» Почему многие используют XP ?

Цитата:

оказалось что 7 быстрее работает и мне с ней удобнее поэтому от XP я отказался 7 отличная современная ОС

Так оно и есть, но этим упрямцам бесполезно что-то доказывать.

1Kipovec

Цитата:

при чём тут драйвера, окуда они на "отсутствующее" железо "поставились", система НЕ "ВИДИТ" (не определяет) устройство вобще ни как, ни ХР-32бит, ни 7-32бит, ни 7-64бит (предустановленая производителем).

Значит что-то пыталась с ним сделать и в процессе окучилась. Поставьте XP на любую новую систему - будет куча непонятных устройств и ничего страшного не будет. Именно поэтому я никогда не привожу в пример частные случай, потому как они только такими и являются, фиг знает почему там XP падала. Может просто совпадение.

5

Цитата:

Почему вы постоянно оскорбляете пользователей Семёрки и саму ОС?

Да хай жюжжит, стиль у него такой.

fru5ter

Цитата:

приоритеты у Джобса были совсем иные

Цель Apple при её создании - "Computer for the rest of us" то что наиболее востребованным компьютером стал телефон/планшет это уже детали. Никогда не был фанатом Apple - почти не пользуюсь их продукцией, но идею вполне уважаю.

Несколько лет назад попал на рейс и сидел рядом с "Woz'ом" - офигительно интересный дядька

doktorpilulkin

Цитата:

чепуха скорее всего. у меня два устройства не работают и прекрасно винда грузится

у вас "чепуха", у меня - факт. Хотя "чухонку" тоже "не терплю". Но если взять "статистику", то "позатот" год - примерно раз в неделю - две, ноут на "перезаливку" (с 7 на ХР), прошлый год - примерно раз в месяц, в этом году - пока два и только для работы (не для игрулек), софт специфичный пользуют. Толи народ "набрался" буков и ещё пользует (не поломались), то ли и прям к семёрке привыкают.

Добавлено:
FuzzyLogic

Цитата:

Поставьте XP на любую новую систему - будет куча непонятных устройств и ничего страшного не будет

ЕЩЁ РАЗ, данное ус-во НЕ БЫЛО видно в диспетчере НИКАК.

Цитата:

почему там XP падала

ЕЩЁ РАЗ, после ФИЗИЧЕСКОГО (снят разъем) отключения камеры, ХР работает на ура, а до этого вылетала в синьку. Смерка же работала на данном буке без вылетов и при подключенной камере (просто НЕТ камеры).

fru5ter

Цитата:

все же видит что-то такое

непонятно-неизвесных кодов тоже не было

Извините за оффтопик - в данный раздел модераторы вообще заходят?

Цитата:

Почему вы постоянно оскорбляете пользователей Семёрки и саму ОС?

ещё скажи я тебе в Batman Arkham City играть не даю.

Цитата:

Извините за оффтопик - в данный раздел модераторы вообще заходят?

прояви сознательность - напиши донос, чтоб мы не сомневались что ты тоже на семерке сидишь

doktorpilulkin

Цитата:

ещё скажи я тебе в Batman Arkham City играть не даю.

Я в игры не играю.
А раз вы постоянно упоминаете эту игру, значит и играете в неё.

Anmawe

Цитата:

Извините за оффтопик - в данный раздел модераторы вообще заходят?

Извините за уточнение - а они теперь на этом форуме вообще есть? Пару недель назад в другой теме на высказывание некой борзоты "тупые жиды!" было нажато три кнопки людьми, с борзотой несогласными - реакции ноль...
Скоро словечко "нищеброды" станет тут нормой дискуссии. А Пилюлькин заменит собой ум, честь и совесть ру-борда.
..............................



5

Цитата:

Цитата:оказалось что 7 быстрее работает и мне с ней удобнее поэтому от XP я отказался 7 отличная современная ОС

Цитата:

Так оно и есть, но этим упрямцам бесполезно что-то доказывать.

Странно, в этой теме Вы производили впечатление человека, умещего понимать и использоватьразумные аргументы, а теперь вдруг стали поддерживать откровенные распальцовки от мембера с одним постиком на всём форуме. Оно Вам надо?
Или у нас уже эпоха религиозных войн началась? НУ так давайте тогда из Пилюлькина сделаем икону, пусть себе висит в красном углу, мне религия не запрещает..


Добавлено:
FuzzyLogic

Цитата:

Йех наколбасили то ... ну и я тогда позволю себе...

При всём моём интересе к Вашим мнениям я полагаю, что тема кардинально изменилась и обсуждать в ней что-либо интересное уже крайне затруднительно....Ибо один постоянно орёт "Пользователи семёрки козлы", другой начал с того, что пользователи XP тоже какие-то там нехорошие слова.. К великому сожалению, я не вижу смысла далее участвовать в теме, ибо переходить на матершину мне неохота.....

