Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Opera (часть 17)

Автор: Sinner8412
Дата сообщения: 09.07.2010 23:33
relictus 14:04 09-07-2010
Цитата:
Ясен перец, ведь она у вас уже в кэше лежит (хотя у меня она и так не показывается)! А если удалить все (!!!) упоминания о favicon.ico тестируемого сайта-поисковика из профиля Оперы и ее саму (иконку) из кэша, оставив ТОЛЬКО строчку "ICON=http://www.spam_detected/favicon.ico" в search.ini - будет иконка видна списке поисковиков? У меня - нет!
Вот я и хочу понять, почему так! А вы меня всё отфутболиваете... Попробуйте опыт провести следуя вышенаписанному.

Обижаете.
Изначально кэш был чист в обоих случаях.
Автор: BakLAN
Дата сообщения: 10.07.2010 01:10
3451 у меня жрёт 98% процессорного времени, причём с одной единой открытой владкой - Speeddial

Добавлено:
К тому же синхронизация быстрого набора сломана...

Добавлено:

Цитата:
В каждой сборке фиксится множество мелких багов, о которых в постах не пишут. Даже когда раньше простыни с номерами исправленных багов были, на самом деле список изменений доходил до сотни.

Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 10.07.2010 02:19
BakLAN
Блин, ну вы как дети. Неужели будет выпускаться версия 10.70 без каких-либо изменений по сравнению с 10.60?

За время, прошедшее с выхода 10.60, исправлен не один десяток багов. Разработчики просто пишут самые важные, а все помельче пропускают. Иначе каждая статья блога растягивалась бы на несколько страниц. Посмотрите хотя бы по номерам сборок: 3445 и 3452. Семь сборок между версиями прошло. Что, каждый раз одно и то же компилировали?

Добавлено:

Цитата:
3451 у меня жрёт 98% процессорного времени, причём с одной единой открытой владкой - Speeddial

Добавлено:
К тому же синхронизация быстрого набора сломана...

Интересное наблюдение: на форуме как правило докладывают о проблемах в основном одни и те же люди. Типа, они в другой реальности живут?

P.S. Не заметил косяков в синхронизации и потреблении аппаратных ресурсов.
Автор: VSB
Дата сообщения: 10.07.2010 02:47
Ilya Shpankov
А давайте полный чейнджлог для каждой сборки (не в блоге само собой) и багтрекер для всех
Автор: Martik
Дата сообщения: 10.07.2010 05:58
Опера 10.60 (3445)
Захожу на руборд, ввожу логин, пароль. Опера спрашивает о сохранении, отвечаю: "сохранить".
Захожу-выхожу на форум - все ОК,
но стоит мне открыть из письма ссылку на защищенные разделы, к примеру Варезник,
(http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=46819&start=1420#17),
то опера говорит:

Извините, гости не могут заходить в этот форум. Пожалуйста зарегистрируйтесь!.
Возможные причины:
Неправильный пароль
Неправильное имя пользователя
Незарегистрированный Пользователь

Ранее, на версиях - 9/10/10.10 и по 10.50 - все было нормально. Пароль запоминался.

Можно исправить это дело?
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 10.07.2010 06:44

Цитата:
Просто ilyaor имеет в виду особенности ntfs, а именно именование файлов и их количество в папке влияют на производительность. Но это теория. На практике тормозов еще ни у кого не наблюдалось.

на практике очень даже наблюдалось.. - вот для сравнения в тотале копировал папку с иконками и смотрим скорость записи - первый скрин и для сравнения 700 мегобайтный файл - ничаво се разница ?
просил же у себя потестить, если не верите. . и да - главным образом особенность файловой системы. И просил (как Фому неверующего - вложи руки в раны) скопируйте и откройте папку с таким множеством мелочевки - тогда бы все ухмылки сами по себе исчезли. И да - я неоднократно за много лет находил подтверждение что кеш оперы, в том числе и иконок - сильно снижает производительность - и доказательством было убивание целиком папочки с кешом и мгновенный прирост скорости. впрочем и оперовцы изменили структуру кеша по той же причине, не так ли ? сейчас не припомню.. но насчет глюка с иконками лет дцать назад была тема на форуме операфан или операнет (что не важно) ибо ничего с того времени не изменилось. А почему о нем редко кто вспоминает - так многие не переносят , а ставят на чистую , а сохраняют в лучшем случае закладки, ибо даже файл с паролем при переносе начинает в новых версиях нехило глючить. А самое чудесное - если накатывать их со временем от версии к версии глюки исчезают, что напрочь опровергает утверждение что так ставить нельзя. как знать. ну бывает разница можду чистой и обновленной. но так чтобы совсем не работало - это уж нет - не было.
ps если кто спросит "а где связь между скоростью на скрине и оперой "- так и опера как приложение с таким же тормозом ищет иконки в кешируемой папке. это банально как 2х2
Martik

