно справедлив.

А что он должен был сказать? Что судья виноват? Чтобы окончательно похоронить надежду на достойное судейство...
Или что "Спартак" понадеялся на слив ЦСКА?

Два тайма - два разных "Спартака", как два разных "Спортинга". И оба ка бы дома играли. Может, ЦСКА накурился/накололся лишнего. Но тогда это уже проблема УЕФАков.

P.S. Тут идея возникла. А что если все голы по ходу матча не засчитывать, а потом в конце просмотреть видеоповторы и засчитать только точно забитые? Чтобы игроки стремились забивать и не пропускать.
Глупость конечно...

Цитата:

Извини, когда он сделал? Когда покупал чемпионаты?

Простите - какой смысл покупать чемпионаты, когда команда на голову сильнее была почти во всех сезонах, выигранных ею? К тому же, все решающие матчи также были выиграны у принципиальных соперников в честной борьбе. Так что не надо.

Безусловно, вчера ЦСКА победил заслуженно и в честной борьбе. Но когда обсирание команды переходит уже всякие пределы... "Ой, пааабеды Спааартака уже таааак надоели - когда же наш любимый Зееенит нас порааадует". Который, к слову, в Еврокубках вообще ни разу в весеннюю стадию не выходил.

И еще - действительно здорово, что ЦСКА выйграл КУЕФА. Но не надо придавать этому значение, что де мы теперь будем всех громить - не будет этого. Никаких лиг чемпионов нам не видать как своих ушей. И те позорные 7:1 (игру в одни ворота) не заткнуть этой победой, путь и в гостях.

animo

Цитата:

Девять!!! раз был чемпионом России и выходил в полуфиналы трёх еврокубков. Это весит никак не меньше чем 1 чемпионство и 1 победа в КУ. ИМХО.

На мой взгляд выиграть один раз КУЕФА во сто крат важнее, чем проиграть в 99 финалах. Посмотри, как расчитывается командный зачем на тех же ОИ: сначала учитываются золотые медали, потом серебро, потом бронза. И если у меня одна золотая медаль, то я буду на первом месте, а ты на втором, буде у тебя хоть сто серебрянных и сто бронзовых, но ни одной золотой.

Цитата:

Но не надо придавать этому значение, что де мы теперь будем всех громить - не будет этого.

Контактируешь с космосом? Или в гороскопе вычитал?

Цитата:

Никаких лиг чемпионов нам не видать как своих ушей.

Спартаку? Скорее всего да.

Цитата:

И те позорные 7:1 (игру в одни ворота) не заткнуть этой победой, путь и в гостях.

Так уже заткнули. Финал КУЕФА важнее, чем одна из встреч группового отборочного турнира ЧМ. А чтобы завоевать этот кубок ЦСКА побил два португальских гранда, один из которых - Бенфика - стал чемпионом этой страны. Интересно, что и счет примерно похож - с общим счетом 5-1 обыграли Спортинг и Бенфику. Кстати, сборная еще в состоянии поправить ситуацию, а Спортинг и Бенфика уже не поправят... Но если тебе приятно считать, что мы - самые убогие в мире люди, то тут ничего не поделать...

Добавлено:


Противно читать это. Просто плебейское лапотанье Игорь ЛАРИНА в статье "НЕ УЕЗЖАЙТЕ, ГЕРР МАЙЕР!" . Вид - холуй генетический.


Цитата:

СЭ: Стоит ли продолжить практику приглашения на матчи российского первенства иностранных рефери?

Егор Титов: Если только на самые ответственные игры, вокруг которых разгорается ажиотаж. А так наши арбитры ничуть не хуже.

Титову решпект.

JKSerGEAnt

Цитата:

К тому же, все решающие матчи также были выиграны у принципиальных соперников в честной борьбе.

Ага... Что тут еще сказать можно?

JKSerGEAnt

Цитата:

Простите - какой смысл покупать чемпионаты, когда команда на голову сильнее была почти во всех сезонах, выигранных ею?

Ну небыло этого. Ты посмотри на стадионы. До сих пор при "пустых трибунах" играем. Это что, результат
Цитата:

выиграны у принципиальных соперников в честной борьбе.

