Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Немножко о Сталине

Автор: katastrofa
Дата сообщения: 22.10.2003 14:15


Цитата:
Sebian


Цитата:
Сталин не дал развалить страну, но еще удивительнее то, что сам он вначале в полную силу в этом развале участовал. Потом, видимо, понял, кто стоит за революцией и к чему это все ведется. И восстал...


Цитата:
И жаль, что не успел до конца довести это дело и сотни ему подобных, которые были в то время в разработке у КГБ. Может быть, сейчас у нас не было бы ТаТу, шлюх на улицах и Глюк'ozы...

[

Цитата:
BonumTutePognus


Цитата:
У всех великих людей есть грешки


КУНСТКАМЕРА
Автор: ktototam
Дата сообщения: 22.10.2003 14:31

Цитата:
Я, возможно, и не хотел бы жить в эпоху Сталина, но за последние 10 лет было столько про него выдуманно, что хочется людям объяснить, что время в которе мы сейчас живем спустя 50 лет журналисты и писатели будут рисовать в очень черных тонах и все будут ужасатся как же они тогда жили!

Вам никто не обещал что вы будете жить хорошо, вам обещали что вы будете жить лучше (С) , в остальном по поводу ужасов нашего времени абсолютно поддерживаю
Автор: tolja
Дата сообщения: 22.10.2003 16:20
"А когда умер Сталин, то никто не решался его ругать, пока не пришел новый вождь Хрущев.
Он рассказал вслух и всем, какой плохой и злой был вождь Сталин, и люди с ним согласились."

Страшен не тот 37-ой год, который был, а тот, который будет...
Автор: sailor
Дата сообщения: 23.10.2003 08:58
katastrofa

Цитата:
Ты большой поклонник Сталина

Откуда этот бред? Я с уважением отношусь к великому человеку, не более того...
Sebian

Хороший постинг

Цитата:
Мы сейчас в еще большей ж@пе, чем перед революцией.

Разве что с этим не согласен. От тифа и голода сейчас сотнями тысяч не умирают. Кому спасибо? В том числе и Сталину.

PostMorteM

Цитата:
И если ты взяла на себя обязанности модерирования этой темы
Цитата:Спасибо за потраченное время на мою тему. Свободен!  

Дополни топик твоими правилами.

Солгласен. "Свободен!  " звучит по крайней мере странно.

Добавлено
TechSup

Цитата:
Эх дружбан ты мой ненаглядный

Тамбовский волк...

Цитата:
Когда попахал бы ты как папа карло на работе за кусок хлеба для себя и своей семьи - вот тогда саааавсем другой разговор был бы.

Откуда ты знаешь пашу я или нет? Пустые слова.

Цитата:
получать от мамы с папой денежку на обеды

Я лично зарабатываю себе на обед сам. Опять пустые слова...

Цитата:
А вот когда жизнь поставит тебя в раскоряку и заставит сопливого целовать - вот тогда все эти идеи ой как быстро заканчиваются. Человек либо сам осознаёт, что что-то не так и возможно он не прав или его ломают. Ломают через колено с переломом позвоночника в прямом и переносном смысле. Вот когда ты поймёшь всё это, то надеюсь сам дойдёшь до того какую глупость ты сказал здесь:


Цитата:
Удачи тебе в позновании мира

Если тебя жизнь поставила в раскоряку и заставила сопливого целовать - это ещё не значит, что надо становиться хамом, IMHO.

Добавлено
TechSup

Цитата:
За слова ответишь?  

Like always Т.е. да.

Врёшь ведь. Like always.

Цитата:
Зато от твоих мыслей по-существу пол-форума угорает  

Пол-форума, простите - это что? Ты? И ещё несколько человек?

Добавлено
Sebian

Цитата:
Потому как каждый из вас нарушил как минимум два правила: об оскорблении участников и об обсуждении действий модератора.

И тут я несовсем согласен. Техсап нарушил правила об оскорблении - это да. А вот правило "о необсуждении действий модератора" похоже больше на депутатскую неприкосновенность. Ведь среди депутатов таким образом скрывается полно всякой сволочи и безнаказанно могут совершать всякие преступления. Это правильно? Что я уже не могу не согласиться с модератором? Если модератор меня прилюдно оскорбляет (что вообще по идее недопустимо - ИМХО не должен быть модератором человек со слабыми нервами, который не может себя сдержать) я никак не могу себя прилюдно оправдать, обвинить его в клевете? Странная однобокость получается....
Автор: TechSup
Дата сообщения: 23.10.2003 10:17
sailor
Ну как дитё ей богу
Я его оскоробил. Да гдеж я тебя оскорбил то? В каком месте было оскорбление? То что было сказано - не более чем реакция на твои посты о слепых мальчиках которых обижают предатели уехавшие из России. Это не более чем реакция на ура-патриотические лозунги постоянно выдвигаемые тобой. Мне надоело постоянно читать твой бред о том какая америка плохая, какие плохие предатели уехавшие из России и т.д. Ты ниразу не был за пределами России, однако с энтузиазмом берешься обсуждать вещи о которых не имеешь ни малейшего представления. И постишь такой бред на который не отреагировать довольно затруднительно.
Короче:
Я приглашаю в тему нашего всемизвестного администратора. С его мнением ты вроде как считаешься.
Пускай он решит кто из нас прав, а кто нет. Ему ты не сможешь прямо сказать "Врёшь ведь". Или сможешь?