Цитата:
Можно исправить это дело

вот - постоянный глюк оперы - лечится пока только одним - чистим кеш и настройки-формы-пароли удаляем все записи связанные с глючным сайтом - перезагружаем оперетку и заново вводим пароль для сохранения - теперь все заработает (не всегда, иногда приходится повторять). Ну Шпаньков сейчас появится - будет убеждать -" не может быть - у вас ручки кривые. Ставьте на чистую систему, используйте встроенные функции синхронизации " и другой хрени.. . Не слушайте . Да и не касается это файла с паролями. А если и касалось - то каким надо дураком чтобы свои личные данные и пароли доверять кривым сервисам.
Автор: Martik
Дата сообщения: 10.07.2010 07:13

Цитата:
ilyaor
вот - постоянный глюк оперы - лечится пока только одним - чистим кеш и настройки-формы-пароли удаляем все записи связанные с глючным сайтом - перезагружаем оперетку и заново вводим пароль для сохранения - теперь все заработает (не всегда, иногда приходится повторять). Ну Шпаньков сейчас появится - будет убеждать -" не может быть - у вас ручки кривые. Ставьте на чистую систему, используйте встроенные функции синхронизации " и другой хрени.. . Не слушайте . Да и не касается это файла с паролями. А если и касалось - то каким надо дураком чтобы свои личные данные и пароли доверять кривым сервисам.


Я так и сделал:
создал новый профиль, перенеся в него только закладки, speeddial.
Та же фигня...
Не запоминает пароли и все тут.Причем на определенных сайтах...

В лисе все ок.

Автор: ilyaor
Дата сообщения: 10.07.2010 07:42

Цитата:
Не запоминает пароли и все тут.Причем на определенных сайтах...

сочувствую. я с какого-то момента на майл ру захожу через попу - через вопросы и ответы, а с главной страницы пароль не запоминает, но на чистой опере таких проблем нет. мой баг именно связан с переносом старого файла паролей. и так как там десятки паролей хранится - пересоздавать его уж точно не буду. ..
Похожая проблема с ноунейм. С рубордом было так, но само исправилось так же неожиданно как и поломалось. Может 10.70 поможет ?
Автор: relictus
Дата сообщения: 10.07.2010 07:57
Кто-нибудь может подтвердить баг, описанный тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33743&start=2460#7
PS Поставил последний The Bat 4.2.36.4 - один фиг ((
Автор: Martik
Дата сообщения: 10.07.2010 08:23

Цитата:
ilyaor
я с какого-то момента на майл ру захожу через попу - через вопросы и ответы, а с главной страницы пароль не запоминает, но на чистой опере таких проблем нет. мой баг именно связан с переносом старого файла паролей. и так как там десятки паролей хранится - пересоздавать его уж точно не буду. ..
Похожая проблема с ноунейм. С рубордом было так, но само исправилось так же неожиданно как и поломалось. Может 10.70 поможет ?