??
А не кажется тебе что это как раз результат обратного? Когда болельщик просто махнул рукой "ну и какого я туда попрусь если Спартак всёравно выиграет, нисмотря ни на что!!". Разумеется не всё покупалось. Зачем нужно в открытую платить когда можно подключить "админстративный ресурс" и просто "прищучить" команду (тренера, игрока, судью)?
Вот сейчас все любят "ааа!! продали!! купили!!!" а когда это началось?? Год назад? Два? Три? Ха!! С серидины 90-х. Как раз в "эру безраздельного владычества Спартака" (а точнее Романцевского Спартака).
Я понимаю причину любви Романцева болельщиками Спартака (или нет? как вы воспринимали снятие Романцева?). Он сделал Вашу команду первой
Цитата:

Девять!!! раз был чемпионом России и выходил в полуфиналы трёх еврокубков.

Но за счёт советского футбола он это сделал. Перетинув финансы и игроков к себе, задавив всех кто не понраву.
Не брал в сборную "непокладистых", Когда отстраняли от сборной, не отпускал своих...
Разумеется не один он старался. Это команда(в смысле КОМАНДА, а не спратривный клуб Спартак) работала в которой он был.
И вот результат.
Романцев как тренер не в состоянии поднять ни одну команду.
Российский футбол только теперь стал заявлять о себе.
Клубный чуть раньше. С Сёминым, "прогрызшемся" через эти стены первым.
Сборный... ну тут пока плохо. Но теперь хоть проблем с вызовом на сборы практически нет. ... и надеюсь не будет.



Добавлено:
fulcrum

Цитата:

Противно читать это. Просто плебейское лапотанье Игорь ЛАРИНА в статье "НЕ УЕЗЖАЙТЕ, ГЕРР МАЙЕР!" . Вид - холуй генетический.

Угу. Именно. Так ещё и "привиральнот- не внимательный".
".....Но это был не просто счастливый человек, а немец-педант! Который начал свою российскую карьеру с места в карьер - с обнаружения микроскопической дырки в верхнем углу ворот ЦСКА, на которую ни один русский арбитр в 99 случаях из ста внимания, уверен, не обратил бы. Кстати, не заметил ее и судья матча "Торпедо" - "Локомотив", состоявшегося здесь же несколькими часами раньше. А Майер с плохо скрываемым удивлением следил за тем, как находчивые и изворотливые русские в пожарном порядке крепили сетку к штанге самым обычным медицинским пластырем. Удивление немецкого судьи в общем-то понятно: в Германии, видимо, ворота готовят не в пожарном, а в самом что ни на есть плановом порядке: задолго до начала игры и с помощью специальных креплений, а отнюдь не аптечных средств. Впрочем, это уже особенность не столько нашего футбола, сколько наших традиций и порядков...
....И еще один нюанс. Редкий случай: в связи с приездом Майера сели в лужу всезнающие букмекеры. Они на основании игр последних лет, отмеченных судейским мандражом и как следствие постоянными конфликтами и провокациями, прогнозировали в лужниковском матче больше пяти желтых карточек. Однако на поле царил железный немецкий порядок - а потому "горчичников" было поставлено только три. Более того, букмекеры рассчитали, что в первом тайме желтый свет загорится больше двух раз - а "обманщик" Майер в первые 45 минут вообще ни разу не залез в кармашек!..."
Мдя... Дивиз "обкакай всё своё!!". .. Ну прям все целуем в попу Маера!!
Кстати означенную "дырку" обнаружил не Маер, а Акинфеев и специально подозвав судью показал ему.

grey_goose а простите, Вы за кого "болела"?

grey_goose

Цитата:

Ну прям все целуем в попу Майера!

Это точно. Можно дать совет Ларину, как сделать так, чтобы херр Мейер не уезжал - сделать ему розет. Ларин сделайте Майеру розет - может он и не уедет!

bulletruz
... я "армеец с дореволюцонным стажем".
Не фанат, а просто болельщик Центрального Спортвного Клуба Армии с начала 80-х. Правда тогда в основном хокейный.

Добавлено:
Поправка, с конца 70-х.
Кстати, а с чего такой вопрос??
______________________________________________________________________

Уряяяяяя!!!! Я стал Адвансетом!!


Добавлено:
fulcrum
Слухай, просвети совсем уж тёмного!!

Цитата:

розет

это что???
(если не позволяет цензура, то в приват)

grey_goose и чё Вас сюда занесло?

Цитата:

А не кажется тебе что это как раз результат обратного? Когда болельщик просто махнул рукой "ну и какого я туда попрусь если Спартак всёравно выиграет, нисмотря ни на что!!".

- откровенный бред, т.к. болелы покинули стадионы из-за тогдашнего низкого качества игры большинства команд +разрухи и упадка всего в стране и как следствие в футболе... И еще стоит вспомнить, как любой клуб раньше настраивался на Спартак, порой было впечатление, что у многих задача на сезон была: сыграть против Спартака максимально хорошо, костями лечь но очки отобрать, а дальше пох типа, себя показали... задача на сезон выполнена!