Мне надоели эти разборки. Мы с тобой ругаемся с самого моего прихода на этот форум. Может пора поставить точки на Ё?
Автор: sailor
Дата сообщения: 23.10.2003 10:38
TechSup

Цитата:
Мы с тобой ругаемся с самого моего прихода на этот форум. Может пора поставить точки на Ё?

Взял бы как умный человек и не ругался бы
А то -

Цитата:
как дитё ей богу




Цитата:
Я его оскоробил. Да гдеж я тебя оскорбил то? В каком месте было оскорбление? То что было сказано - не более чем реакция на твои посты

Ну вот - уже пошли отмазы. Не можешь согласиться что был не прав? Не хочу тебя "тыкать носом", но на протяжении этого топика ты меня не за что несколько раз оскорбил.
А если я на твои посты буду также бурно реагировать (типа: "вот тупизм..", "вот это ограниченность!", "что за буржуинская идеология?!", "идиотизм") - это ведь тоже будет реакция на твои слова. Часто мне так хочется сказать, но я ведь себя сдерживаю. И при том не модератор. Просто пытаюсь соблюдать правила. Жаль, что ты не следуешь тому же принципу.


Цитата:
постишь такой бред

Это твоё ИМХО, вот и держи его при себе. Многим мой бред таким уж бредом не кажется.

Цитата:
Мне надоело постоянно читать твой бред

А тебе не кажется, что ты и сам способен писать "бред" (с моей точки зрения)? Ещё раз повторю - держи своё мнение по поводу мнения собеседника при себе, дабы его не оскорбить. Вижу, ты не знаком с принципами культурного общения?


Цитата:
Я приглашаю в тему нашего всемизвестного администратора.

ок! Первая здравая мысль.


Цитата:
Ему ты не сможешь прямо сказать "Врёшь ведь". Или сможешь?

Смог бы, но он в отличие от тебя не врёт.
Автор: ktototam
Дата сообщения: 23.10.2003 13:50

Цитата:
-Откуда этот бред? Я с уважением отношусь к великому человеку, не более того...


Цитата:
-От тифа и голода сейчас сотнями тысяч не умирают. Кому спасибо? В том числе и Сталину.

Вместо Сталина сюда можно подставить любого политика современности, Гиллера, Пиночета, Черчиля в конце концов
Автор: PostMorteM
Дата сообщения: 23.10.2003 14:37
sailor

Цитата:
Техсап нарушил правила об оскорблении - это да.


Да, кстати, и мне интересно, чем вызваны нападки в мой адрес здесь

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5544#1

и здесь

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5506&start=60


Автор: Sebian
Дата сообщения: 24.10.2003 14:02
katastrofa
Цитата:
КУНСТКАМЕРА
Для вас сюда билеты не продаются...
sailor
Цитата:
Цитата:Мы сейчас в еще большей ж@пе, чем перед революцией.

Разве что с этим не согласен. От тифа и голода сейчас сотнями тысяч не умирают. Кому спасибо? В том числе и Сталину.
А откуда ты взял, что это было? По каким таким историческим источникам?
Согласно официальным данным, опубликованным РАН (если мне память не изменяет), население России за последние 10 лет уменьшилось на 12 миллонов человек... Не помню таких цифр при ужасном тиране-деспоте Александре III или Николае I...
Слушай, мне всегда казалось, что уж ты-то точно соображаешь, что к чему сейчас... Неужели ты попался на удочку "ужасной дореволюционной России"?
Автор: BonumTutePognus
Дата сообщения: 24.10.2003 16:50
katastrofе посвящается:

Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память - результат жизненного опыта.

Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия.
Таким образом утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений.
Именно поэтому все ... в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде. продолжение следует.
Автор: katastrofa
Дата сообщения: 24.10.2003 17:22


Цитата:
katastrofе посвящается:

Ой, как мило....

Цитата:
Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен.

Зришь в корень!

Цитата:
Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений.

Кто же эти коварные свлочи.СионизЬм, тудыть его в качель? Массоны проклятыя?Кто они?

Цитата:
Именно поэтому все ... в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.

Искажённый-это как?Расшифруй, тока не забудь добавить-ИМХО

Цитата:
Для вас сюда билеты не продаются...

Sebian, О!Экспонаты заговорили!

Автор: sailor
Дата сообщения: 24.10.2003 18:22
Sebian

Цитата:
Слушай, мне всегда казалось, что уж ты-то точно соображаешь, что к чему сейчас...

Странною.. я думал ты то уж точно понимаешь, что НИКТО ТОЧНО не соображает что к чему... Особенно в истории! Супернеточная наука.