Цитата:

прояви сознательность - напиши донос

Вчера уже написал

Цитата:

чтоб мы не сомневались что ты тоже на семерке сидишь

Вас наверно удивит, но я сижу на XP, но по другой причине.

На всё уже ответили, можно смотреть, что напишут новые люди, а троллить - если нравится - пусть троллят те, кому это нравится.

doktorpilulkin, согласитесь - XP многое может, но есть вещи, которые XP не может, а семерка может.

например вывалится в синий экран и сдохнуть, это семерка может

XP тоже может. Причем, если у одного вываливается, а другого нет - это значит что дело не в операционке. Если бы у всех вываливалось, я бы согласился с вами.

FuzzyLogic
11:59 20-04-2012
Цитата:

Или вы упираете на массы, тогда игрушки (как самое массовое) никуда не деть. Либо вы говорите что разлекаловка и медиа это для школоты, а вот профи ...

Я не вижу здесь никаких противоречий. Основной массе критичны игрухи, а значительная масса нынешних юзеров это именно школота и студенты. Профи (и примыкающие к ним юзеры с требованиями к софту, близкими к профи) составляют очень небольшой процент от общей массы. Но им уже не нужно никуда переходить, они уже давно на 7-ке в силу профессиональных требований.

Насчет упомянутого софта - каждая новая версия этого самого софта требует все больших ресурсов. Я об этом тоже выше упоминал. Причем зачастую это просто нежелание разрабов оптимизировать код.

Цитата:

все кто работают с видео, картинками, музыкой (в приличном разрешении/объёме), 3D моделями и графикой, различными инженерными штуками с приличного размера моделями, ГИСами, итд - уже давно сидят либо на 7 либо на MacOS.

Вот именно. Но это именно те самые профессионалы.

Цитата:

Почему то на то что стоимость компьютеров уменьшилась в разы при увеличении производительности в сотни раз никто не жалуется, а вот на качество дешёвых товаров так это каждый второй.

Я не согласен иметь комп с китайским HDD, котрый гигнется сразу как истечет его срок гарантии (а он все меньше), потому как HDD есть основное хранилище информации. С остальным хламом внутри корпуса я еще как-то смирюсь. Скоро такими темпами вообще будет HDD по цене дискеты и с её же надежностью.
И я лично предпочту компу с космической производительностью менее производительный, но надежный комп. К сожалению, нынче последний из области ненаучной фантастики.

Цитата:

Вопрос стоит несколько другим образом чем вы пытаетесь его представить.

Я тут выше интересовался, нужен ли переход на Win7 x32. Из вышеизложенного я делаю вывод, что эта ОСь столь же мертворожденная как WinXP x64.

All
Народ, не забываем про компы со старым железом. Многие сидят на XP не оттого, что 7ка такая-сякая, а просто потому что железо не потянет. А старого железа еще ого-го сколько. Вот когда оно исчезнет, тогда скорее всего исчезнет и XP.

Тут выше был пример с ноутом с 7-кой и XP, и 7-ка работала быстрее. Ключевые слова тут "новый ноут".

WatsonRus

Цитата:

Народ, не забываем про компы со старым железом. Многие сидят на XP не оттого, что 7ка такая-сякая, а просто потому что железо не потянет. А старого железа еще ого-го сколько. Вот когда оно исчезнет, тогда скорее всего исчезнет и XP.

Тут выше был пример с ноутом с 7-кой и XP, и 7-ка работала быстрее. Ключевые слова тут "новый ноут".

Так и есть, я и не спорю с тем что есть старое железо которое не потянет Win7, я против того что некоторые просто, без всяких аргументов и безапелляционно заявляют что Win7 г***о потому что г***о, а XP класс.

ну есть такое железо commodore 64 например 85 года выпуска(64 кбайта оперативной памяти), который еще будет служить людям пару десятков лет. хп прекрасно устанавливается на 64 мб оперативки и процессор пентиум 3 233 МегаГерца. любое железо выпуска 2004-2005 года семерку прекрасно "тянет" - это примерно рубеж когда на оперативную память цены стремительно начали падать и от 256 люди сразу перескочили на 2-4 гига. естесвенно билли мечтал впарить ее не только лохам покупающим новые компьютеры, но и тем кто уже купил их и купил у него хп, но на безрыбьи и рак рыба, хоть впарить кому то в довесок с ноутом.

Добавлено:
вам как об стенку горох, 21 первую страницу как заговоренные несете бред один и тот же. новое железо старое железо никакой роли не играет - люди покупают компьютеры не смотреть на семерку, а запускать приложения - программы, а программы под семеркой работают менее производительно, чем под хп, поэтому они вашу семерку сносят и ставят хп. и еще плачут и рыдают если производитель ПРОГРАММНО эту возможность залочил.

