» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

Долго не мог проверить работу УУДС на 98, ибо при установке она в свойственной ей манере исправления всего и вся убрала из конфига lastdrive=z, из за чего лишила сама себя привода и разделов нтфс (этакая самозащита у нее, понимаете ли ), а я про это строчку уже в который раз забыл... Но вот теперь все в порядке, выкладываю скриншот с рабочей УУДС, которую просто тупо запустил из тотала (те без всякой предварительной инсталляции):

Как видите все прекрасно работает без всяких описанных тут спецэффектов...

IFkO
Первым делом хочу от души поблагодарить!!! 98IF от 2009 - единственная пока сборка, без сбоев заработавшая на моём пне-4. До 98IF в стандартных 98SE во всех ностальжи-игрушках-9х был мертвейший висяк!

Теперь вопрос: юзаю видюху GF6800, т.к. официально это последняя из нВидиа, поддерживаемая платформами 9х. Какую видюху посоветуете помощнее, которая без проблем "неофициально" встанет на 98IF и будет работать со старыми играми? Понимаю, что особо мощная там не нужна, однако у меня на этом же компе установлена XP, поэтому хочется иметь видюху с возможно большим запасом производительности, но в то же время без проблем работающую под 98IF. И достаточно ли будет драйверов из базы 98IF, или понадобится что-то типа Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69? ATI или nVidia - мне не принципиально. Лишь бы в одном лице стабильно в 98, и помощнее в XP.

P.S.: проблему 3Dfx пока не обсуждаю, меня сейчас интересует решение без поддержки Glide. Потому что все VOODOO 3-4-5 в качестве Direct3D слишком древние и слабые для XP. Юзать две разные карты для двух платформ пока тоже не хочется.

Заранее большое спасибо за консультацию!

Цитата:

Теперь вопрос: юзаю видюху GF6800, т.к. официально это последняя из нВидиа, поддерживаемая платформами 9х. Какую видюху посоветуете помощнее, которая без проблем "неофициально" встанет на 98IF и будет работать со старыми играми?

Чтобы не было проблем со старыми играми наоборот нужно поставить видяху по-древнее. Самая "новая" для этого GF 4 Ti. В более новых кое-какие 3D-функции удалили.

RandyOrton, человек пишет же
Цитата:

Понимаю, что особо мощная там не нужна, однако у меня на этом же компе установлена XP, поэтому хочется иметь видюху с возможно большим запасом производительности, но в то же время без проблем работающую под 98IF.

Так-то для старых игр и GF 4 Ti избыточна, MX440 за глаза хватило бы.

MisterGrim
Уважаемый, вы что, не поняли постановку вопроса? Я же сказал, что вариант с двумя видеокартами пока не рассматриваю. Использование очень слабой видюхи типа MX для 98 обязательно подразумевает использование второй видюхи для XP. А я этого не хочу.

Ни одна игрушка, требующая обязательно среду 9х, не прыгнула выше DirectX8.1. Это значит, что карты 5 серии (т.н. FX) с поддержкой 9.0 использовать нецелесообразно, т.к. старшие карты 4 серии (4800) в директе 8.1 превосходят серию FX по быстродействию. Это давно известный факт. Но для XP и более новых игрушек 4 серия - не совсем уже то, что нужно. 6 серия уже гораздо мощнее, как в 8.1, так и в 9.0 (RandyOrton, уж не знаю, какие там функции удалили, но пока у меня в 98 вроде работает), но хотелось бы рассмотреть ещё более мощные варианты и то, как они заработали бы под 98IF. И очень хотелось бы узнать мнение IFkO по этому поводу.

если оригинальные драйвера на 98 винду для видео карты есть значит она подходит

bomzzz
Этот вопрос тоже уже давно решён: GeForce 6800 последняя официально 9х-совместимая, и именно такая сейчас у меня стоит и работает под обеими платформами. Сейчас я говорю о более новых и мощных картах, что из них подойдёт. К примеру, AGP 8800GT, или RadeonHD, чем чёрт не шутит?

да любая пойдет, но где ты драйвера найдешь. придется универсальные использовать а у них низкая производительность. и сильно модные они не поддерживают.
у меня ATI Radeon 9600 Series. вот только на Windows NT нет родных дров.
не оригинальные кривые, оригинальные малопроизводительные. на 9500 есть, на 9700 есть, а на 9600 нету.

Ну, есть ещё вариант сочетать AGP RadeonHD4850 для XP + PCI Voodoo5 для 98. Но это надо каждый раз залезать в BIOS и менять там параметр Primary Graphics Adapter с AGP на PCI и обратно. Геморройно как-то.

