» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — шестая часть

Прочитал первую часть, возьмусь за вторую.
Скажите, а RP9 включает KernelEx?
И где теперь сайт Тихого?

Добавлено:
Конечно, сначала ставлю обновления к нему.
И ещё, RP9 подходит для русской 98if?

bckpkol

Цитата:

RP9 подходит для русской 98if?

нужно попробовать. Во всяком случае, шрифт Trebuchet русский и пару библиотек оттуда я в 98IF использую.

Похоже, артефакты были вызваны тем, что после всей чехарды с драйверами оказался включен 16-битный цвет. Так что видеокарта живет...

SerbeyBV
Стало быть, артефакты отставить, БИОС пищать из-за драйверов не может - на этом этапе они еще не существуют. Тогда что в сухом остатке? Какие проблемы с дровами остаются?

IFkO
Да проблемы вобщем те, что на официальных 45.32 при запуске игра просто вылетает, на официальных 56.64 при запуске игры зависает система, а на Ваших после запуска этой игры два синих экрана и невозможность загрузиться в нормальном режиме. Т. е. если бы игра хотя бы не работала, но не затрагивала систему, это уже куда ни шло, но с вашими драйверами после запуска игры система пришла в нерабочее состояние. И после установки штатных драйверов работоспособность восстановилась, следовательно причина в драйверах. Могу поставить попробовать еще раз, когда снова в Мерефу поеду, благо сносить уже научился , воспроизведется ли результат. Или поэкспериментировать с другими версиями. Кстати, у меня установлен KernelEx. Не знаю, может ли это повлиять.

SerbeyBV

Цитата:

на официальных 56.64 при запуске игры зависает система, а на Ваших после запуска этой игры два синих экрана и невозможность загрузиться

неожиданно, потому что ничего почти в драйверах не менялось. Только пара настроек. Есть, правда, один нюанс: из них вырезан vgartd.vxd, без которого 98-я отлично обходится. Поскольку в штатные он входит, то система, помнящая, что он в ней был, может и заглючить, когда его не окажется.

Цитата:

поэкспериментировать с другими версиями

был бы очень благодарен.

Цитата:

KernelEx. Не знаю, может ли это повлиять

Я не знаю. Может кто-то знает?

Сюрприз: вчера подарили флэшку на 16 гигов, 98IF отлично ее распознала и замечательно с ней работала до тех пор, пока я не решил перенести все файлы со старой флэшки на новую. Двух одновременно включенных флэшек Transcend она не вынесла - повисла... пришлось копировать через винчестер. Так что теперь я знаю, что флэшка на 16 гиг для нее - не предел, но 2 флэшки сразу - слишком много.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, лазил-лазил по страницам - но так и не понял в чём отличие Канонического от Оптимального образа.
Спасибо заранее.

а чего то не догоняю, тема так популярна. неужели еще так много пользователей сидят на этои системе?

agentmalder, "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались...". Пользователей, может, и немного, но все они друг дружку знают почти в лицо, и "место встречи изменить нельзя...".

с настольгией вспоминаю те времена когда юзалась 98 винда. эх... я тогда только и начинал дружить с пк

agentmalder
Хватает, знаю много предприятий, где Первопни/98 широко используются в офисном варианте. Или, когда то был налажен был тандем первопень-плоттер или к-6 - станок. Надёжно годами работают, ресурсов хватает, их и не трогают.

IFkO
У меня нередко подключены несколько USB устройств одновременно - флэшки, винт, мобильник (как флэшка). Проблем когда используется только одно устройство не было, но вот когда пытаешься что-то с ними делать параллельно - встречались. Так что действительно - подключать одновременно не проблема, но копировать лучше через винт, особенно значительные объемы. И параллельно лучше не пытаться с одной и той же считывать/записывать, или копировать в два потока. Хотя с флэшки на мобильник по одному файлу копирую нередко, проблем обычно нет.

Ваши драйвера, увы, не проверял, болели зубы все это время так что не до тестов было.

SerbeyBV

Цитата:

параллельно лучше не пытаться с одной и той же считывать/записывать, или копировать в два потока

это у меня вроде получалось без замечаний.