Цитата:

Но за счёт советского футбола он это сделал. Перетинув финансы и игроков к себе, задавив всех кто не понраву.
Не брал в сборную "непокладистых", Когда отстраняли от сборной, не отпускал своих...
Разумеется не один он старался. Это команда(в смысле КОМАНДА, а не спратривный клуб Спартак) работала в которой он был.
И вот результат.
Романцев как тренер не в состоянии поднять ни одну команду.

тоже бред и необоснованная тупая упертость-уверенность непонятно в чем, если у Вас есть доказательства... прошу предъявить и ничего не утаивать, будет интересно, ознакомиться!!!

Цитата:

- откровенный бред, т.к. болелы покинули стадионы из-за тогдашнего низкого качества игры большинства команд +разрухи и упадка всего в стране и как следствие в футболе...

Абсолютно согласен

Не хотел я разводить палемику, но вот.... Сорри

Надеюсь, никто не будет спорить, что девять раз выиграть чемпионат абсолютно невозможно, лишь только подкупая судей (чего, уверен, не делалось. Это мое ИМХО). Игра Спартака даже сейчас чуть ли не самая зрелищная, а тогда он вообще, играя в зрелищный футбол, выигрывал у команд, которые, кроме как вспахивать свою штрафную, более нифига не могли сделать. И только благодаря этой игре (зрелищной) наш "чемпионат" вообще не загнил.

То, что Локомотив смог стать вторым нашим нормальным клубом - что ж, честь и хвала. С ЦСКА - то же самое. Но первым был Спартак, и у него это уже не отнять. Но вот кони выиграли еврокубок первыми - тоже не отнять. Такая уж судьба у Спартака - народная команда, некоронованный король...

bulletruz

Цитата:

и чё Вас сюда занесло?

А что, это закрытый топик? Очень проблемно общатся с людьми не согласными с великим лозунгом "Спартак Чемпион!!!"??
... А ответ прост. Искал одного чела и в профиле ткнул в наиболее посещаемый топик. ... Это не он оказался, но почитав Ваши посты тоже решил написать. Тем более что встретил тут коекого из топика ЦСКА. Кстати спартаковцев в том числе. ....
И что характерно, у НАС никто "чужих" такой "смурной рожей"(это оборот речи), типа "чё надо?" не встречает.

Цитата:

откровенный бред, т.к. болелы покинули стадионы из-за тогдашнего низкого качества игры большинства команд +разрухи

Ага, круто! Тогда:
1. почему до сих пор не пришли,
2. Один Спартак был в белом..... интересно за счёт чего? Он что в другой стране играл и тренеровался? "Откуда дровишки?"

Цитата:

прошу предъявить и ничего не утаивать

Почитай прессу времён снятия Романцева и не давнюю по Колоскову.
............ ну и логику включи. Значит с 90-х у нас покупают матчи, ... Наверно покупали Динамо и Крылья Советов, а выигрывал Спартак.
Они что, Спартаковские победы оплачивали?
.... Кстати грубость в обращении никогда не была доказательством правоты. Она всегда доказывала только не воспитанность и отсутствие аргументов.

grey_goose

Цитата:

И вот результат.
Романцев как тренер не в состоянии поднять ни одну команду.
Российский футбол только теперь стал заявлять о себе.
Клубный чуть раньше. С Сёминым, "прогрызшемся" через эти стены первым.

Налицо искажение фактов! Не надо увязывать подъём - ещё сомнительный, правда, - клубного футбола с уходом со сцены Романцева. Если бы не огромные финансовые вливания в ЦСКА, то не было бы и победы в КУ. Это понятно всем...
И Сёмин был далеко не первый.

JKSerGEAnt

Цитата:

Надеюсь, никто не будет спорить, что девять раз выиграть чемпионат абсолютно невозможно, лишь только подкупая судей (чего, уверен, не делалось. Это мое ИМХО). ..., а тогда он вообще, играя в зрелищный футбол, выигрывал у команд, которые, кроме как вспахивать свою штрафную, более нифига не могли сделать. ...