1. Поставил ЧИСТУЮ оперу. Создал новый профиль. Та же фигня...
2. Ой, неуверен, что с 10.70 будет норм..
Автор: Dmitriy05
Дата сообщения: 10.07.2010 11:17
Opera 10.6 build 3445 portable

При наведении мышью на слово "тут" в посте http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33743&start=80#7 в статус баре вижу


Такая фигня возникает редко на отдельных сайтах и похоже что это беда 10-ки ибо на 10.01 такая же история
Автор: Kiril777
Дата сообщения: 10.07.2010 11:45
какой параметр в скине влияет на прозрачность?
Автор: nicol51
Дата сообщения: 10.07.2010 11:52
Dmitriy05
Русские буквы в веб-адресе. Если убрать галку, то будут отображаться правильно.
Автор: Dmitriy05
Дата сообщения: 10.07.2010 12:07
nicol51
Помогло, спасибо!
Интересно - в 9 все нормально при включенной галочке
(preferred language = ru-ru)
Автор: Dimorus
Дата сообщения: 10.07.2010 13:51
у меня еще вопрос возник...
почему когда в опере выключаю звуки то на одноклассниках когда приходит сообщение то звук все равно воспроизвозится...
О_О
как от этого избавиться?
раздражает это тринькание...
Автор: BakLAN
Дата сообщения: 10.07.2010 13:52
Ilya Shpankov

Цитата:
Блин, ну вы как дети. Неужели будет выпускаться версия 10.70 без каких-либо изменений по сравнению с 10.60?

Речь шла о 3451 и 3452

Добавлено:

Цитата:
Интересное наблюдение: на форуме как правило докладывают о проблемах в основном одни и те же люди. Типа, они в другой реальности живут?

P.S. Не заметил косяков в синхронизации и потреблении аппаратных ресурсов.

Ну, значит "я живу в другой реальности" и "фантазирую" или, другими словами, "вру" от нечего делать. Уж и не знаю, стоит ли показывать скрины того, что у меня, на моём Speeddial`е одни ссылы, а на сайте Opera Link из моих только две, а остальные - взяты от фонаря и с каждой переустановкой Оперы по одной - по две моих ссылки пропадает со Speeddial`а. А что касается загрузки проца, то происходит она при воспроизведении flash-видео, после чего закрываю все страницы, остаётся лишь Speeddial, а загрузь проца остаётся на 98-99%. Это я придумал, да?

Добавлено:
Вот, пожалуйста, моя страница быстрого набора в Опере и страница на Opera Link: [more]


[/more]
Как видно, соответствует лишь нижний ряд, первые же два - совершенно другие. При этом зелёненький значёк внизу и Opera Link типо активировано, но синхронизации не происходит.
Автор: Chauvinist
Дата сообщения: 10.07.2010 15:09

Пропали иконки поисковиков. Знаю что это уже не раз обсуждалось, но лень всю тему лопатить. Подскажите эффективное решение..
Автор: amr_now
Дата сообщения: 10.07.2010 15:39
Chauvinist
Цитата:
Пропали иконки поисковиков. Знаю что это уже не раз обсуждалось, но лень всю тему лопатить. Подскажите эффективное решение..

1) Обратиться к Илье Шпанькову.
Он знает заклинание, от которого иконки поисковиков никогда не пропадают.

2) Зайти на сайт каждого поисковика, чтобы появилась иконка на винчестере.
Говорят, помогает потом перезапуск Opera.
Автор: Dimorus
Дата сообщения: 10.07.2010 16:13
а про полное выключение звков в опере возможно? но при этом чтоб оставалось воспроизведение звуков, при воспроизведении роликов...
Автор: Chauvinist
Дата сообщения: 10.07.2010 16:25
amr_now

Сохранил operaprefs.ini и удалил его из профиля. Запустил Оперу, закрыл, вернул сохранённый operaprefs.ini и иконки появились.)
Автор: Veldyakskin
Дата сообщения: 10.07.2010 17:57
ребят, опера стала открываться с щелчка 3-4 на неё. версия последняя на данный момент. вин7. запуская с панели быстрого запуска. в чем может быть проблема? О_о
Автор: MerSerVlad
Дата сообщения: 10.07.2010 19:11
Veldyakskin, а другие программы в быстром запуске себя так не ведут? А если подождать несколько секунд после первого клика?
Автор: Nikoderiko
Дата сообщения: 10.07.2010 19:56
Veldyakskin:
Некоторые версии оперы открывается очень медленно, если в настройках установлено "помнить много адресов"/"большой дисковый кэш". (Пишу "некоторые", поскольку статистикой по разным версиям я не интересовался).
Попробуйте уменьшить то и другое в 10 раз, и посмотреть, не станет ли открываться быстрее.
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 10.07.2010 21:04
BakLAN

Цитата:
Ну, значит "я живу в другой реальности" и "фантазирую" или, другими словами, "вру" от нечего делать.

