Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Kaspersky Internet Security - KIS

Автор: rain87
Дата сообщения: 14.09.2008 00:36
lucky_Luk
Цитата:
А если предполагается ставить на компьютер, за которым будет работать кто-то еще, с невысоким уровнем подготовки - то о 8-ке сразу забудь, проблем с ней не оберешься.
ну я б так не сказал. поставил на компы на работе, включил автоматический режим - и забыл про каспера. он сам разруливает всё как надо

если включить интерактивный режим то да, по началу вводит в шок. но когда разбираешься как оно работает, становится вполне комфортно

проблем и тормозов лично я не заметил ни на ноуте, ни на домашнем компе, ни на компах на работе. имхо вполне удачная версия
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 14.09.2008 00:43
artiyom

Цитата:
А есть уже какие-то известные проблемы с этой версией?

Навскидку:
1. Все приложения из групп Доверенные и Слабые ограничения с настройками по-умолчанию беспрепятственно ходят в Сеть и могут качать апдейты, новый файрволл этого не запрещает.
2. Отсутствует "режим обучения" файрвола (если подкорректировать настройки, то можно сделать его аналог, но по-умолчанию такого нет) и неудобно создавать правила для приложений.
3. Очень неудобный и недоработанный модуль отчетов. Ситуация с отчетами гораздо хуже, чем в версиях 6 и 7.
4. Отсутствует возможность вручную принудительно "пропустить" какой-либо файл при проверке.
5. Гарантированы "подвисания" 8-ки, KAV и KIS, при запуске больших файлов (инсталляторов и архивов). Виновата функция анализа файлов при запуске, "обнюхиватель". Это не корректируется изменением настроек, а в KAV 2009 функция анализа вообще бесполезна, но все равно работает и вызывает зависания.

Изменилась идеология, изменились настройки. Если к этому прибавить внушительный список багов, то получится, что новые возможности 8-ки, хотя они и полезные, но не компенсируют тех проблем, с которыми может столкнуться неподготовленный пользователь и из-за которых он будет гарантировано материть того, кто порекомендовал ему поставить 8-ку.

Добавлено:
rain87

Цитата:
ну я б так не сказал. поставил на компы на работе, включил автоматический режим - и забыл про каспера. он сам разруливает всё как надо

K KIS 8 отлично подходит поговорка "многие знания - многие печали" .
KIS все разруливает не "как надо", а "как решили маркетологи", это разные вещи.
Конечно "авось и пронесет", но автоматическом режиме с настройками по-умолчанию файрвол дырявый, а в плане безопасности вся надежда - на антивирусные базы и корректное срабатывание "обнюхивателя".
ИМХО автоматический режим - крайне ненадежен, так как существует возможность блокировки HIPS'ом любого запущенного файла из комплекта инсталлятора какой-либо программы, что приведет к сбою установки.
А с настройками по-умолчанию автоматический режим вообще потенциально опасен. Все в базы не занесешь, а машинный анализатор может и ошибиться. И если зловредный или "кривой" софт попадет в группу "Слабые ограничения", то KIS не будет препятствовать ему портить систему и воровать информацию.
А по данным модуля отчетов будет очень сложно понять, что случилось и "кто виноват".
Автор: dortmund
Дата сообщения: 14.09.2008 07:11
lucky_Luk

Цитата:
автоматическом режиме с настройками по-умолчанию файрвол дырявый

Имеется в виду исходящий трафик?

Автор: 3ii
Дата сообщения: 14.09.2008 10:19
Возникла проблема с Kaspersky Internet Security 8.0.0.454. Вчера поставил данную версию, обновил и вот что получилось: когда в контекстном меню файла или папки выбираешь пункт проверить на вирусы вылетает проводник с ошибкой:
Сигнатура проблемы
Имя проблемного события:    APPCRASH
Имя приложения:    Explorer.EXE
Версия приложения:    6.0.6001.18000
Штамп времени приложения:    47918e5d
Имя модуля с ошибкой:    prkernel.ppl_unloaded
Версия модуля с ошибкой:    0.0.0.0
Штамп времени модуля с ошибкой:    488f434b
Код исключения:    c0000005
Смещение исключения:    089c9240
Версия ОС:    6.0.6001.2.1.0.256.1
Код языка:    1049
Пробовал и переустанавливать, но не помогает. До этого стояла версия 8.0.0.357 и такого никогда не было... Пришлось откатиться обратно на эту версию. Из-за чего такое может происходить? Из-за касперского или виновата виста? Система - Vista Ultimate sp1 32-bit.
Автор: ruen
Дата сообщения: 14.09.2008 12:28
lucky_Luk

Цитата:
1. Все приложения из групп Доверенные и Слабые ограничения с настройками по-умолчанию беспрепятственно ходят в Сеть и могут качать апдейты, новый файрволл этого не запрещает.

