» Почему многие используют XP ?

хахахахахаха. каждый три страницы появляется новый семеркопоклонник со стандартным набором тезисов. не смеши людей

doktorpilulkin, я не писал, что я поклонник семерки! Чего вы, кстати, добиваетесь? Только не пишите в очередной раз "Я умный, а ты - дурак" !

Может, удалить темку? А то как-то плохо вышло...

Цитата:

А вообще рано или поздно все поклонники XP обновят железо, и к своему ужасу обнаружат что ХР на нём нормально не работает

Именно так и будет.
Но только после 2014 года, когда поддержка XP официально закончится.
Однако найдутся люди которые до 2024 года железо не обновят, либо будут мириться с глюками.

А те, кто перейдут с XP после 2012 гоада - перейдут уже не на семерку, а сразу на восьмерку или десятку.
В общем, кто с XP на семерку не перешел - тем уже смысла переходить нет.
Проще дождаться следующей устраивающей их операционной системы.

Подозреваю, что с выходом восьмерки количество пользователей XP будет снижаться медленно, а количество пользователей семерки сразу рухнет в два раза, ибо сидят на ней в основном фанаты новых технологий и новых возможностей.

это микрософт поддержку хп закончит, а производители железа подержку огромного парка машин с хп вовсе не закончат. хватит вообщем гнать чепуху. на всех форумах один и тот же бред про семерку. уже 14 страница

Вот только у дисков Advanced Format всех производителей, уже неполноценная поддержка XP.

И можете не сомневаться - как только поддержка XP закончатся, производители всех ноутбуков, продающихся со встроенной ОС тут же выбросят все её драйвера на помойку.

Так что фанатам старья придется работать на десктопе с XP, и ноутбуке с новенькой Windows 8.
Впрочем, многих это не остановит.

микрософт не будет же это гуано семерочное на сервера предлагать. тогда больше смысла бесплатный линукс поставить на сервер, с малоэффективными дровами (а многие производители дрова выпускают и на линукс), чем лохмёрку с эффективными дровами, но с неэффективным ядром. так что если мы прикупим 2 терабайта оперативной памяти то на сервер 2003 перейдем или на следующую серверную систему и уж никак на это семерочное гуано или висту

Alleras

Теперь все фонады XP должны пересесть на семёрку и сидеть там на ней лет 10 как на XP. Нельза ж прерывать традицию сидения на одной оси годами

Alleras
поклонник лохмёрки снова громко пукнул в лужу. ты бы хоть тему полистал. у хп полнаяя поддержка новых винтов за счет замены драйвера fdisk.sys из дистрибутива виндовс сервер 2003. а полноценно большие винты не поддерживает ни одна система в тч и семерка, систему можно ставить на первые два терабайта, а последующие терабайты только видеть под данные

doktorpilulkin, а если выйдет OS, которая будет не хуже XP - что вы скажете (ну вдруг майкрософт такую сделает) ? Вообще, мы узнаем ответы через несколько лет, кто и что там выпустит и сделает. Так что встретимся в этой теме через несколько лет

поставим будем посмотреть. ественно мы ставили вашу лохмёрку сравнивали, а не несем пургу как некоторые

Добавлено:
у меня вообще все "стоит" - в образы закатано. только 95 нету, как то руки не доходят. 3.1 98 NT4 2000 XPSP2 XPSP3 2003 Vista 7. для проверки совместимости.

Чего вы тут распинаетесь? Пока будет старое железо, до тех пор и XP будет жить. И не потому что она там супер-пупер какая, а просто потому что ничего тяжелее то железо не потянет.

А старого железа в ex-СССР еще ой как много. Спуститесь с небес на землю. Я уже тут писал выше, что не все школота, которой предки каждый год на день варенья новый комп дарят, а то не дай Бог не смогут погамать в самые супер-пупер современные игрухи.

Добавлено:
Ибо профессионалов, требующих для работы современное железо, единицы.

doktorpilulkin, почему вы часто упоминали Бэтмена? И на что намекали, говоря, что у кое кого Batman Arkham City в голове? Вам, кстати, сколько лет? Вы говорили, что в игры играют дети. Однако ,вы писали, что вы тоже играете в игрульки!