Хорошо, давай я выложу свои скрины, где ячейки идентичны на сервере и в браузере. Даже видео сделаю, как происходит процесс синхронизации. И что? Что от этого толку?


Цитата:
с каждой переустановкой Оперы по одной - по две моих ссылки пропадает со Speeddial`а.

Вот здесь и собака зарыта. У тебя когда-то (во время какой-нибудь тестовой версии) сглючила синхронизация, и теперь всё это тянется из версии в версию. У меня тоже был один раз случай, когда умолчальные ячейки заменили мои личные. Даже могу сказать, когда это было (т.к. есть баг-репорт) - 19 февраля, во время тестовой установки одной из сборок 10.50 под Linux. Но с тех пор _ни разу_ подобное не повторилось, а ставил я ого-го сколько версий тестовых (у нас ежедневно выходит внутренняя сборка), и синхронизацию включал постоянно в них. У тебя, видимо, подобный глюк произошёл. А если версии ставишь не на чистовую - вот и кочует косяк из одной в другую.

Так что я по-прежнему уверен: в большинстве случаев пользователь сам виновник своих проблем. Да - без умысла, по неосторожности, так сказать. Но ведь если ставишь тестовую версию или бету, то должен быть готов к неожиданностям. Ведь такой установкой ты сам подписываешься под то, чтобы получить охапку багов. Если хотите жить тихо и спокойно, не сталкиваясь с проблемами - не трогайте беты, забудьте дорогу в блог Desktop Team, и ставьте только финальные версии.

Добавлено:
amr_now

Цитата:
Он знает заклинание, от которого иконки поисковиков никогда не пропадают.

Ага. Читай заклинание выше.
Автор: BakLAN
Дата сообщения: 10.07.2010 21:21
Ilya Shpankov

Цитата:
А если версии ставишь не на чистовую - вот и кочует косяк из одной в другую.

Версии ставлю по чистой.

Цитата:
Так что я по-прежнему уверен: в большинстве случаев пользователь сам виновник своих проблем

Прекрасно. Логично: если пользователь пользует Оперу, значит пользователь виноват во всех багах и огрехах в её работе. Не считаете ли Вы, что с таким отношением к пользователям, пользователи начнут потихоньку переходить на др. браузеры?

Цитата:
Но ведь если ставишь тестовую версию или бету, то должен быть готов к неожиданностям.

Это было бы действительно так, если бы речь шла о каком-нибудь другом браузере. Но в случае с Оперой, что тестовая, что релизная сборка - практически одно и то же. По крайней мере со времён 10.10.
Цитата:
Если хотите жить тихо и спокойно, не сталкиваясь с проблемами - не трогайте беты, забудьте дорогу в блог Desktop Team, и ставьте только финальные версии.

Это какие такие, может 10.60??? Мне уже в ней указанных мною багов хватило. И это релиз? Может, для начала не надо было 10.60 релизом обзывать, тогда бы речь можно было вести о тестовой или релизной версиях. Т.е. получается, что однажды поставив версию "поверх", пользователь даже если позднее ставит "по чистой" должен страдать из-за того одного единственного раза??? При этом пользователь виноват, что программеры поломали то, что работало?


Добавлено:
Мне уже рассказывали по двум баг-репортам, что я виновник проблем. При всё при том, что понятие прокси-сервера тем, кто читает репорты не понятно. Зачем узнавать что это такое - правильно, лучше отправить репорт в топку. Далее по сайту: проблема у меня. Удаляю. Чищу профиль, реестр. Ставлю по новой. Результат прежний. Вышла 10.70. Ставлю - отображается правильно. Снова я виноват. Пипец.... нет слов.
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 11.07.2010 01:01
BakLAN

Цитата:
Версии ставлю по чистой.

С какой версией синхронизируешь? Какие вообще сейчас версии установлены? Когда впервые проявился косяк?