Это разве недостаток? Обновления зачастую помогают устранить постоянно возникающие новые уязвимости в приложениях.

Цитата:
Отсутствует "режим обучения" файрвола (если подкорректировать настройки, то можно сделать его аналог, но по-умолчанию такого нет)

Он(фаервол) и без этого неплохо защищает от действительно реальных угроз, а не от надуманых-параноидальных. http://www.matousec.com/projects/firewall-challenge/results.php


Цитата:
4. Отсутствует возможность вручную принудительно "пропустить" какой-либо файл при проверке.

Подтверждаю,- недостаток. И пункт 5 тоже.
Но в целом, даже со всеми недоработками, аналога по качеству защиты-кривых рук, на горизонте пока нет. Появится что либо,- поглядим.





Автор: aleksdem2
Дата сообщения: 14.09.2008 13:26

Цитата:
Но в целом, даже со всеми недоработками, аналога по качеству защиты-кривых рук, на горизонте пока нет

Очень спорное мнение.
Автор: rain87
Дата сообщения: 14.09.2008 13:30
lucky_Luk
Цитата:
Конечно "авось и пронесет", но автоматическом режиме с настройками по-умолчанию файрвол дырявый, а в плане безопасности вся надежда - на антивирусные базы и корректное срабатывание "обнюхивателя".
ну на работе я файрвол вообще не ставил. благо вся сеть выходит в инет через сервак под линухом. винду мне вообще стрёмно в инет выставлять, отсношают за милую душу
Цитата:
KIS все разруливает не "как надо", а "как решили маркетологи", это разные вещи.
ну пока жалоб от юзеров не слышал, а это для меня самое главное
Цитата:
ИМХО автоматический режим - крайне ненадежен, так как существует возможность блокировки HIPS'ом любого запущенного файла из комплекта инсталлятора какой-либо программы, что приведет к сбою установки.
а юзерам и незачем что то инсталлировать. для этого есть админ
Цитата:
А с настройками по-умолчанию автоматический режим вообще потенциально опасен. Все в базы не занесешь, а машинный анализатор может и ошибиться. И если зловредный или "кривой" софт попадет в группу "Слабые ограничения", то KIS не будет препятствовать ему портить систему и воровать информацию.
ну.. скажем так - раньше вообще не было ограничения доступа к приватным данным, и все как то жили. щас он есть, так что если он и даст по ошибке зловреду доступ, это будет не хуже чем если б стояла предыдущая версия
Цитата:
А по данным модуля отчетов будет очень сложно понять, что случилось и "кто виноват".
это да. в отчётах сам чёрт ногу сломит
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 14.09.2008 21:59
dortmund

Цитата:
Имеется в виду исходящий трафик?

Да.

ruen

Цитата:
Это разве недостаток? Обновления зачастую помогают устранить постоянно возникающие новые уязвимости в приложениях.

А иногда вместо багфиксов приносят и новые давно исправленные баги, пример - сам KIS 8 и обновления Windows.


Цитата:
Он(фаервол) и без этого неплохо защищает от действительно реальных угроз, а не от надуманых-параноидальных.

Да ну ?
http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=84342


Цитата:
Подтверждаю,- недостаток. И пункт 5 тоже.

Недостаток - это кривые настройки по-умолчанию. А это - реальный баги, который разработчики допустили только потому, что думали попой и считали будущие барыши от домохозяек вместо того, чтобы подумать головой.
Пункт 4 не лезет ни в какие ворота - где это видано, чтобы в новой версии урезали нужные функции? А пункт 5 - результат исключительной недальновидности разработчиков (не догадались, а теперь не спешат исправлять) и халтурной работы сотврудников - бета-тестеров ЛК (не увидели, потому что ни...я сами не работали под 8-кой, не ловили новые баги, а только проверяли качество исправления известных ошибок).