Цитата:
Не помню таких цифр при ужасном тиране

При чём здесь тиран? Плодились тогда хорошо.. но и умирали здорово. А главное - многие (особенно крестьяне, рабочие, беднота) были в ужасных условиях жизни. Думаешь - это сказка? Почитай хотя бы классиков, раз не веришь "насквозь пропитанным пропагандой" учебникам. Ленин тоже не дурак был (умнейший человек ИМХО), когда просёк, что настала революционная ситуация. Что дальше - некуда.


Цитата:
Неужели ты попался на удочку "ужасной дореволюционной России"?

Пытаюсь не попадать ни на какие удочки и иметь своё собственное мнение. Если есть несогласия - можем в ПМ поговорить, если ты не против...
Автор: Sebian
Дата сообщения: 25.10.2003 09:46
BonumTutePognus
Цитата:
Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия.
Таким образом утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений.
Именно поэтому все ... в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории
Боже, неужели в нашей несчастной стране еще есть люди, которые это понимают...

katastrofa
Цитата:
О!Экспонаты заговорили!
А вы думали, что они уже всё... Не дождетесь
Цитата:
Кто же эти коварные свлочи.СионизЬм, тудыть его в качель? Массоны проклятыя?Кто они?
Нет, ну, что вы... Это все международные террористы... Ваххабиты, туды их в дым...
sailor
Цитата:
Если есть несогласия - можем в ПМ поговорить, если ты не против...
Хорошо
Автор: sailor
Дата сообщения: 25.10.2003 14:42

Цитата:
 Таким образом утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа.

Жаль, что не все это понимают и некоторые уже её начинают терять...
Sebian

Цитата:
Это все международные террористы



Цитата:
Боже, неужели в нашей несчастной стране еще есть люди, которые это понимают...

Есть слава Богу...
Автор: Marmarys
Дата сообщения: 25.10.2003 15:14

Цитата:
Именно поэтому все ... в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории

А можно поконкретнее, кем запрещается? Ох, любим же мы сговоры во всем искать.
Автор: Sebian
Дата сообщения: 26.10.2003 06:23
Marmarys
Цитата:
Ох, любим же мы сговоры во всем искать.
Вы - безусловно... Кто бы сомневался?
Оставим историю... Раз вы все так к ней неравнодушны.
Другой пример: все более-менее читающие люди знают стихотворение Лермонтова "Прощай, немытая Россия". Но мало кто знает, что в конце 80-х годов было опубликовано исследование, утверждающее (не буду говорить, "доказывающее"), что стихотворение это, как говорил булгаковский Берлиоз, "ни что иное, как позднейшая поддельная вставка". Ладно, это спорно, допустим... Но мне непонятно следующее: почему, согласно госстандарту школьного образование, именно это стихотворение Михаила Юрьевича проходится 3 раза?! Неужели нет других стихов достойных? Наверное, есть, и не только у Лермонтова. Но школьникам просто вдалбливается: Россия - страна рабов! Что ж вы удивляетесь, что мы теряем историческую память?
Автор: Marmarys
Дата сообщения: 26.10.2003 08:04
Sebian

Цитата:
Вы - безусловно... Кто бы сомневался?

И где же вы это у меня усмотрели, интересно?


Цитата:
Но мне непонятно следующее: почему, согласно госстандарту школьного образование, именно это стихотворение Михаила Юрьевича проходится 3 раза?! Неужели нет других стихов достойных? Наверное, есть, и не только у Лермонтова. Но школьникам просто вдалбливается: Россия - страна рабов! Что ж вы удивляетесь, что мы теряем историческую память?

Основа школьной программы по литературе была заложена еще в Советском Союзе, со времен перестройки кардинальных изменений она, в общем-то, не претерпела. Так что первопричину стоит искать именно там.

Автор: Sebian
Дата сообщения: 26.10.2003 08:25
Marmarys
Цитата:
И где же вы это у меня усмотрели, интересно?
Странно, как Вы сами не помните, что пишете... Ваша фраза:
Цитата:
Ох, любим же мы сговоры во всем искать.

Цитата:
Основа школьной программы по литературе была заложена еще в Советском Союзе, со времен перестройки кардинальных изменений она, в общем-то, не претерпела. Так что первопричину стоит искать именно там.
Для того, чтобы это говорить, нужно владеть ситуацией, а? Я учусь в педвузе и, позвольте Вас уверить, в пределах минимума осведомлен о том, какие пертурбации претерпела наша школьная программа. Но я и не спорю, что данный момент - стихотворение Лермонтова - был заложен еще в советские годы. Что не странно, ведь у нас интернационал был в почете, который никак не стыкуется с национальной памятью.
Автор: Marmarys
Дата сообщения: 26.10.2003 09:22
Sebian

Цитата:
Странно, как Вы сами не помните, что пишете... Ваша фраза:

Это была общая фраза, подразумевающая определенную тенденцию.


Цитата:
Для того, чтобы это говорить, нужно владеть ситуацией, а? Я учусь в педвузе и, позвольте Вас уверить, в пределах минимума осведомлен о том, какие пертурбации претерпела наша школьная программа.