и если по вашему мнению вам папа с мамой купили какой то очень модный компьютер на который якобы нет задач которые он не может выполнить вместе с семеркой в нагрузку, то пройдет всего год и такие задачи появятся.

А Win7 32bit не поддерживает более 4GB RAM, как XP?

Это ограничение диктуется разрядностью процессора, а не системы. 32-разрядный процессор физически не может адресовать больше 2^32 бит.

Eidar

Цитата:

А Win7 32bit не поддерживает более 4GB RAM, как XP?

Официально нет, технически - да.

WatsonRus

Цитата:

Народ, не забываем про компы со старым железом.

Да это самое уже и сказали на первых двух страницах, если старое железо и вообще всё работает и устраивает - нет никакого смысла менять.


Цитата:

Причем зачастую это просто нежелание разрабов оптимизировать код.

Ну желание иногда может и есть, но дедлайны итд итп. Оптимизация вещь такая, что если хочется выпустить продукт придётся в какой-то момент сказать "фсё". А иначе получится Duke Nukem Forever.


Цитата:

Я тут выше интересовался, нужен ли переход на Win7 x32. Из вышеизложенного я делаю вывод, что эта ОСь столь же мертворожденная как WinXP x64.

Вот тут вы не правы абсолютно, основная проблема XP x64 в отсутствии драйверов и софта. Позже мелкософт заставил всех делать версии и для x64, если я правильно помню то для получения "Designed for Windows" и подобных сертификаций для Win7 у вас обязательно должны быть x86 и x64 версии. Да и чуть ли не половина продаваемых компьютеров ныне идёт с x64 версией (всё что имеет больше 3х гиг памяти по умолчанию x64).


Цитата:

К сожалению, нынче последний из области ненаучной фантастики.

Да ладно вам, весь интернет хранится на этих самых HDD. Если есть важные данные то enterprise диски, RAID и бэкапы помогут вам сохранить спокойный сон.

FuzzyLogic

Цитата:

технически - да.

Интересная мысль. Дополнительные регистры в процессор молотком забиваете?

про 64 битные оси есть множество прекрасных статей. мир компьютерных чисел прекрасно укладывается в 4294967295, те участки где нужна большая разрядность и так оптимизированы - в памяти шина 128 битная лет семь уж как, сопроцессор, sse, mmx, видео карта свой процессор имеет, поэтому 64 бита не дали такого прорыва в разы как переход с 16 на 32. а в некоторых сучаях 64 даже менее эффективно связанно с какими то особенностями архитектуры процессоров температура\частота, по моему что в тех случаях где 64 не нужны лишние 32 занимают место накристалле и греют процессор почем зря, или типа такого. 64 битные оси долгое время были без софта и дров, сейас это практически устранено. действительно много памяти нужно или на серверах или редких случаях использования проффесионального софта. в большинстве остальных случаев (особенно с памятью от 3 до 4 гиг) достаточно использовать еще придуманный в досе способ использования памяти выше 1 мб под данные, вместо того чтоб надживать себе проблемы с дровами, софтом и несовместимостью.
так что 32 битная хп может прекрасно видеть 64 гигабайта памяти через драйвер (есть ли драйвер до 2 терабайт не знаю), но использовать эту память только под данные, а не исполняемый код, а самые навороченные программы требующие тонны памяти и требуют ее под данные - например сервер, или рисовательный профессиональный софт - под картинки, или много вычислительный - базы данных.

Еще бы этот неконтролируемый поток сознания привести в удобочитаемый вид и перевести на русскиий...

Цитата:

32 битная хп может прекрасно видеть 64 гигабайта памяти через драйвер (есть ли драйвер до 2 терабайт не знаю), но использовать эту память только под данные, а не исполняемый код

А вот это уже верх красноглазия - успользовать ОЗУ "под данные, а не исполняемый код". Круче этого только использование современного рабочего винта в качестве магнита на холодильнике.

смех без причины признак семерочника. а ты и используешь часть кода под код а часть под данные, хоть на 64 хоть на 8 битах, и если данные будут лежать за 4-рьми гигабайтами, а код до - для тебя ничего не изменится. так же как твоя распекрасная семерка использует большие винты - система должна быть установлена на первых 2 терабайтах, а остальная часть винта может быть использована под данные

Цитата:

часть кода под код а часть под данные

Нелегко наверно жить с такой кашей в голове, а?

с пустой головой и семеркой всяко веселее

Ну тебе виднее, конечно.

fru5ter

Цитата:

Интересная мысль. Дополнительные регистры в процессор молотком забиваете?

Ну PAE существует уже давно, вполне нормальная альтернатива, мы ей пользовались вполне активно на *nix'ах пока не начали появляться 64-битные оси. У меня модели ещё 10 лет назад любили кушать по 6+ гиг памяти В Win7 реализация есть, просто отключена, включается элементарно.