Цитата:
Но в целом, даже со всеми недоработками, аналога по качеству защиты-кривых рук, на горизонте пока нет.

Это не повод, чтобы уходить с 7-ки и тем более не повод, чтобы покупать 8-ку, наоборот - пока мы покупаем, до тех пор непрофессиональные остолопы будут получать премии, а должны ИМХО получить "волчий билет".

aleksdem2

Цитата:
Очень спорное мнение.

Еще как. Допустим у вас есть надежная телега, а вам вместо нее предлагают более быстрый и удобный автомобиль, но который постоянно ломается.
Попробуй тут выбери.

rain87
ИМХО файрвол должен контролировать все, и сообщать юзеру обо всем, а не работать как угодно самому тупому контингенту -"домохозяйкам".


Цитата:
ну на работе я файрвол вообще не ставил. благо вся сеть выходит в инет через сервак под линухом. винду мне вообще стрёмно в инет выставлять, отсношают за милую душу

Как, ты не доверяешь гениальным маркетологам ЛК и их несравненному новому файрволу?
Предать анафеме немедленно ! Короче правильно делаешь, что не доверяешь.

Цитата:
ну пока жалоб от юзеров не слышал, а это для меня самое главное


Цитата:
а юзерам и незачем что то инсталлировать. для этого есть админ

Товарищ, для корпоративных клиентов - "для на работе" - предназначены корпоративные версии, в которых пока нет HIPS .
А KIS 8 - продукт для домашнего пользователя, который сам себе админ и часто ставит новый софт, и особенно новые игры.

Цитата:
ну.. скажем так - раньше вообще не было ограничения доступа к приватным данным, и все как то жили. щас он есть, так что если он и даст по ошибке зловреду доступ, это будет не хуже чем если б стояла предыдущая версия

Раньше не было защиты, а теперь сделали кривую защиту. ИМХО это один фиг. А возможно второй вариант даже хуже, потому что раньше юзер надеялся только на себя, а теперь надеется на разрекламированную революционную защиту KIS 8.
Юзер и так, и так попадет, но каким местом думали разработчики и тестеры?..


Цитата:
это да. в отчётах сам чёрт ногу сломит

Домохозяйке отчеты и пр. не нужны, а все остальные - обломитесь .
KIS 8 - сделано домохозяйками для домохозяек. .
Автор: rain87
Дата сообщения: 15.09.2008 00:53
lucky_Luk
ну слишком ты категоричен имхо чисто субъективно - вполне удобно себя чувствую под новым каспером
Автор: inetsofter
Дата сообщения: 15.09.2008 07:19
lucky_Luk
Можно со многим согласится: маркетинг против безопасности - выигрывает определенно маркетинг, именно потому что программа ориентирована, в первую очередь, на домашнего пользователя, т.е. на "домохозяек". Вот выйдет через некоторое время, может быть, корпоративная версия, тогда и будет там больше уделено безопасности компьютера, а пока что наслаждайтесь красивым интерфейсом - не зря же дизайнеры на него столько времени потратили
Автор: artiyom
Дата сообщения: 15.09.2008 10:53
lucky_Luk, Serg_Ivanov, большое спасибо за информацию.

Программу я скачал, общие впечатления неплохие. Работает вроде как легко, правда самую малость дольше тормозит систему при входе, чем предыдущая версия. Опять расстроила система обновления, когда скачал 4-5 мегабайт, индикатор дошёл до 99%, а оказалось, что нужно ещё мегабайта 2 выкачать. А после всего этого из-за задержки с перезагрузкой или может просто не туда нажал, но обновления сорвалось, придётся пробовать снова. Точно такая же ситуация раза 2 случалась и с предыдущей версией, короче ощущения что система обновлений там держится на соплях.
Ещё плохо, что не показывает предполагаемое время завершения проверки, но благо тут проценты идут ровно, так что можно примерно определить. В остальном все вроде ок, вирусы ищет.
Автор: Le0
Дата сообщения: 15.09.2008 12:23
Имеется КИС 2009, хотя такое же было и на КИС 7.
Обновление идет через прокси с авторизацией.