Спорить не буду, наверное, вам тут виднее. Отмечу только еще раз, что кардинальных изменений я особо не вижу. Хотя в педвузе и не учусь, тем не менее я имею более или менее четкое представление о том, что происходит на практике в наших школах. Изменился подход, ухудшилось качество в целом (тому масса причин), но сама программа по литературе претерпела мало изменений, имхо.


Цитата:
Но я и не спорю, что данный момент - стихотворение Лермонтова - был заложен еще в советские годы. Что не странно, ведь у нас интернационал был в почете, который никак не стыкуется с национальной памятью.

Странно, чуть выше вы сказали как раз обратное:

Цитата:
Неужели нет других стихов достойных? Наверное, есть, и не только у Лермонтова. Но школьникам просто вдалбливается: Россия - страна рабов! Что ж вы удивляетесь, что мы теряем историческую память?

Раньше это считалось в порядке вещей, сейчас - нет, так что ли?



Автор: Sebian
Дата сообщения: 26.10.2003 11:28

Цитата:
Это была общая фраза, подразумевающая определенную тенденцию.
Ну, простите... Вносите ясность сразу.
Цитата:
Отмечу только еще раз, что кардинальных изменений я особо не вижу. Хотя в педвузе и не учусь, тем не менее я имею более или менее четкое представление о том, что происходит на практике в наших школах. Изменился подход, ухудшилось качество в целом (тому масса причин), но сама программа по литературе претерпела мало изменений, имхо.
Есть, есть изменения. Начнем с того, что еще 20 лет назад невозможно было себе представить изучение Замятина в школе... Это, вроде как, плюс. Но, параллельно с "мятежной" литературой не добавилась и другая, не обсир@ющая страну... Увы. Раньше она была, но и страна была другая. Теперь той страны нет, той литературы тоже нет... И ничего нового нет... На их месте...

Цитата:
Раньше это считалось в порядке вещей, сейчас - нет, так что ли?
Не понял, как вы вывели одного из другого? Совершенно искренне не понял...
Автор: Marmarys
Дата сообщения: 26.10.2003 13:29
Sebian

Цитата:
Не понял, как вы вывели одного из другого? Совершенно искренне не понял...

По-моему, тут возникло взаимное недопонимание. Энивэй, закроем этот вопрос.


Цитата:
Есть, есть изменения. Начнем с того, что еще 20 лет назад невозможно было себе представить изучение Замятина в школе...

Если брать такой отрезок времени, то, конечно, да, изменения на лицо.


Цитата:
Это, вроде как, плюс. Но, параллельно с "мятежной" литературой не добавилась и другая, не обсир@ющая страну... Увы. Раньше она была, но и страна была другая. Теперь той страны нет, той литературы тоже нет... И ничего нового нет... На их месте...

Чернухи сейчас, конечно, значительно больше. А то, что ничего нового нет, спорно. Есть, но мало. А может быть время еще не пришло. Переходный период.
Автор: katastrofa
Дата сообщения: 26.10.2003 13:37
Marmarys

Цитата:
А можно поконкретнее, кем запрещается? Ох, любим же мы сговоры во всем искать.

Низя! Эти орлы конкретики избегают. Они тебе открытым текстом ничего не скажут. Я уже поняла "принцип их работы". Репрессии и миллионы загубленных жизней все это вроде как было, а вроде и не было. Усомниться в факте "сфабрикованности дела врачей" - это пожалуйста, а вот открыто заявить о своем махровом антисимитизме - Боже упаси! Тоска по сталинским временам, восхваление заслуг "Великого вождя" - это пожалуйста, но признаться в том, что они сталинисты - это ни - ни. В свои 20 лет, нахватавшись поверхностных, дилетантских статеек в стиле "Россия, которую мы потеряли", твой аппонент берется отстаивать позицию, которую сам не до конца понимает. Принцип Партоса - " я дерусь, потому что дерусь". Приплел сюда Лермонтова, а скоро и хвост кобылы приплетет.
Автор: Sebian
Дата сообщения: 26.10.2003 16:14
katastrofa, ну, у Вас что-то аргументация нынче подкачала... Уровень теряете? Не в форме сегодня? Ай-яй-яй (сочувственно).

Цитата:
Усомниться в факте "сфабрикованности дела врачей" - это пожалуйста, а вот открыто заявить о своем махровом антисимитизме - Боже упаси!
Во-первых, почему бы не наоборот? Во-вторых, уж Вам-то ИМХО можно было выучить, как пишется слово семит... И вообще, где Вы узрели антисемитизм в моих постах? Укажите, пожалуйста, конкретно, а то вы обвиняете меня в демагогии, а сами чем занимаетесь? Бездоказательными обвинениями. Потрудитесь, аргументируйте... Или нечего?
Автор: Tim72
Дата сообщения: 26.10.2003 17:33
Sebian
Похоже, что аргументы плано перетекают под... пардон... в "хвост_кобылы"...
Автор: katastrofa
Дата сообщения: 26.10.2003 19:10

Цитата:
Во-вторых, уж Вам-то ИМХО можно было выучить, как пишется слово семит...