В фактах я согласен, но не в причинах. Разумеется Спартак был сильнее большенства. Но силён он был именно "перекачкой ресурсов". Отнять всё у конкурента, задавить в зародыше, это не создание и поддержка команды. Это .... очень плохо.
В Советские времена так работали все элитные клубы. ЦСКА, Динамо, и т.д. У кождого было своё лобби. Армия, МВД,... (не только в Москве, но и регионах). (не помню "под кем ходил" тогда Спартак). Вот только так уж получилось что после 91-го, Спартак остался с поддержкой (и финансовой и властной), а все остальные клубы остались на "самоокупаемости", так сказать и тянули на энтузизизьме.
Вот и получается, что пока "все были равны", был равный футбол. Как остался один Спартак, чемпионат перекосило.


Добавлено:
MorSe

Цитата:

Не надо увязывать подъём ... клубного футбола с уходом со сцены Романцева.

Хм, ну ТАК прямо я не говорил.
Клубный футбол стал подниматся с изменение политики (спортивной), и Романцева убрали именно в связи с изменением тойже самой политики.
Это не следствие одно другого, это 2 паролельных следствия одной причины. .... так скажем.

Цитата:

И Сёмин был далеко не первый.

хм, и кто до него смог сколотить команду не на 1 сезон, а на несколько? Тоесть не толко "сколотить", но и удержать?

Добавлено:
P.S.
Кстати я отнють не говорю что Романцев бездарь и таковым всегда был. НЕТ!!
Он просто застыл на уровне начала 90-х. Небыло необходимости развиватся как тренеру. Он так и остался на уровне "знаменитой Спартаковской стеночки". Когдато это была, чутли не революция. ... в начале-середине 90-х.

grey_goose

Цитата:

1. почему до сих пор не пришли,
2. Один Спартак был в белом..... интересно за счёт чего? Он что в другой стране играл и тренеровался? "Откуда дровишки?"

пришли где надо (на Локо посмотрите, на КрСоветов, на Зенит вот ответ и в тоже время на Динамо , а где болела не пришел значит пока не заслужили... А "дровишки" были такие - уровень тогдашнего СПАРТАКА был просто-напросто много выше остальных вот и
Цитата:

логику включи

- спорить не стоит, я так думаю

Цитата:

Значит с 90-х у нас покупают матчи, ... Наверно покупали Динамо и Крылья Советов, а выигрывал Спартак.

СПАРТАКУ не приходилось покупать, т.к. см.выше. Зато помнится мне очень хорошо, как в 2003 году, когда "кони" уже стали чемпионами -оставалась одна игра ("коням" не нужная) с Рубином и то как они её слили (красиво) , чуть не руками мяч в свои ворота запихивали , и Рубин "завоевал" бронзу... И еще можно много чего вспомнить о циркачах-фокусниках из Алании в бытность там Газзаева...

bulletruz
"Много чего вспоминать" могут многие. ...
Вся проблема в том, что ловят не столько тех кто регулярно "ворует", сколько тех кто решил "а чем я хуже??"
Одна недавняя история с Калининградской Балтикой чего стоит. (надеюсь нейтральная тема??) Типа "все покупают", а "поймали" только "занюханый"(!! без обид, это тоже выражение речи) клуб из первой лиги. И все так обрадовались как будто "Крёстного отца" международной мафии поймали.. Прям смешно!!
Поэтому все разговоры о "продажности" матчей, игроков и судий НЕМОГУТ иметь требуемых доказательств. Былиб доказательства, былиб суды. Даже если в (силу некоторых обстоятельств) я имею доказательства, то кроме статей папараци и логики всёравно ничего не представлю. ..... А как иначе то?

Добавлено:
получилось что я УТВЕРЖДАЮ что эти доказательства у меня есть. Так вот, Я НЕ УТВЕРЖДАЮ этого.

Цитата:

В Советские времена так работали все элитные клубы. ЦСКА, Динамо, и т.д. У кождого было своё лобби. Армия, МВД,... (не только в Москве, но и регионах). (не помню "под кем ходил" тогда Спартак). Вот только так уж получилось что после 91-го, Спартак остался с поддержкой (и финансовой и властной), а все остальные клубы остались на "самоокупаемости", так сказать и тянули на энтузизизьме.
Вот и получается, что пока "все были равны", был равный футбол. Как остался один Спартак, чемпионат перекосило.

Вот интересно что это была за поддержка? Могли бы тогда уже и Лужу Спартаку подарить эти твои власти, в те времена такое легко могло прокатить!
Цитата:

Но силён он был именно "перекачкой ресурсов".

Перекачкой ресурсов ты называешь отъезд Мостового, Шалимова, ОНОПКИ!!! и др. и завоз Робсонов,Маркао, Тчуйсе и т.п.???