зачем ты вообще тогда 98 винду ставишь

Это уже совсем другая тема для разговора.
IFkO
Как автору сборки вопрос: какую самую топовую крутую видео можно поставить? Чтобы дрова не липовые были банально для настройки глубины цвета и разрешений, а действительно реальные Direct3D/OpenGL под 98IF. Заранее спасибо.

LANRUS

Цитата:

Уважаемый, вы что, не поняли постановку вопроса? Я же сказал, что вариант с двумя видеокартами пока не рассматриваю. Использование очень слабой видюхи типа MX для 98 обязательно подразумевает использование второй видюхи для XP. А я этого не хочу.

Где мною было написано, что следует поставить MX? Я и сказал, что если бы была только Windows 98, её бы хватило. А GF4Ti — ни туда, ни сюда.

Лично у меня работала GeForce 7600GS 256мб — правда, с некоторыми глюками, но, во-первых, это было на стандартном Win98SE, а во-вторых, я особо и не решал проблему, потому что позже карта была заменена на 8800GT 512мб (которую запустить в 98 уже невозможно).

Цитата:

RandyOrton, уж не знаю, какие там функции удалили, но пока у меня в 98 вроде работает

Абсолютно все игры идти не будут.

Цитата:

есть ещё вариант сочетать AGP RadeonHD4850 для XP + PCI Voodoo5 для 98. Но это надо каждый раз залезать в BIOS и менять там параметр Primary Graphics Adapter с AGP на PCI и обратно. Геморройно как-то.

Нельзя собрать комп, универсальный и для Win98, и для XP (если помощнее и посовременнее требуется). Соберите второй комп чисто для Win98.

ВСЕМ:
Доработал и перезалил MS Office 97. Для 98IF там ничего нового нет, а вот для Windows 98SE - возможность вклеить его сразу в дистрибутив системы. естественно, не даром:
Общие файлы Office 97 взамен Web-Based Enterprise Mgmt (сценарий установки wbem.inf)
Word 97 взамен Wordpad (сценарий установки wordpad.inf)
Excel 97 взамен Web Folders (сценарий установки webfdr16.inf)
PowerPoint 97 взамен Personal Web Server (сценарий установки pwsinfo.inf)
То есть из системы выпадут совершенно ненужные компоненты и Wordpad, получающий более чем полноценную замену.
Тех, кто будет это пробовать - прошу отписаться. Если все гладко - помещу в шапку.

MERCURY127

Цитата:

УУДС, которую просто тупо запустил из тотала (те без всякой предварительной инсталляции)

отвечаю тоже скриншотом:

Обрати внимание, что пишущие привода из-под него выглядывают. Приём???

LANRUS
Очень приятно слышать. Значит, не зря работал.
Цитата:

что-то типа Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69

этот драйвер входит в мою сборку.
О видеокартах: Radeon в этом отношении совершенно неподатлив, там то, для чего официальных драйверов нет, под 98-й никто еще не запустил.
GeForce лучше - с этим драйвером работает и то, для чего официальных драйверов нет. Только работает плохо, так что если хочешь пойти дальше, то обязательно нужно предварительно проверить, заработает ли. Отрицательных отзывов об этом драйвере много.
Кроме того, в драйверах GeForce этой сборки есть пробел. Где-то в районе GeForce 2 карты с моей сборкой работают плохо. В планах есть дополнение драйверов, но оно пока не реализовано.
Так что усиление видео может получиться только с GeForce, но обязательно нужно сначала попробовать. У меня, к сожалению, этого ассортимента нет, ничего конкретно рекомендовать не могу.

Цитата:

Кроме того, в драйверах GeForce этой сборки есть пробел. Где-то в районе GeForce 2 карты с моей сборкой работают плохо.

Почему не интегрировать нормальные драйвера, скажем 45.*

IFkO
Попробуйте обновить АСПИ до версии 4.712 или как ее там

RandyOrton

Цитата:

Почему не интегрировать нормальные драйвера

говорю же, в планах есть, только руки пока не дошли. А в 82.69 нет ничего ненормального - они сделаны на основе последних официальных.

MERCURY127

Цитата:

Попробуйте обновить АСПИ

то же у меня было и под 98IF. А когда оно при штатной установке "обновило" ASPI, оказалось, что на ту же самую версию.

IFkO
ну а без инсталлятора попробовать не судьба? Там вообще то зип архив на сайте есть, я всегда его беру. И нельзя исключать, что проблема в каких то ваших компонентах типа Неро и пр - проверьте на чистой 98СЕ без инсталлятора

Цитата:

Попробуйте обновить АСПИ до версии 4.712

не советую, 4.7х - "с придурью"

MERCURY127

Цитата:

проблема в каких то ваших компонентах типа Неро и пр - проверьте на чистой 98СЕ без инсталлятора

именно оттуда этот скриншот - из чистой голой Windows 98SE и UUDS без инсталлятора. С моим INF-cценарием он, естественно, работает, но, как я уже писал, с проблемами.