Цитата:

Ваши драйвера, увы, не проверял, болели зубы все это время так что не до тестов было

ничего страшного, я никуда не тороплюсь

Обновил программу просмотра картинок IrfanView до версии 4.30. Напомню, что она легко вставляется прямо в дистрибутив Windows 98SE взамен невнятной Kodak Imaging, но может использоваться и как самостоятельный дистрибутив (в том числе и для установки в WinXP); имеет отдельно пакет для просмотра электронных книг DJVU (взамен WinDejaVue, но меньше размером, хотя и менее удобный) и отдельно пакет дополнений, работающих только под Win XP (IrfanPaint и скины).

Интересно. Stranger уже из Бана вышел, а наш любимый Seymour упорно лезет на рожон, задирается, вредничает, и любой ценой стремится в Бан!!! Нет, чтобы покаяться и вести себя достойно, радовать нас своими познаниями и опытом... А он нам предложил запомнить его молодым... И почему такая умная голова такому дураку досталась? Кипит мой разум возмущённый и в смертный бой вести готов!

Вот тут:
http://apenwarr.ca/log/?m=200901#21
2009-01-21 » Tracking an entire Windows sytem inside Git
-- гражданин на английском пишет про свой опыт установки w98 на Linux через Win4Lin (с прямым доступом w98 к файловой системе линуха), загон всего этого в Git (система контроля версий), потом - в виртуалку VMware - для тестов над мс офисами 98-03.

Может кому интересно будет.

Вопрос к IFkO как к знатоку сабжа: как установить сабж таким образом, чтобы все его папки (Windows и Program Files) оказались не в корне диска, а в указанной папке (к примеру, c:\Win98\Windows и c:\Win98\Program Files)?
(Если при установке просто выбрать папку Win98\Windows, то Program Files все равно окажется в корне).

Isica

Цитата:

как установить сабж таким образом, чтобы все его папки (Windows и Program Files) оказались не в корне диска

не предусмотрено. Program Files однозначно будут в корне, а Windows перемещать вглубь ни разу не пробовал. Но и Program Files вполне достаточно для того, чтобы ставить 98-ю на отдельный диск - иначе получится каша с другими системами.

Однако мне лично доводилось юзать сабж, установленный таким образом (правда, имя папки было не Win98, но это мелочь ).
"Ставился" он с диска "Реаниматор" (или "Максиматор"?). Загрузка стартовала с этого же CD, а win.com--уже с винта.
Диск этот, думаю, еще реально откопать.

PS
Тогда еще пару вопросов:
1) реально ли хотя-бы изменить имя Program Files (к примеру, на Programs.98?)
2) есть ли возможность перенести из Program Files в Windows папку Common Files и прочие изначально существующие там папки?

PPS
В дистрибутиве стандартной 98SE, фраза "Program Files" найдена, как минимум, в 43-x файлах...

Добавлено:
Пробежался по ним и отсеял явно лишьние. Вот что осталось:

Цитата:

cchat25.inf    10309    1999.5.5    22:22.0
ie.inf    37284    1999.5.5    22:22.0
iefiles.inf    24140    1999.5.5    22:22.0
ieshell.inf    10236    1999.5.5    22:22.0
msbase.inf    24130    1999.5.5    22:22.0
msnclnup.inf    15919    1999.5.5    22:22.0
oe9x50.inf    48048    1999.5.5    22:22.0
setuppp.inf    17975    1999.5.5    22:22.0
subase.inf    65266    1999.5.5    22:22.0
themes.inf    59418    1999.5.5    22:22.0
themes1.inf    55775    1999.5.5    22:22.0
themes2.inf    47057    1999.5.5    22:22.0
wab9x50.inf    25385    1999.5.5    22:22.0
webfdr16.inf    7585    1999.5.5    22:22.0
winver.inf    53560    1999.5.5    22:22.0
wordpad.inf    12105    1999.5.5    22:22.0

Хотя может и это не оно--я без понятия в синтаксисе inf-файлов

Isica
Беда в том, что многие названия, в частности, названия "стандартных" каталогов, то есть тех, имена которых можно заменять числовыми псевдонимами, определяются не скриптом, а зашиты в программный код. Как раз папка "Windows" здесь - исключение. Ее имя может выбрать пользователь при установке. Но не знаю, может ли выбрать ее не в корне диска. Прочие же системные папки называются и располагаются жестко. То есть изменения в INF-файлах могут привести к тому, что указанные там файлы установятся в другие папки и пропишутся там, но система все равно будет предлагать ставить новые программы в PROGRAM FILES.
Есть подозрение, что уже после установки можно папки переименовать и внести соответствующие изменения в реестр. Но я этого не проверял.
Вообще, если я правильно понимаю суть вопроса, то речь идет об установке двух систем на один диск так, чтобы их файлы не перепутались? Если да, то повторю еще раз мой прошлый ответ: настоятельно рекомендую разнести их на разные логические диски. Тем более, что 98-я ставится только на FAT, а более новые системы предпочитают NTFS. Да и разбить один диск на 2 логических совсем нетрудно.

