» Опасно ли носить мобилу в кармане брюк?

Mordovorotishe

Цитата:

такие Б/С редко встречаются в местах скопления людей. Они же в основном на трассах, в отдаленных районах......

Ничего подобного. БС 900 MHz ставят в городах, для обеспечения большой площади покрытия и хорошего проникновения сигнала.

Цитата:

НУ навряд ли дедушки и бабушки будут учиться в школах и институтах

Бабушки и дедушки с трубами редко ходят и ещё реже по ним разговаривают.

COMRAD

Цитата:

Ничего подобного. БС 900 MHz ставят в городах, для обеспечения большой площади покрытия и хорошего проникновения сигнала.

Я поставил патч на телефон которых по цветам определяет, б/с и в местах скопления людей только 1800.

Цитата:

Бабушки и дедушки с трубами редко ходят и ещё реже по ним разговаривают.

Если они у них есть, то они просто с ними ходят

Mordovorotishe

Цитата:

в местах скопления людей только 1800

Возможно это особенности построения сети в конкретном городе. Но обычно если у оператора лицензия на 900 и 1800, то ставят спаренные БС 900+1800.

Цитата:

Если они у них есть, то они просто с ними ходят

У наших пенсионеров не так много денег, чтобы тратить их на мобильную связь.

COMRAD

Цитата:

Возможно это особенности построения сети в конкретном городе

Не знаю, я в других городах не проверял, но у нас точно так.

Цитата:

У наших пенсионеров не так много денег, чтобы тратить их на мобильную связь.

А может им дарят

Mordovorotishe

Цитата:

А может им дарят

Может и дарят. Только как-то не заметно.

COMRAD

Цитата:

Может и дарят. Только как-то не заметно.

Если честно, то я особо и не следил за этим
А у тя в городе что б/с с разными частотами втыкают?

Mordovorotishe

Втыкают - не техничекий термин. Монтируют, утанаваливают подойдут более. Установке базовой станции предшествует огромная работа, включающая замеры уровней сигнала, затуханий, учета особенностей рельефа и числа абонентов приходящихся на соседние БС. Оценивается возможности установки различных видов оборудования, целесообразность работ. Также учитываются перспективы развития и прироста абонентской базы конкретного региона. То, что твой "пропатченный" (перепрошитый) аппарат (Siemens?) не реагирует на изменение диапазона, вполне возможно. Данные эти, берутся из показаний Net Monitor -а, которые являются не всегда объективными.
Другой вариант: ты пользуешься услугами оператора, который не обладает большим количеством лицезий на частоты диапазона 900МГц, поэтому он вынужден ограничивать себя частотами в 1800МГц.

Mordovorotishe

Цитата:

А у тя в городе что б/с с разными частотами втыкают?

Да.

JayJay

Цитата:

Оценивается возможности установки различных видов оборудования, целесообразность работ.

И в первую очередь руководствуются пакетом частот выданным на данную местность

JayJay

Цитата:

Втыкают - не техничекий термин

Главное понятно, ты же понял.
COMRAD

Цитата:

Да.

Чего то у нас странно тогда получается
JayJay

Цитата:

Другой вариант: ты пользуешься услугами оператора, который не обладает большим количеством лицезий на частоты диапазона 900МГц, поэтому он вынужден ограничивать себя частотами в 1800МГц.

Вся Иркутская область покрыта им, и отдаленные районы, окраины городов, дороги между городами, все покрыты б/с в 900 мгц

Mordovorotishe

Цитата:

Чего то у нас странно тогда получается

ИМХО ничсего странного, люди проектировавшие сеть твоего оператора далеко не дураки. Значит так лучше, либо

Цитата:

в первую очередь руководствуются пакетом частот выданным на данную местность

Цитата:

отдаленные районы, окраины городов, дороги между городами, все покрыты б/с в 900 мгц

Попробую на пальцах – базы 900 бьют дальше, но каналов связи меньше, следовательно сеть в пригороде из 900 вышек, сеть в городе из помеси, хотя на самом деле не совсем так если честно, «любимые мной китайцы» и кто-то еще, не помню, анонсировали 1800 с дальностью (основная проблема в бОльшем поглощении средой более высокой частоты – посмотрите на радиоприемник ) приблизительно как у 900

shosha

Цитата:

«любимые мной китайцы» и кто-то еще, не помню, анонсировали 1800 с дальностью приблизительно как у 900

У них что законы физики отдельные? Что-то слабо верится. Мне это напоминает "китайские ватты" - может кто ещё помнит надписи типа "1000 Watt" на магнитофонах размером с клавиатуру.

нет у них двойной тайм слот по умолчанию включен

shosha

Цитата:

них двойной тайм слот по умолчанию включен

А чем за это приходится платить?

COMRAD

Цитата:

ИМХО ничсего странного, люди проектировавшие сеть твоего оператора далеко не дураки

Кто знает, кто знает

Цитата:

Значит так лучше, либо в первую очередь руководствуются пакетом частот выданным на данную местность

Ну может быть и так
shosha

Цитата:

Попробую на пальцах

Я это и сам вся прекрасно знаю, и если бы ты удосужился прочитать предыдущие посты, то прекрасны бы все это понял.

shosha

Ты не объяснишь, как тайм-слот связан с дальностью действия БС?