Пойми меня правильно. Если косяк есть у тебя и не наблюдается у других - где искать причины? Естественно - в первую очередь у тебя. Разработчики при всём желании не смогут догадаться, что у тебя происходит и что является тому причиной, ведь у тестеров всё работает без проблем, и у пользователей тоже.


Цитата:
Логично: если пользователь пользует Оперу, значит пользователь виноват во всех багах и огрехах в её работе.

Я не сказал - во всех. Я сказал - в большинстве случаев. Я давно отслеживаю статистику в BTS по баг-репортам, и реальных багов Opera там - всего около 5%. Если даже выбросить дубли (около 60%), то остаётся ещё 35% инвалидных и Works for me. Т.е., если сравнить 35% и 5%, то получается, что из всех баг-репортов только восьмая часть (12%) - реальные баги. Понимаешь? Грубо говоря, из 10 проблем с браузером только одна проблема - действительно баг, а девять - ССЗБ.

У Opera есть одно уникальное преимущество - это, на мой взгляд, самый настраиваемый браузер. В этом смысле он даже более "опенсорсный", чем даже Firefox. Вот где в Fx находятся подробнейшие настройки интерфейса, меню, панелей, так чтобы - просто и понятно, в обычном текстовом формате? Я лично не нашёл, хотя несколько раз ради любопытства прошаривал его каталоги (как программный, так и профиль). А в Opera - вот оно всё, удобно, понятно, доходчиво даже неспециалисту.

Но это же преимущество является и самой большой проблемой Opera. Даже специалист может забыть, какие изменения и в какой версии он делал, а что говорить об обычных пользователях, непрограммистах? Они порой вносят изменения вообще не понимая, что они изменяют и к каким результатам это может привести (а просто на форуме посоветовали открыть этот файл и поменять вот этот параметр - типа, так глюков меньше будет). Вот и получается, что большинство репортов идут не по адресу.

Получается вот такая парадоксальная вещь: Fx открыт для программистов, но закрыт для пользователей. А Opera закрыта для программистов, но открыта для пользователей. Что лучше - я затрудняюсь ответить. И в том и в другом случае есть свои минусы и плюсы. Но есть факт: Opera Software уже 15 лет на рынке, обладает ощутимой долей рынка в области десктопов и очень приличной на мобильных устройствах. И всё это достигнуто без чьей-либо помощи, не имея за спиной влиятельного "доброжелателя" или спонсора. Значит бизнес-модель себя оправдывает. Другого вывода я не вижу.

Да, соглашусь - в последнее время много багов и регрессий. Но мы это знаем и стараемся решить эту проблему по мере сил и возможностей. Кроме того, нужно учитывать и объективные факторы: только в последние год-два рынок браузеров стал стремительно развиваться технологически. Если во времена застоя с IE6 можно было даже и не рыпаться с новыми технологиями (т.к. всё равно никто бы их не использовал) и тупо полировать уже существующий код, то сейчас всё кардинально изменилось: IE8 а теперь и IE9 дали старт гонке за технологическое превосходство. И всех прорвало: работа кипит абсолютно у всех разработчиков - IE, Firefox, Chrome, даже Safari покинул уютный мирок Mac OSX.

Но зато жить не скучно


Цитата:
Это было бы действительно так, если бы речь шла о каком-нибудь другом браузере. Но в случае с Оперой, что тестовая, что релизная сборка - практически одно и то же. По крайней мере со времён 10.10.

Да ни разу. Стабильная и тестовая сборки - это две большие разницы.


Цитата:
Это какие такие, может 10.60??? Мне уже в ней указанных мною багов хватило.

Как видно из обсуждения нашего, не всё то оперный баг, что приводит к косякам в работе браузера. 10.60 гораздо лучше и стабильнее, чем 10.50.


Цитата:
При всё при том, что понятие прокси-сервера тем, кто читает репорты не понятно.

Представь себе. Для наиболее точной оценки проблемы нужнф прямые ссылки со 100% репродукцией бага. А ещё лучше - тест-кейс, указывающий на конкретную проблему. И это - правильная практика.