однако я писал, что пользователи хп играют в игрульки и вовсе не имел ввиду себя. и что Batman Arkham City не идет на хп тоже не я придумал.

хватит гнать, нет такого железа на которое нет дров на хп. и если даже производители ноутов их на свой сайт не выложили, то эти дрова можно собрать самостоятельно по сайтам производителей контроллеров, а так как это уже давно сделано практически на все ноуты, скачать со специальных сайтов посвященых удалению семерки и висты

за 15 страниц ни одна железяка не была названа, не был приведен ни один тест показавший какого нибудь железа , что семерка показала большую производительность. а все какие то сопли что Batman Arkham City на хп не идет, теперь выдумали что 11 директ икса на хп нет, для этого самого Batman Arkham City. два раза про большие винты рассказали которых и в магазинах то нет

Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&active=15&topic=11873&start=760#lt

вот на сегоднейший день единственный задокументированный случай когда обнаружился ноут бук в котором не удалось поставить виндовс хп из за того, что эта возможность залочена производителем в биосе, как владельцу этого не хотелось. так как это стало быстро известно этот ноут просто перестали покупать и проблему так и не решили с 2010 года, хотя я практически уверен, что нужно перепрошить видео карту прошивкой с сайта производителя.
не то что хп поставить не смогли, поставить то смогли, не смогли задействовать видео карту

doktorpilulkin: Вы неадекватны и не в теме.
Речь шла не о больших винтах, а об Advanced Format, на которых XP работает медленно без "выравнивания", а с "выравниванием" уничтожает разделы при попытки управления диском штатными средствами.

fdisk.sys здесь ни причем, тем более, было внятное объяснение, почему из XP удалили поддержку дисков NTFS 3 тб. Речь шла о возможной потере данных(!).

На данный момент о неполной совместимости с XP заявили WesternDigital и Seagate, Samsung и Nvidia.
Это в условиях, когда система ещё официально поддерживается Майкрософт. Дальше будет лишь хуже.

Безусловно, на XP остенется какое-то количество упертых фанатов, которые будут выискивать драйвера на сайтах производителей, а при их отсутствии собирать сами, но основная масса с неё свалит в течении ближайших нескольких лет.

Ну и останутся, конечно, старые компы, которые обновить будет не нужно и невозможно.

Учтите, что самосборные извращения - это развлечение нищебродов из ex-USSR. Не западе продают в основном готовые системники с предустановленной операционной системой. И производителям нет никакого резона поддерживать устаревшие ОС.

ты в тему 98 винды загляни сначала, а потом будешь сказки про хп рассказывать

doktorpilulkin: некромантией не интересуюсь.

Давайте всё-таки разделять интересы отдельных "продвинутых" пользователей от интересов пользователей в целом.

XP была хорошей системой. Для многих она остается хорошей системой, и будет ей ещё долго.
(вот только железо им скоро придется обновлять при помощи танцев с бубном, либо вообще отказаться от его обновления).

Но основная масса народа с неё свалит при активном содействии продавцов железа.

Цитата:

однако я писал, что пользователи хп играют в игрульки и вовсе не имел ввиду себя

Так вы же писали http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=24412&start=40

Цитата:

у меня стоит хп, я играю в игрульки

Цитата:

что семерка показала большую производительность

На современном ноутбуке у меня семерка работает не медленнее, чем XP на старом Pentium-4. Я кстати, XP использую, но мне вообще фиолетово, какая операционка. Программы работают - ну и хорошо.

Цитата:

но мне вообще фиолетово, какая операционка.

не похоже.

Ну, и мой пятачок.

Убежден, что 90% агитпропа за сэм-восэм - это и комплекс неполноценности и воинствующий снобизм. Где-то - сугубо личный, где-то корпоративный. Но, это я так, по ходу...

Есть такая байда, как экономика. Появление сэм-восэм экономически необосновано. Я не знаю ни одного технологического... ну, хрен сним, просто бизнес-процесса, который требовал бы переезда на новую ось. Может спецы и назовут пару-другую, но масштабного такого явления нет. Т.е., делаем первый вывод - сэм-восэм и разгоняемое под нее железо - не есть новые средства производства.