Ну, а Вам-то было бы не плохо знать, что кроме орфографии, есть еще и пунктуация и слово "ИМХО" надобно запятыми выделять с двух сторон. Хотите продолжить придираться к ошибкам?

Цитата:
И вообще, где Вы узрели антисемитизм в моих постах? Укажите, пожалуйста, конкретно, а то вы обвиняете меня в демагогии, а сами чем занимаетесь? Бездоказательными обвинениями. Потрудитесь, аргументируйте... Или нечего?

Sebian, знаете, есть такая хорошая русская пословица "На воре шапка горит" ? Знакомо? Разрешите поинтересоваться, а почему Вы первый кинулись реагировать на мою реплику? Что такое? Что-то случилось? По самолюбию долбануло? Были ущемлены Ваши чувства? Ваше народолюбие? По-моему, то, что Вы первый среагировали на эту реплику - самая лучшая аргументация...


Добавлено

Цитата:
katastrofa, ну, у Вас что-то аргументация нынче подкачала... Уровень теряете? Не в форме сегодня? Ай-яй-яй (сочувственно).

Когда я буду нуждаться в Вашем сочувствии, торжественно обещаю, оповестить заранее
Автор: Sebian
Дата сообщения: 27.10.2003 10:35
katastrofa
Цитата:
Ну, а Вам-то было бы не плохо знать, что кроме орфографии, есть еще и пунктуация и слово "ИМХО" надобно запятыми выделять с двух сторон. Хотите продолжить придираться к ошибкам?
Углубимся в дебри родного для меня языка... Дело в том, что слово, вернее, аббревиатура ИМХО является заимствованием, более того, в норму русского языка не входит. Поэтому говорить, что ее надо выделять запятыми, нельзя.

Цитата:
Разрешите поинтересоваться, а почему Вы первый кинулись реагировать на мою реплику?
Н-да... Откровенно говоря, Ваши методы меня совсем разочаровывают... Как-то... неаккуратно, более того, несколько примитивно. Разрешите поинтересоваться, к кому же была обращена эта реплика? Если не ко мне персонально (это Вы будете, несомненно, отрицать - тоже шапка попахивает паленым? ), то, во всяком случае, к кругу Ваших оппонентов. Я в их числе. То есть, Вы считаете, что я должен был дождаться, когда на это ответит кто-нибудь другой, дабы - не дай Бог! - не дать возможности меня подозреть в вышеупомянутом смертельном грехе... Так, что ли?

Цитата:
Что такое? Что-то случилось? По самолюбию долбануло? Были ущемлены Ваши чувства? Ваше народолюбие?
Какая тут связь между моим самолюбием и Вашими гипотезами? Неясно... Я себя люблю независимо от национальной ориентации

Цитата:
Когда я буду нуждаться в Вашем сочувствии, торжественно обещаю, оповестить заранее
Моему нетерпению нет пределов...
Автор: katastrofa
Дата сообщения: 27.10.2003 13:11

Цитата:
Углубимся в дебри родного для меня языка... Дело в том, что слово, вернее, аббревиатура ИМХО является заимствованием, более того, в норму русского языка не входит. Поэтому говорить, что ее надо выделять запятыми, нельзя.

Лихо Вы новые правила придумываете!
К Вашему сведению, в русском языке , как и в любом другом, очень много иностранных слов. Написание этих слов может не соответствовать общим правилам языка и составлять, так называемые, исключения из правил. А вот что касается пунктуации, то тут действуют все законы русского языка, то есть точно так же, как Вы (я очень надеюсь) в своих посланиях выделяете запятыми фразу "по моему скромному мнению", нужно выделять и "ИМХО", даже если Вы ярый противник употребления заимствованных слов и аббревиатур.
Далее, Sebian, позвольте Вам напомнить Вашу фразу, с которой вы заглянули на эту тему

Цитата:
Право слово, наивно...

Эти Ваши слова мне надо было рассматривать как обычное бытовое хамство, когда на заданный вопрос тебя объявляют без всяких объяснении наивной? Или за этим стояло нечно большее? Конечно, я допускаю, что мое мнение может не совпадать с мнением кого-либо, но когда в ответ меня обвиняют в наивности, я вижу в этом обычную невоспитанность, с чем Вас, с маленьким опозданием, и поздравляю.


Цитата:
Сталин не дал развалить страну

Я очень не люблю штампов. Вы же в следующих своих постах заговорили штампами. При чем, штампами самого низкого пошиба. Ваши посты, относительно Сталина, если бы их проговаривал Ампилов, выглядили бы очень ествественно.
Что касается Вашего антисемитизма...Хорошо, я попытаюсь Вам объяснить и скажу честно, очень надеюсь, что я ошиблась. Помните свою фразу

Цитата:
А вот насчет дела врачей - не надо... Просто слезно прошу, не надо переворачивать с ног на голову... Всем прекрасно известно, что Сталин хоть и страдал определенными психическими расстройствами, дураком-то не был. И жаль, что не успел до конца довести это дело и сотни ему подобных, которые были в то время в разработке у КГБ. Может быть, сейчас у нас не было бы ТаТу, шлюх на улицах и Глюк'ozы...