Логин имеет формат: Юзер@домен.
После ввода и сохранения настроек запускаю обновление и получаю:
в окне логина: домен\Юзер.





Остальные программы проходят авторизацию на прокси без проблем.

Если в случае КИС 7 можно было скачать базы в зип формате и обновиться локально, то здесь альтернативы никакой...

Подскажите решение?
Автор: volodya62
Дата сообщения: 15.09.2008 12:34
Le0
Вот попробуй это: http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=83232 взято с предыдущей страницы от lucky_Luk . На будущее перед тем как задать вопрос не плохо было бы немного почитать более ранние страницы форума. (не в обиду, ладно)
Автор: Le0
Дата сообщения: 15.09.2008 14:06
volodya62
С этим прибабахом -- аналогичная история.
Там этот вопрос задавался. Мной.
В ответ -- рекомендация обратиться в суппорт.
Потому и здесь спрашиваю.
Автор: KapralBel
Дата сообщения: 15.09.2008 14:18
Le0
Так вроде бы в другом месте (на офф) дали ответ
использовать всегда
нотификацию Домен\Пользователь (зы - они равноценны - Домен\Пользователь и Пользователь@Домен)
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 15.09.2008 20:13
inetsofter

Цитата:
Можно со многим согласится: маркетинг против безопасности - выигрывает определенно маркетинг, именно потому что программа ориентирована, в первую очередь, на домашнего пользователя, т.е. на "домохозяек". Вот выйдет через некоторое время, может быть, корпоративная версия, тогда и будет там больше уделено безопасности компьютера, а пока что наслаждайтесь красивым интерфейсом - не зря же дизайнеры на него столько времени потратили

ИМХО тут возможны только два варианта развития событий:
1. ЛК вздрючит "креаторов" (как после выхода 4-ки), понизит их статус и начнет адекватно работать, как раньше;
2. Все свалят на "неизбежные проблемы при введении новой революционной концепции защиты", а виновники не понесут ответственности и получат кард-бланш на разработку "новой, исправленной концепции, не менее революционной". Тогда ЛК в течение нескольких ближайших лет (года 3 такой политики максимум - время на выпуск еще пары "версий для домохозяек") придет п...ц .

Добавлено:
Где в отчетах KIS 8 можно посмотреть информацию о всех попытках установки сертификатов безопасности? Одна программа ставила самоподписанный сертификат, я его отверг по рекомендации KIS, а теперь хочу посмотреть что это был за сертификат и с какого сайта.
Автор: dmitrydvk
Дата сообщения: 15.09.2008 20:50
В Kis 2009 в настройках защиты "автомат. выбор действия" и стоит "галка" "не удалять подозрительные объекты". Если KIS "нейтрализовал" файл с трояном, и на диске его больше нет, он удален безвозвратно, или можно его восстановить? Если можно, то как?
Заранее благодарен.
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 15.09.2008 21:00
dmitrydvk

Цитата:
В Kis 2009 в настройках защиты "автомат. выбор действия" и стоит "галка" "не удалять подозрительные объекты". Если KIS "нейтрализовал" файл с трояном, и на диске его больше нет, он удален безвозвратно, или можно его восстановить? Если можно, то как?

Сначала приостанови защиту KIS (команда контекстного меню значка в трее) - а то снова тюкнет файл.
Дальше в главном окне KIS жми кнопку "Обнаружено", в открывшемся окне переходи на вкладку "Обнаруженные угрозы". В выпадающем списке выбираешь "Вылеченные".
Этот список - резервное хранилище удаленных объектов.
Щелкаешь на плюсике рядом с типом угрозы "Троянская программа" и находишь в списке свой удаленный файл. Клик по строке списка правой кнопкой и выбираешь команду "Восстановить".
Откроется окно для выбора места восстановления (сохранения) твоего файла из резервного хранилища.
Если файл был не удален, а помещен на карантин, то действия теже, только в выпадающем списке нужно выбрать не "Вылеченные", а "Карантин".
Автор: trentium222
Дата сообщения: 15.09.2008 21:09
Вопрос, как установить KIS на комп с размером оперативки 128Mb и меньше, где то раньше вроде проскакивала данная инфа но щас искал не нашел, интересует версия 8.0. Заранее благодарен.
Автор: dmitrydvk
Дата сообщения: 16.09.2008 08:08
lucky_Luk

Цитата:
выбираешь команду "Восстановить"

Спасибо!