Mordovorotishe
Я несколько не сомневаюсь, все-таки уже не первый день об этом говорим. Просто собрал все вместе

JayJay
Основной особенностью стандарта является то, что максимальная дальность связи при стандартной конфигурации соты возможна на расстоянии не больше 35 км от базовой станции. При этом в одном частотном канале формируется 8 временных интервала (тайм-слота) — один из которых служебный, а остальные семь — разговорные. Однако в GSM предусмотрена также конфигурация соты при которой дальность связи увеличивается до 70 км (конфигурация Extended cell). К сожалению, при использовании такой конфигурации соты количество разговорных каналов уменьшается до 3.
Это справедливо для GSM-900. DCS-1800 в идеальных условиях работает точно также, но где они, эти условия . Обычно максимальная дальность связи DCS-1800 приблизительно 6-8-10 км. Если увеличить мощность передатчика, то выходишь за сан. нормы. Поэтому Extended cell.

shosha


Посмотри вот тут, мы уже это обсуждали. Конечно про фундаментальные понятия типа тайм-слота разговора не было, однако... Если есть желание, мы можем поуточнять некоторые моменты. Ты можешь не стеснять себя в терминах, и объяснить, каким образом, кофигурируя БС, мы можем не увеличивая мощности передатчика БС, увеличить дальность связи.

shosha

Цитата:

Я несколько не сомневаюсь, все-таки уже не первый день об этом говорим. Просто собрал все вместе

А зачем? Смысл от этого собирания?

JayJay
Помимо мощность в цифровой связи еще есть и синхронизация, те увеличивая мощность, и не принимая во внимание вышеуказанный параметр мы не сможем увеличить дальность приема.

shosha

Так ты можешь объяснить принцип Extended cell или нет (хотя бы в общем)?
Вопросы получения (кодирования) цифрового сигнала, а также модуляцию несущей ВЧ сигналом мы не затрагиваем, про синхронизацию, разговор тоже был(выше).

JayJay

Цитата:

принцип Extended cel

Поглядитут, особенно на 2-ой странице.

JayJay
GSM использует множественный доступ с разделением по времени (TDMA). Сильно упрощая, по этой самой технологии TDMA каждой мобильной станции выделяются 8 тайм-слотов по 0.577 миллисекунд. Т.е. за это время телефон должен успеть переслать тайм-слот пакет. А тайм-слот пакет это 2х57бит. Скорость радиоволны весьма не большая – всего 300000км/сек. Учитывая временные затраты из-за ряда нежелательных факторов, для частот 900мгц – максимальная дальность 35км, а для 1800км – 10км при которой телефон укладывается в это временное ограничение. В GSM предусмотрена нестандартная конфигурация соты, при которой дальность связи увеличивается на 70 - 100 км (Extended Cell). Но при такой конфигурации количество разговорных каналов уменьшается до 2 - 3 за счет увеличения времени ожидания ответа.
Чем то очень отдаленно напоминает то что происходит в Ethernet.

немного путано но ОК?

shosha

Я не спрашивал, о том, какое количество бит в тайм слоте! Я знаком с этими данными. Знаю предельные дальности для диапазонов, знаком с устройством GSM сетей - не нужно было этого рассказывать. Я лишь спрашивал о физических, радиотехнических и инженерных принципах достижения увеличения дальности. Думаю, то что показал Mordovorotishe, как раз соответствует.
Могу подозревать, что уменьшение числа каналов приводит к увеличению мощности, приходящейся на каждый из них. Те мы обходимся той мощностью, которая была и раньше!
Тебе было достаточно ответить (и за это спасибо):


Цитата:

при такой конфигурации количество разговорных каналов уменьшается до 2 - 3 за счет увеличения времени ожидания ответа

Также, кроме TDMA, GSM использует FDMA.
Ранее считалось, что тайм-слот неделимая единица, однако существует информация, что при использовании определенных методов кодирования удается "поместить" два аппарата в один там-слот.

JayJay

Цитата:

Думаю, то что показал Mordovorotishe, как раз соответствует.

Цитата:

Могу подозревать, что уменьшение числа каналов приводит к увеличению мощности, приходящейся на каждый из них. Те мы обходимся той мощностью, которая была и раньше!

Ну там же где я дал и было написано, что можно увелиить радиус действия Б/С но кол-во каналов уменьшится.

Возвращаясь к тому, что

Цитата:

двойной тайм слот по умолчанию включен

получаем, что при использовании таких БС уменьшается ёмкость сети. Так какой же смысл использовать такие БС для построение сетей в городских условиях (ведь БС 1800 MHz именно в городе и используются)?

Mordovorotishe

Нормально почитать времени не было, только сегодня разобрался.

COMRAD

Цитата:

Так какой же смысл использовать такие БС для построение сетей в городских условиях (ведь БС 1800 MHz именно в городе и используются)?

Чего то я не вкурил
JayJay

Цитата:

Нормально почитать времени не было, только сегдня разобрался.

Понятно

Mordovorotishe

Цитата:

Чего то я не вкурил

БС 1800 MHz используются в местах большого скопления людей для увеличения ёмкости сети, если увеличить их дальнобойность, то уменьшится количество тайм-слотов. т.е. ёмкость. Так нафиг такие базы нужны? Может лучше вместо них ставить 900 MHz?