Цитата:

но система все равно будет предлагать ставить новые программы в PROGRAM FILES.

Ну, это не страшно. И, к тому же, должно лечиться изменением переменной %ProgramFiles%.

Цитата:

Есть подозрение, что уже после установки можно папки переименовать и внести соответствующие изменения в реестр.

Да, возможно, но уж слишком геморно и ненадежно. Я когда-то так пробовал--в реестре нашлось более тысячи авбсолютных ссылок на c:\Program Files.


Цитата:

Вообще, если я правильно понимаю суть вопроса, то речь идет об установке двух систем на один диск так, чтобы их файлы не перепутались?

Совершенно верно.
Установка в разные разделы меня не устраивает по ряду причин:
1) жесткая граница между разделами и, как следствие, переполнение одного из них;
2) перетасовывание букв при подключении второго винта;
3) и самое противное--смена местами С: и D: в зависимости от того, какая ось загружена

В общем, есть желание найти В ДИСТРИБУТИВЕ первоисточник этого "Program Files" и либо тупо его пропатчить, либо сделать тулзу, позволяющую выбирать имя этой папки.

Первоисточник, говорите... Если бы он был ОДИН... К сожалению, индусский код присутствует не в одном месте... Вот, например, кусок из файла WEBVW.DLL (Библиотека просмотра и управления Web-содержимого оболочки)

Код: <!-- webbot bot="HTMLMarkup" startspan u-src="file:///C:\Program Files\Microsoft FrontPage Express\Data\FoldData.gif" -->

Цитата:

Установка в разные разделы меня не устраивает по ряду причин:
1) жесткая граница между разделами и, как следствие, переполнение одного из них;

Выделить первый раздел чисто под Win98, минимального размера; все данные и программы хранить на другом.
Цитата:

3) и самое противное--смена местами С: и D: в зависимости от того, какая ось загружена

Если второй системой будет NT (2000, XP) — то разве она не будет запускаться со второго раздела именно как с D:, а не с C:? По-моему, должно быть так.

Isica

Цитата:

в реестре нашлось более тысячи абсолютных ссылок на c:\Program Files

а еще ссылки в теле DLL и EXE. Так что "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". (C) А. Пушкин. Ничего личного.

Цитата:

смена местами С: и D:

правильно люди говорят - ставь 98-ю на С:

MERCURY127

Цитата:

можете покопаться в SETUP.INF

не в нем одном - этих псевдонимов в сценариях выше крыши. А еще ниезвестно где задаваемые псевдонимы (LDID) %28700% = "PROGRA~1" и тому подобные.... Не говоря уже об "умных" установщиках, которые заранее уверены, что Program Files никак иначе называться не могут. Бесперспективно это.

Цитата:

ЛДИД 24 - это буква диска, на который ставим 98

Да. А дальше все отрастает от него.

да о чем речь если даже все современные оси имеют жесткую структуру основных папок? Те же системы НТ - ну куда там без Program Files & Documents and Settings? Не говоря уже о Никсах, где в корне целый набор Специальных Папок... Бесперспективное дело... Isica, времена суперпортабельной МС-ДОС кончились, и уже давно... Скажи спасибо, что не все еще программы в реестр ломятся...

Поскольку интерес к тестированию и отладке модульного драйвера Nvidia угас, то я считаю его нынешнюю редакцию рабочей и выкладываю для всеобщего пользования (ссылка - на интегратор весом 142 килобайта, где из РидМи станет ясно, что еще конкретно вам нужно скачать).

Винчестер IDE 80gb Samsung Sp0812N не видны логические диски E, F
Какими программами можно восстановить
Операционная система Windows 98se, поэтому пишу в этой теме

AGrin

Цитата:

не видны логические диски E, F

а они не NTFS?