Видите ли, Sebian, дело в том, что "дело врачей" представляло собой массированную антисемитскую кампанию и когда Вы пишите, что он не успел довести дела, которые были в то время в разработке у КГБ, что же как не это Вы имели в виду? Я, конечно, понимаю, что сегодня в России евреями "работают" "лица кавказской национальности". Основной гнев и обвинения во всех бедах падают на их головы. Человек, пытающийся рассуждать о величии Сталина, гордящийся своей национальной принадлежностью, основанной на ненависти к другим народам, мне очень противен. Кстати, из Ваших постов мне показалось, что Вы намекаете на то, что я не русская. Так вот, я такая же русская, как и Вы. Хотите получить отсканированное свидетельство о рождении в доказательство? А почему мне так противны антисемиты...хочу ответить Вам диалогом из фильма "Гараж":
" - Зачем Вы это сделали, ведь Вас же не исключили!?"
- Боюсь, Вам этого не понять..."
Автор: Sebian
Дата сообщения: 28.10.2003 06:56
katastrofa
Цитата:
Лихо Вы новые правила придумываете!
К Вашему сведению, в русском языке , как и в любом другом, очень много иностранных слов. Написание этих слов может не соответствовать общим правилам языка и составлять, так называемые, исключения из правил. А вот что касается пунктуации, то тут действуют все законы русского языка, то есть точно так же, как Вы (я очень надеюсь) в своих посланиях выделяете запятыми фразу "по моему скромному мнению", нужно выделять и "ИМХО", даже если Вы ярый противник употребления заимствованных слов и аббревиатур.
Я не отношусь к ретроградам в плане языка, но дело в том, что если слова как такового в языке _официально_ нет, то вопрос применения к нему общих правил весьма спорен.
Цитата:
Я очень не люблю штампов. Вы же в следующих своих постах заговорили штампами. При чем, штампами самого низкого пошиба. Ваши посты, относительно Сталина, если бы их проговаривал Ампилов, выглядили бы очень ествественно.
Ну, Вы можете оценивать это как Вам будет угодно. Однако расхожие фразы от частоты употребления смысла не теряют. По поводу развала страны очень хорошо сказала Надежда Яковлевна Мандельштам: "Отменяя все законы в 37-ом году, мы не думали, что отменим их и для себя".
Цитата:
Видите ли, Sebian, дело в том, что "дело врачей" представляло собой массированную антисемитскую кампанию и когда Вы пишите, что он не успел довести дела, которые были в то время в разработке у КГБ, что же как не это Вы имели в виду? Я, конечно, понимаю, что сегодня в России евреями "работают" "лица кавказской национальности". Основной гнев и обвинения во всех бедах падают на их головы. Человек, пытающийся рассуждать о величии Сталина, гордящийся своей национальной принадлежностью, основанной на ненависти к другим народам, мне очень противен.
Дело в том, что я, как и Вы, не люблю штампов. И штамп "во всем виноваты евреи" не лучше и не хуже, чем "Сталин не дал развалить страну". Я говорю о том, что, кем бы ни были те, кто ее пытался развалить (по какому-то недоразмуению, вероятно, среди них больше евреев, чем "лиц кавказской национальности"), он сумел это предотвратить. И мне в самом деле жаль, что он не довел дело до конца, не сумел ликвидировать угрозу. Не понимаю, в чем тут криминал? Я так полагаю, что каждый еврей жалеет, что не доведено до конца дело истребления террористов. Потому что они, с израильской точки зрения, если не разваливают страну, то, по крайней мере, не дают ей спокойно жить. Что ж вы их за это не ругаете?
Кроме того, я не перехожу на личности, и на основании Вашей неприязни к Сталину не говорю, что вы мне противны... Не слишком красиво, а? ТОже бытовое хамство, по Вашей градации? Не совсем ясно, почему моя национальная гордость основана на ненависти к другим народам? Во-первых, я не испытываю ненависти ни к одному народу, во-вторых, не понимаю, почему национальная гордость должна на ней основываться? Я горжусь тем, что я русский (не по крови, причем), да... Это плохо?
Цитата:
Кстати, из Ваших постов мне показалось, что Вы намекаете на то, что я не русская. Так вот, я такая же русская, как и Вы. Хотите получить отсканированное свидетельство о рождении в доказательство?
Нет, не хочу. Во-первых, это не аргумент, во-вторых, мне, если откровенно, все равно Просто тогда это еще более печально.