Экономика... Тут Alleras лизнул западную задницу. Ее если и лизать, то уж шершавым языком (плаката). Западное общество - общество потребления. Поинтересуйтесь на досуге - какую долю составляет потребление в ВВП США, а какую - производство... Им, тем более в условиях кризиса, любым путем надо его если не наращивать, то удерживать. Второй вывод - сэм-восэм обуславливает рост спроса (потребления), а не наоборот...

А что такое, товарищи, дебют, и что такое идея? В смысле - что такое Мелкософт (БГ) и что такое сэм-восэм? Думаю, не ошибусь, если сравню БГ (в своем секторе) с ГС (Goldman Sachs) в своем. Так же, как ГС искусственно создает и разрешает локальные перегибы в сырьевом и финансовом секторах, так и БГ - не дает нормально, постепенно, последовательно, эффективно и, главное, востребованно развиваться софту. Делаем третий вывод - сэм-восэм это масштабная спекуляция, в основе которой лежит тоталитарный монополизм БГ и картельный сговор с хардом.

Впрочем, добрая воля последних в этом сговоря не совсем добрая... Там (у хардов), все-таки - хай-технолоджи, а не стадо полуумытых индусов. БГ - позорный нищеброд на этом рынке. Взгляниете просто на эволюционный путь железа и как сэволюционировала венда... Вот вам и четвертый вывод - единственный плюс сэм-восэм - это подстегивние харда к новым свершениям и революциям.

Востребованность сэм-восэм базируется щаз на самом факте ее существования. Именно из этого факта и высасываются все про и котнра и ведется мощнейший холивар.


Добавлено:
Я не слова ни сказал про XP... Думаю, без слов понятно мое отношение к ней. Она развивалась. И ее развитие, весьма перспективное (в ее рамках), было просто зарезано волевым решением. Ее приговорили в самом расцвете. И, тут не маловажен упоминавшийся выше комплкес сисОдмина - они начали терять в прибылях, от того, что она стала народной и ее эксплуатация перестала быть профессиональной тайной. Наработана огромная публичная практика, что, тоже, безусловно, отбирает (недодает) хлеб у определенных слоев тех, кто в этом рынке.

Добавлено:
Прошу прощения за патетику. Это еще один, живой комплимент XP - имо, даже такая патетика вполне уместна, поскольку это правда :)

Цитата:

ну, хрен сним, просто бизнес-процесса, который требовал бы переезда на новую ось

есть один бизнес процесс требующий перезда на новую ось. билли потратил на висту огромные денежки, а это гамно никто не юзал. пришлось ее маленько причесать, назвать семеркой, закрыть продажи хп и впаривать лохам с ноутами, и еще подбить производителей ноутов палки в колеса пихать чтоб хп поставить нельзя было

Alleras

Цитата:

Учтите, что самосборные извращения - это развлечение нищебродов из ex-USSR. Не западе продают в основном готовые системники с предустановленной операционной системой. И производителям нет никакого резона поддерживать устаревшие ОС.

НУ просто потрясающая культура общения началась.

Добавлено:
grbdv

Цитата:

Тут Alleras лизнул западную задницу. Ее если и лизать, то уж шершавым языком (плаката). Западное общество - общество потребления.

Да, причём оплевал бывших соотечественников так, что нафик такие распальцовки...

Насчёт общества потребления Вы правы. В определённых пределах - создают такие общества тоже изрядно много чего разного.

Вот только дураков в этом обществе никак не больше, чем в любом другом. И машины из наборов железа у нас собирать умеют, И ДЕНЬГИ тоже умеют считать. OEM лицензия на семёрку стоит под сотню баксов плюс баксов тридцать надо заплатить за то, чтобы комп тебе собрали по твоей спецификации, а не по вариации стандартной продажи. RETAIL лицензия стоит раза в три дороже оемовской, но умеющих работать с комповым железом у нас не так и мало, как некоему человеку из России (?) кажется....И получается порой парадоксальная ситуация - железо на уровне базовых компонентов устареет раньше, чем покупаемая под этот комп операционная система. При таких раскладках выгодней взять лицензию, никак не привязанную к железу. А если учесть, что стоимость такой лицензии по нашим меркам не столь и высока, ну как скромный новы комп или неделя работы далеко от хайтека, то "нищеброды" тут просто толпами ходят.