Цитата:

Нелегко наверно жить с такой кашей в голове, а?

У него просто компьютеры работают не так как у других, хотите про устройство памяти почитать? Там перл на перле, Руссинович икает без остановки месяцами.

Добавлено:

Цитата:

по моему что в тех случаях где 64 не нужны лишние 32 занимают место накристалле и греют процессор почем зря, или типа такого

Вот за это я и люблю подобные темы

Цитата:

Вот за это я и люблю подобные темы

в безсмысленные темах проще сойти за умного

http://www.xakep.ru/magazine/xa/083/118/1.asp

Цитата:

64-битные целочисленные операнды становятся юзабельны только при обработке чисел порядка 2^33+ (8.589.934.592) и выше. Там, где 32-битному процессору требуется несколько тактов, 64-битный справляется за один. Но где ты видел такие числа в домашних и офисных приложениях? Не зря же инженеры из Intel пошли на сокращение разрядности АЛУ (арифметичного-логичесокго устройства), ширина которого в Pentium-4 составляет всего 16 бит, против 32 бит в Pentium-III. Это не значит, что Pentium-4 не может обрабатывать 32-разрядные числа. Может. Только он тратит на них больше времени, чем Pentium-III. Но, поскольку, процент подлинно 32-разрядных чисел (то есть таких, что используют свыше 16 бит) в домашних приложениях относительно невысок, производительность падает незначительно. Зато ядро содержит меньше транзисторов, выделяет меньше тепла и лучше работает на повышенной тактовой частоте - в целом эффект положительный.

процент 64 битных чисел меньше 5%, передача и обработка блоков данных в 32 битном процессоре происходит за счет sse, размер 64 битного процессора в 4 раза больше чем 32 битного, что сводит на нет все достоинства 90 нм технологии. а повышенная производительность 64 битных процессоров обеспечиваетс за счет технологий абсолютно с 64 битами несвязанных и дали бы такой же прирост производительности на 32 битном. в результате в 2012 году как и в 2004 максимальная частота процессора 3-4 гигагерца и это скорее всего потолок

doktorpilulkin

Цитата:

в безсмысленные темах проще сойти за умного

Это точно, потому как бесмысленный копипаст кусков Касперски за '05 год и ещё непонять чего это явно путь к успеху.

Цитата:

что сводит на нет все достоинства 90 нм технологии

90нм? Ivy Bridge уже 22нм, а привязка ограничения частоты процессора к разрядноти...вы бы чем сюда сотнями посты писать лучше физику учили.

64 битность стали добавлять примерно на 90 нм, в школу пойдешь будешь физику учить и узнаешь как температура микросхемы влияет на возможность поднять частоту

FuzzyLogic
Про PAE в курсе, только едва ли это можно назвать поддержкой, скорее костылями. Попутно получаем вагон глюков и тормоза, а самое смешное, что ни одно приложение все равно использовать больше 4 гиг не сможет, разве только два процесса запустить одновременно.

Цитата:

У него просто компьютеры работают не так как у других

Бедняга, не знает, что для него есть специальная ОС - Луноход называется.

Цитата:

Вот за это я и люблю подобные темы

Интересно, Петросян "в компах шарит"? А то можно эти откровения ему послать - у него как раз творческий кризис.


Добавлено:

Цитата:

90 нм технологии

Цитата:

в результате в 2012 году

Всё смешалось в доме Облонских...

куда уж проще. 64 битный регистр это в два раза больше транзисторов, в два раза больше шина, в два раза больше растояние между двумя точками на кристале, сам кристал в 4 раза больше, а считает он в 95-97 процентов случаев числа до 32 битного двоичного числа. видео обрабатывает видео карта, в 32 битном процессоре на 5-3% есть ссе. отсюда больше тепловыделение и хуже возможность поднять частоту


Цитата:

инженеры из Intel пошли на сокращение разрядности АЛУ

и вот даже пример исторический. видимо на 8086 процессорах этот алу был отдельной микросхемой, но общение с ним было сильно тормозное, когда его впендюрили на кристалл чтоб сильно не грелось отказались более широкой шины. или что то типа того.

но если вы купили процессор с 64 битной технологией наверно уже особой разницы нет использовать его в режиме эммуляции 32 или в 64. чтоб проверить надо разогнать его в 64 битах и в 32 битах и сравнить результаты. может на оверлокерах кто то такое делал. я такого делать не буду и вам не советую

Добавлено:
это достаточно голословно, может ситуация изменилась прогресс не стоит на месте, но если судить по тому, что люди с 64 осей уходят как только узнают что память от 3.25 до 4 (хаха 700 мб!), они могли использовать под рамдиск поместив туда файл подкачки видимо близко к правде

"рамдиск под файл подкачки" - тоже тот ещё костыль...