Цитата:
" - Зачем Вы это сделали, ведь Вас же не исключили!?"
- Боюсь, Вам этого не понять..."
Вот и Вам могу сказать то же самое...
Однако Вы избежали прокомментировать мой вопрос:

Цитата:
Цитата:Разрешите поинтересоваться, а почему Вы первый кинулись реагировать на мою реплику?
Н-да... Откровенно говоря, Ваши методы меня совсем разочаровывают... Как-то... неаккуратно, более того, несколько примитивно. Разрешите поинтересоваться, к кому же была обращена эта реплика? Если не ко мне персонально (это Вы будете, несомненно, отрицать - тоже шапка попахивает паленым? ), то, во всяком случае, к кругу Ваших оппонентов. Я в их числе. То есть, Вы считаете, что я должен был дождаться, когда на это ответит кто-нибудь другой, дабы - не дай Бог! - не дать возможности меня подозреть в вышеупомянутом смертельном грехе... Так, что ли?
Отчего бы?
Автор: katastrofa
Дата сообщения: 28.10.2003 10:56

Цитата:
Однако расхожие фразы от частоты употребления смысла не теряют.

Абсолютно с Вами согласна! Вопрос в другом - от частоты употребления кем? Генерал Макашов, Василий Шандыбин, пресловутый Васильев ( покойный лидер общества "Память"), ныне здравствующий Ампилов и Sebian... А приводить мне цитату О. Мендельштам было и вовсе необязательно - уверяю Вас, ей бы было крайне неприятно оказаться в одной с Вами компании. Она, в отличии от Вас, не была большой поклонницей талантов Сталина.

Цитата:
И мне в самом деле жаль, что он не довел дело до конца, не сумел ликвидировать угрозу. Не понимаю, в чем тут криминал?

Не понимаете? Я Вам объясню. Криминал, как Вы выразились, состоит в том, что Вы открытым текстом заявляете, что желали бы, чтобы растреляли тысячи невинных людей, чтобы было поломанно и искаверканно огромное количество жизней, лишь за то, что они евреи. Это не совсем соответствует провозглашенному Вами:

Цитата:
я не испытываю ненависти ни к одному народу

Ну а уж исходя из того, что Вы написали дальше, всякие сомнения в том, что Вы махровый, я бы даже сказала пещерный антисемит, отпадают. И еще, объясните мне пожалуйста, а Вы как, вообще, с историей знакомы? Вы что всерьез полагаете, что все те заговоры, которые при Сталине постоянно раскрывали и уничтожали под это дело миллионы людей, реально были? Хочу немножко сдвинуть нимб святого со светлого образа Ваше кумира - паталогическую ненависть он испытывал не только к евреям. Русских людей он уничтожал не менее исправно, он был просто человеко-ненавистником, с маниакальным желанием насаждать страх.

Цитата:
Кроме того, я не перехожу на личности, и на основании Вашей неприязни к Сталину не говорю, что вы мне противны... Не слишком красиво, а? ТОже бытовое хамство, по Вашей градации?

Позольте Вам ответить Вашими же словами:
Цитата:
Ну, Вы можете оценивать это как Вам будет угодно.

По поводу Вашей гордости своей национальностью и печали по поводу моей, смею Вам заметить, что мне тоже грустно и печально, что среди русских людей есть такие, как Вы...
Цитата:
Я горжусь тем, что я русский

Кстати, где-то пол года назад мы уже сталкивались с Вами по этому вопросу и я привела слова Войновича:
"Гордиться своей национальностью - это все равно, что гордиться тем, что родился в понедельник" (тогда Вы мне ответили, что как раз Войнович своей гордится. В Войновиче, по его словам течет польская, сербская и русская кровь, к Вашему сведению) Прислушайтесь, уважаемый, к этим словам. Гордиться нужно СВОИМИ заслугами. А в чем тут Ваша заслуга? Что Вы конкретно сделали для того, чтобы называть себя русским?

Цитата:
Однако Вы избежали прокомментировать мой вопрос:


Цитата:
Отчего бы?


Sebian, Вы серьезно?! Ладно, придется пояснить для тех, кто в танке: ВЕСЬ МОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ - ЭТО ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС.
Автор: Sebian
Дата сообщения: 28.10.2003 13:23
katastrofa
Цитата:
Абсолютно с Вами согласна! Вопрос в другом - от частоты употребления кем?
Рад, что хотя бы в этом мы с Вми сходимся... Какое единомыслие! Однако кто бы не говорил, что дважды два - четыре, будь то Григорий Климов или раввин, от этого смысл высказывания не меняется... Не будем лукавить, а...

Цитата:
А приводить мне цитату О. Мендельштам было и вовсе необязательно - уверяю Вас, ей бы было крайне неприятно оказаться в одной с Вами компании. Она, в отличии от Вас, не была большой поклонницей талантов Сталина.
Простите, но не могли бы Вы быть столь любезны и уточнять, о ком Вы ведете речь. Я - о жене О. Мандельштама Н. Я. Мандельштам. Далее: давайте не будем судить о том, чего вы знать априори не в состоянии. Иначе все может прийтик состязанию, кому в компании каждого из нас будет более противно. Не говоря уже о том, что это просто невежливо, причем, по отношению и ко мне, и к Надежде Яковлевне. Опять бытовое хамство?
Что касается необходимости цитаты - мне казалось, Вы поймете, к чему я ее привел. Более того, мне даже кажется, что Вы поняли. А рассуждать о ее склонности к тем или иным политическим деятелям можно, вероятно, только после личного общения. Ну, или на край, - после прочтения ее дневников.