Добавлено:
grbdv

Цитата:

Ну, и мой пятачок.

Убежден, что 90% агитпропа за сэм-восэм - это и комплекс неполноценности и воинствующий снобизм. Где-то - сугубо личный, где-то корпоративный. Но, это я так, по ходу...

Я бы не считал всё настолько простым. Лично меня когда-то так задолбали глюки икспишки, что готов был перейти на что угодно, лишь бы оно не глючило. В итоге решил проблемы дополнительными средствами "сторонних разработчиков", плюс с железом пришлось разбираться... А мог бы и не решить. А если за решения пришлось бы досконально платить- то как бы не оказалось, что купить семёрку было бы дешевле иных достаточно длительных экспериментов и оптимизаций.

В общем-то, вопросы надёжности и качества работы операционок в этой теме обсуждались крайне поверхностно. Хотя принципильны как раз они, а не розы в интерфейсе. По тщательно проанализированным отзывам мне таки кажется, что семёрка работает стабильней икспишки, что работа с памятью там более оптимальна. А если учесть, что ряд новых версий весьма серьёзных приложений уже не поддерживают икспи - то очень возможно, ЧТО МЫ В этой дискуссии сильно недооцениваем начинку операционок. Ибо отказ от поддержки икспи не очень-то и похож на маркетинговые ходы - тот же фотошоп за десяток лет эволюционировал так, что смешно и говорить о возможной его совместимости с WIN NT....
А нормальной пропаганды перехода на новые операционки в самом деле мало, согласен. Всё сводится к тем же розочкам интерфейса и распальцовкам.

да им обидна что они так лоханулись с этой семеркой, но в жизнь не сознаются - особо упертые, хоть похвастаться, что купили необычное ново-модно-современное железо. представляю почем им старье с разбора втюхали

Напишите пожалуйста, в каких случаях семерка может пригодиться? Помимо игрулек, которые Dirextx 11 используют. XP лучше семерки во многих случаях (но не во всех), некоторым людям в некоторых случаях могут пригодится возможности семерки.

Anmawe
НУ так есть уже профессиональные приложения, НЕ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ WIN XP. Это как раз те частности, которые сделают погоду - бо признак тенденции. Мы пошли по второму кругу обсуждения.

Shulhan

Цитата:

В общем-то, вопросы надёжности и качества работы операционок в этой теме обсуждались крайне поверхностно. Хотя принципильны как раз они, а не розы в интерфейсе. По тщательно проанализированным отзывам мне таки кажется, что семёрка работает стабильней икспишки, что работа с памятью там более оптимальна. А если учесть, что ряд новых версий весьма серьёзных приложений уже не поддерживают икспи - то очень возможно, ЧТО МЫ В этой дискуссии сильно недооцениваем начинку операционок. Ибо отказ от поддержки икспи не очень-то и похож на маркетинговые ходы - тот же фотошоп за десяток лет эволюционировал так, что смешно и говорить о возможной его совместимости с WIN NT....
А нормальной пропаганды перехода на новые операционки в самом деле мало, согласен. Всё сводится к тем же розочкам интерфейса и распальцовкам.

И в чём же, или где, когда, 7-ка стабильнее? Я не ратую за ХР, но и разницы в них в этом плане не заметил. ХР за 4-е года ни разу не вылетала сама по себе. А если вылетала от *неправомерных* действий, то нормально запускалась. Бывают случаи мелкого подглючивания, но и в 7-ке их хватает. 7-ка за пол года вылетала от таких действий чаще. Да, некоторые новые приложения прекращают, или уже не поддерживают ХР. Но ещё вопрос, а лучше ли они чем старые и почему не поддерживают. А пропаганды мало именно потому, что пропагандировать то нечего. Безопасность они повысили за счёт потребителя. Запретив ему всё и вся. Но 7-ка осталась дырявой. Май кро софт в любое время может войти и к вам и выйти. Если зловред пробрался внутрь, то выходы ему открыты. Пользователю не поясняют ничего *лишнего*. В справке много *воды*. Не так просто настроить 7-ку под себя, а порушить её, как и ХР, можно в два клика мышки. В общем 7-ку просто приходиться принимать как неизбежность, а не радость. Ведь в принципе нас же просто запугивают тем, что скоро всё и вся перестанет поддерживать ХР. Это и есть насильственное внедрение ОС.