Цитата:

Там вообще то зип архив на сайте есть

Ссылочку можно?

IFkO, http://ru.uus4u.com/e107_files/downloads/uuds/3.0.2/uuds_302_ansi.zip

Цитата:

А в 82.69 нет ничего ненормального - они сделаны на основе последних официальных.

Для GF2 (в том числе MX/MX400) драйвера новее чем 45.23 ставить не рекомендуется, поскольку появляются несовместимость с некоторыми играми. Да и производительность с драйверами новее 5*.* серии заметно снижается.

RandyOrton

Цитата:

Для GF2 (в том числе MX/MX400) драйвера новее чем 45.23 ставить не рекомендуется

повторюсь: это со временем будет доработано.

Уважаемые, здравствуйте!
Давненько тут не был. У меня вопросы:
1. Как избежать ввода пароля и нажатия на Enter при загрузке? Компьютер в сети, сервер печати.
2. Как выключить компьютер дистанционно по сети. Желательно по-проще, пулять будут из FreeBSD. Может, физические варианты? Всё можно, только вот нету ни клавиатуры, ни монитора у машинки.

Всем привет и наилучшие пожелания! Я понимаю, что спецам-старожилам совершенно не интересно разъяснять очевидные и понятные (для них) вещи, но всеравно обращаюсь с вопросом, т.к. лучшего форума не найти. Суть вопроса: имеется "антиквариат" 1997 года рождения (на передней панели: SIEMENS-NIXDORF PCD-4Gsx), куда хотелось бы установить Windows95 или 98. Технических возможностей аппарата не знаю, могу сказать только о HDD -"Caviar.22100 - 2111.8 MB. Когда-то стояла 95-я, сейчас все затерто. Самое основное: кроме дискеты туда ничего невозможно вставить. USB, конечно, тоже нет.Вот такая дилемма.

GenikAI
во первых конечно стоило погуглить, потом заглянуть в биос, и попробовать какую нибудь астру
http://www.sysinfolab.com/ru/
а когда какие то сведения собирутся решать что на него ставить. может на него только дос установится

Добавлено:
а дискеты у тебя есть живые?

Добавлено:
http://www.wi-inf.uni-essen.de/~schwarze/nt/kompatibel/x86.htm
98 скорее всего установится.

ты флоппи дискет скорее всего не надыбаешь, если у тебя нет осыпавшихся, да и накладно покупать по 6$ 1.4 мб сторадже. нужно снять винт (если он кстати сам еще не сыпется) вставить в более модную машину, прописать на него мбр и установить дос, скопировать дистрибутив 95 или 98 винды, а может windows NT 3.5-4.0. а потом из под доса все остальное будешь делать.

GenikAI

Цитата:

кроме дискеты туда ничего невозможно вставить

собственно, дистрибутив Windows 98 как раз разбит на кабинеты-дискеты. Около 70 штук. Мучительно, но вполне возможно скопировать все их по очереди на винт, а оттуда уже запустить.

недавно цифра попадалась - скорость чтения с флоппи дискеты 30 кбайт. желание флоппи привод чинить напрочь пропала

Добавлено:
за 6$ можно купить PCI to USB. правда грузится опять же только с винта

Добавлено:
а как он будет писать флоппи дискеты, носить на другой комп на котором есть флоппик.. гыгы

Добавлено:
под дос есть юсб драйвера, и грузить даже можно PLoP-ом, только сам плоп тоже надо счего то загрузить - опять же только с винта. можно сиди привод дута воткнуть должен быть ИДЕ второй

Добавлено:
как не сообразил сразу. зипы ты конечно не купишь а вот сом то юсб купишь

http://www.google.ru/images?hl=ru&xhr=t&q=com+to+usb&cp=4&newwindow=1&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=CPVCTc3rEs-WOsuKwcoB&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&sqi=2&ved=0CEgQsAQwAg&biw=1280&bih=825

Если винт IDE, можно его демонтировать и на другом компьютере закинуть туда дистрибутив.
Другое дело, что 4Gsx — это, по всей видимости, 486SX (с соответствующим объёмом памяти к тому же). Я бы не стал пытаться засунуть туда Windows 98. Разве что Windows 95.
Про PCI, естественно, можно забыть.

MisterGrim
да все правильно писиай у него нет и винда только 95

нет у него виндовс нт встанет "Процессор 486/25 или лучше" если озу хватит "16 Мб ОЗУ"

в любом случае он сможет по телефонной линии через ком порт файлы передавать со скорость 64 кбайта. а может даже 128.

GenikAI
вот тебе русский писи дос в подарок
http://narod.ru/disk/4526110001/PC%20DOS%207.00%20Rus%20(1995).7z.html