Цитата:
Не понимаете? Я Вам объясню. Криминал, как Вы выразились, состоит в том, что Вы открытым текстом заявляете, что желали бы, чтобы растреляли тысячи невинных людей, чтобы было поломанно и искаверканно огромное количество жизней, лишь за то, что они евреи.
Где я это сказал? ПРОЦИТИРУЙТЕ!
Да будет Вам известно, что Сталин хотел ликвидировать угрозу для страны вовсе не путем расстрела евреев, в чем Вы так пламенно всех уверяете. Прежде всего, давайте не будем страдать центропупизмом и сводить все к пресловутому еврейскому вопросу: к числу народов, представляющих по его мнению угрозу для России, относилась не только эта этническая группа. Так вот, Сталин хотел выселить из страны эти народности. Более того, даже начал. Причем тут расстрелы - понять не могу.
katastrofa, я, кстати, не совсем понимаю, почему Вы так целенаправленно выдергиваете мои цитаты? А на вот это не отвечаете:
Цитата:
Не понимаю, в чем тут криминал? Я так полагаю, что каждый еврей жалеет, что не доведено до конца дело истребления террористов. Потому что они, с израильской точки зрения, если не разваливают страну, то, по крайней мере, не дают ей спокойно жить. Что ж вы их за это не ругаете?


Цитата:
И еще, объясните мне пожалуйста, а Вы как, вообще, с историей знакомы? Вы что всерьез полагаете, что все те заговоры, которые при Сталине постоянно раскрывали и уничтожали под это дело миллионы людей, реально были? Хочу немножко сдвинуть нимб святого со светлого образа Ваше кумира - паталогическую ненависть он испытывал не только к евреям. Русских людей он уничтожал не менее исправно, он был просто человеконенавистником, с маниакальным желанием насаждать страх.
Знаком. Причем, я пользуюсь разными источниками. Когда-то даже прочитал уважаемого Г. Климова. Эта литература у меня вызвала лишь тошноту. Так вот, насчет заговоров: прежде всего, приведите мне хоть один пример, когда
Цитата:
уничтожали под это дело миллионы людей
Далее: разумеется, заговоры были. Я не говорю, что все, за них выданное, ими и было, но Сталин - лишь политик. А в этой области без заговоров никуда.
То, что Сталин был не вполне психически адекватен - так кто ж спорит... Только ведь и Эйнштейн был... И Дизраэли... И что? Последствия разные, это да. Но не надо ставить это во главу угла. Что касается уничтожения русских - было, было... Кем только инициировано было, пока неясно.
Теперь позвольте спросить, как у Вас с историей?

Цитата:
"Гордиться своей национальностью - это все равно, что гордиться тем, что родился в понедельник" (тогда Вы мне ответили, что как раз Войнович своей гордится. В Войновиче, по его словам течет польская, сербская и русская кровь, к Вашему сведению) Прислушайтесь, уважаемый, к этим словам. Гордиться нужно СВОИМИ заслугами. А в чем тут Ваша заслуга? Что Вы конкретно сделали для того, чтобы называть себя русским?
Странно, я лично слышал, как Войнович говорил, что он еврей. Ну, наверное, как всегда, когда выгодно - тогда мы евреи, а когда нет - поляки, белорусы, негры...
Понимаете, я горжусь своим городом. Своей матерью. Своей страной. Но я конкретно ничего не сделал, чтобы стать сыном, горожанином и гражданином. Ан тем не менее. И, знаете, ли, никак не могу понять, почему нельзя гордиться тем, что ты русский, француз, немец, австралиец, еврей, грузин...
Что до заслуг... забавный, вообще говоря, вопрос, что я сделал, чтобы называться русским... Родился таким. И пытаюсь им остаться. Это ИМХО в настоящее время главная заслуга любого русского.
А еще потому, чо читаю Гоголя и Достоевского... И Пушкина. И пытаюсь сделать так, чтобы мои дети, когда они появятся, тоже имели возможность их читать. И гордиться, что они одной с ними национальности.

Цитата:
Sebian, Вы серьезно?! Ладно, придется пояснить для тех, кто в танке: ВЕСЬ МОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ - ЭТО ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС.
В танке плохо слышно...

Цитата:
Разрешите поинтересоваться, к кому же была обращена эта реплика? Если не ко мне персонально (это Вы будете, несомненно, отрицать - тоже шапка попахивает паленым? ), то, во всяком случае, к кругу Ваших оппонентов. Я в их числе. То есть, Вы считаете, что я должен был дождаться, когда на это ответит кто-нибудь другой, дабы - не дай Бог! - не дать возможности меня подозреть в вышеупомянутом смертельном грехе... Так, что ли?
И видно тоже, в частности, очень плохо просматривается ответ на этот вопрос... Может, конечно, я к вечеру тупею...

Страницы: 123

Предыдущая тема: Курилка


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.