Anmawe
на хп давно 11 директ икс сделали, почти сразу как он вышел.


ни фига семерка не стабильнее. но сколько по кругу можно это крутить одна и тоже. не было у емня драйвера на звук - когда семерку поставил начал искать совместимый, ставил от висты еще какое дерьмо собирал в инете по советам на эту звуковуху, каждый раз при установке неправильного драйвера семерка вылетала в синий экран и восстановлению и загрузке безопасный режим уже не подлежала. драйвер я нашел в итоге. на хп синих экранов никогда не видел. последний синий экран видел на 2000-ке, а на 98 они шли постоянно.

то есть на NT и 98 усстановка неправильного драйвера или софта валило систему намертво, на 2000-ке это частично решили, и только на хп когда начинаешь ставить какое гуано она или напишет что драйвер не подходящий или в безопасном режиме даст его удалить - вот трудно на хп неподходящий драйвер найти. а семерка ну так же примерно как 2000-ик, может ближе к 98

Shulhan

Цитата:

есть уже профессиональные приложения, НЕ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ WIN XP. Это как раз те частности, которые сделают погоду - бо признак тенденции

Не надо путать Божий дар с яишницей и выдавать за тенденцию набор частных случаев. Да и потом - разве наличие этих приложений обусловило выпуск сэм-восэм? Или, все-таки, наоборот?

Это все равно, как обязать массово перекладывать существующие тротуары, расширяя их габариты, лишь из того что новая механизация, используемая лишь малой частью дворников и на малой части тротуаров, не вписывается в существующие габариты.

Да и, вообще, вопрос не об этом. Возмущение вызывают методы, каким начали внедрять глобальную ненужность Виста. Потерпели фиаско! Но, ни мало не смущаясь, уже методом безнаркозной хирургии "вживляют" теперь сэм-восэм.

Alleras
21:32 16-04-2012
Цитата:

с "выравниванием" уничтожает разделы при попытки управления диском штатными средствами

Что имеется в виду под "попытками управления диском"?
21:55 16-04-2012
Цитата:

(вот только железо им скоро придется обновлять при помощи танцев с бубном, либо вообще отказаться от его обновления)

При взгляде на каКчество нынешнего железа (особенно HDD) волосы дыбом встают...

Но я согласен - основная масса свалит при первой возможности - как же, любимые игрухи не пашут - им подавай новое железо и новую ОСь...

Shulhan
02:21 17-04-2012
Цитата:

ряд новых версий весьма серьёзных приложений уже не поддерживают икспи

Огласите весь список... речь идет о общераспространенных приложениях, а не о узкоспециализированном профессиональном софте?

какой дурак специализированный профессиональный софт на семерку потащит. речь конечно же идет о небеизвестной Batman Arkham City

Добавлено:
этих игршечников не поймешь, то они на каких то ужасных обрубках хп сидели game edition и ныли что у них программы не работают, теперь подсели на это тормозное чудовище

WatsonRus

Цитата:

Огласите весь список... речь идет о общераспространенных приложениях, а не о узкоспециализированном профессиональном софте?

Как мне подсказали в этой же самой дискуссии - Sony Vegas, corel..
Для меня это знаковые программы, в общем-то. Общераспространённый профессиональный софт. Можно ещё что-то добавить из мира музыкальных программ - это очень обширный мир.

ТУт сложность не в длине списка, а в самом списке. Несовместимость общераспространённых приложений с как бы устаревающей операционкой вполне может быть маркетинговым ходом или заблуждением разработчиков приложений. А вот когда ведущие в своей области программые монстры делают новые версии несовместимыми с икспишкой - это уже наверняка переход на те моменты, которые есть в семёрке и восьмёрке, но которых нет в икспи. Это уже тенденция, однако.

С интересом сам бы посмотрел на полный список несовместимых с икспи новых версий больших программ.

Но грабли в том, что новые версии больших программ дружно требуют нового железа- а тут вопросы несовместимости железа и старой операционки могут оказаться намного более серьёзными. Но это уже обсуждалось в этой теме, мы начинаем повторяться.