Вообще, твоя проблема с берлогой, похоже, связана с обработкой флэша (несколько десятков флэшовых плейеров на одной странице - это сурово). А по флэшу баг-репортов достаточно. Так что не переживай - наверняка подобная проблема уже известна. Поправят её - и твоя проблема отпадёт естественным путём.
Автор: Greg Ayrton
Дата сообщения: 11.07.2010 02:20

Цитата:
10.60 гораздо лучше и стабильнее, чем 10.50

Конечно 10.60 стабильнее 10.50, но не стабильнее чем 10.54, а тем более не стабильнее чем 10.10

Автор: BakLAN
Дата сообщения: 11.07.2010 02:47
Ilya Shpankov

Цитата:
С какой версией синхронизируешь? Какие вообще сейчас версии установлены? Когда впервые проявился косяк?

Установлена одна единственная 10.70 3452. Точно не скажу, но на 10.60 уже был.

Цитата:
А в Opera - вот оно всё, удобно, понятно, доходчиво даже неспециалисту.

А почему я использовал Оперу до последнего времени?

Цитата:
Да ни разу. Стабильная и тестовая сборки - это две большие разницы.

Начиная с версии 10 я перестал её ощущать. Подозреваю, многие пользователи выскажутся очень похоже, разве что может только с поправкой на после 10.10.

Цитата:
Вообще, твоя проблема с берлогой, похоже, связана с обработкой флэша (несколько десятков флэшовых плейеров на одной странице - это сурово). А по флэшу баг-репортов достаточно. Так что не переживай - наверняка подобная проблема уже известна. Поправят её - и твоя проблема отпадёт естественным путём.

Я не спорю. Просто был возмущён тем, что репорт был выброшен в топку. Ведь я не потому их пишу, что хочу показатЬ, мол, разрабы мне что-то должны, а потому что сам хочу, чтобы Опера стала лучше, "чище", тем более, если имею возможность внести свою минимальную лепту, то надеюсь, что разрабы обратят внимание на репорты и учтут их, когда прийдёт очередь.

А что касается синхронизации. Я не знаю что ещё нужно сделать, чтобы она заработала. Прошлую Оперу удалял полностью, с очисткой профиля и последующей очисткой реестра по поиску по слову Opera. Инет стабильный и довольно скоростной, со статическим IP. В чём может быть проблема с синхронизацией??? Статус показывает, что она включена. Но на сайте одно, а в Опере - другое...
Автор: Kiril777
Дата сообщения: 11.07.2010 10:02

Цитата:
У Opera есть одно уникальное преимущество - это, на мой взгляд, самый настраиваемый браузер. В этом смысле он даже более "опенсорсный", чем даже Firefox. Вот где в Fx находятся подробнейшие настройки интерфейса, меню, панелей, так чтобы - просто и понятно, в обычном текстовом формате? Я лично не нашёл, хотя несколько раз ради любопытства прошаривал его каталоги (как программный, так и профиль). А в Opera - вот оно всё, удобно, понятно, доходчиво даже неспециалисту.

не спорю что фф гумно, но если вы специалист в области исследования баг репортов и прочих вещей связанных и исследованием пристрастий юзеров к браузерам, почему это гумно фф так популярно?
и почему эти 5-12% "реальных" багов так сложно исправить, например учитывая то что это все работало и было просто поломано.
Точно, учитывая то что было поломано на новые баги приходится, наверно, 3-7%.
Автор: Arberes
Дата сообщения: 11.07.2010 10:53
Здравстуйте, замучила такая проблема: при переключении из Оперы в другое окно по Alt+Tab в другом окне всё равно некоторое время продолжают вылазить подсказки из Оперы.
Вот, например, в окне Миранды:



Если важно: Опера 10.60, Win7. Началось это, кажется, ещё с 10.00 в WinXP, точно было в 10.10 и в 10.50, установленной начисто.

Причём, просто так они не исчезают, и нужно помахать мышью над окном Оперы или переключиться кнопкой на панели задач, чтобы они пропали.
Кто-нибудь знает, как это победить? Заранее спасибо.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108

Предыдущая тема: Paragon Backup & Recovery Free Edition


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.