Автор: SLIM HOUSE
Дата сообщения: 16.09.2008 20:56
Помогите решить проблему с фаерволом Kaspersky Internet Security v7.0.2.412...при включённом фаерволе слонакс (спутниковый интернет) не работает, выключаю - работает. Что сделать надо в настройках КИСа, чтобы их подружить вместе???
Автор: BKVT
Дата сообщения: 17.09.2008 05:51
Дело вот в чём.На машине стояла Виста.Снёс и поставилХР.Драйвера нарыл в сети,всё встало нормально(или почти нормально).Железо AMD Athlon,Radeon 2400.Так вот,KIS 2009 почемуто категорически отказывается стабильно работать на этом компе.То систему подвесит,то синий экран смерти вылезет.А хуже всего обстоят дела с интернетом.Тормозит загрузку страниц и в конце концов просто их не догружает.Жалко,на второй машине ОС ХР и установлен KIS с того-же дестрибутива,но работает всё безукоризненно.Может знающие люди подскажут где собака зарыта?
Автор: VPK2
Дата сообщения: 17.09.2008 08:34
уже KIS 2009 Версия: 8.0.0.454(a)
што нового?
Автор: mitrichbel
Дата сообщения: 17.09.2008 09:13
перестаю что-либо понимать
KIS 7.0.1.325. Скачиваю с сайта обновления баз (кумулятивное и дневное), распаковываю их в отдельную папку, которая указана в KIS в качестве источника обновлений, запускаю обновление и получаю в результате "Обновлены не все компоненты", ошибка "Набор файлов обновлений поврежден" на kernel.avc
Никогда ранее такого замечено не было. Как это лечить?
Автор: Serge731
Дата сообщения: 17.09.2008 09:18
VPK2
Скажу больше: уже KIS 2009 8.0.0.454 (a, b). Почитать можно здесь.
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 17.09.2008 12:41
Вот те бабка и Юрьев день .
http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=84787
Кто еще не понял, что автоматический режим - опасен, мотайте на ус.
ИМХО теперь ЛК вполне может сделать "обнюхиватель" отключаемым, хотябы при работе с инсталляторами и SFX-архивами. Как и предполагалось, никакая автоматика не даст 100% защиту, так пусть хотябы не создает проблем.
Автор: videolamer_V
Дата сообщения: 17.09.2008 12:56
SLIM HOUSE
Добавить в доверенные
Автор: CoDderR
Дата сообщения: 17.09.2008 15:41

Цитата:
Рекомендация только одна: забудьте про автоматический режим и пользуйтесь только интерактивным. Слабые ограничения в автоматическом режиме=Доверенные.

писец домохозяйкам...
Автор: lucky_Luk
Дата сообщения: 17.09.2008 16:27
CoDderR

Цитата:
писец домохозяйкам...

Домохозяйкам - п...ц однозначно, и это ИМХО было понятно с самого начала разработки 8-ки. Понятно любому грамотному человеку, что ни один автомат пока не в состоянии самостоятельно обеспечить полному идиоту защиту такого же уровня надежности, как этот же автомат под руководством специалиста.
Вся эта "ориентация на домохозяек" - ИМХО просто очередная ошибка "стратегов" ЛК. Но ничего, им ляпы делать не привыкать, проблемы негров клиентов - шерифа ЛК не волнуют.
Пора выгонять из ЛК всех маркетологов домохозяек, чтобы своими бредовыми прожектами они не мешали специалистам работать.
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 17.09.2008 16:39
lucky_Luk

Цитата:
Вся эта "ориентация на домохозяек" - ИМХО просто очередная ошибка "стратегов" ЛК

Проблема в том, что "домохозяек" - больше 90% покупателей. И их постоянные вопросы антивируса или файрвола попросту пугают В результате они выбирают продукт, задающий как можно меньше вопросов.

Так что с точки зрения маркетинга все предельно грамотно.

Ну а для "продвинутых" или тех, кто себя таковыми считает - интерактивный режим.


Цитата:
Домохозяйкам - п...ц однозначно

А им всегда писец. Во все времена и с любым продуктом.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647

Предыдущая тема: OperaTor


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.