Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Acronis True Image, Acronis Backup и Seagate Disc Wiz

Автор: LaVas_ki
Дата сообщения: 02.08.2011 12:35

Цитата:
я бы не рекомендовал

почему?
мануал то я читал (чай не первый год замужем) и там нет ответа, почему продолжение инкрементала после востановелния создает аналог фулла в середение инкрементала!

единственное объяснение, что востановление перемешивает все "участки жеского диска" и они тетперь выглядят совершенно не так как в момент архивирования
так чтоль?

из всего этого процесса вывод, что инкрементал имеетт делать только до момента востановления? а потом перезапускать
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 02.08.2011 12:38
LaVas_ki

по тому что ты пишешь, можно только один вывод сделкать - ты не совсем правильно что то понимаешь. ты спроси по разжевывание, объясни что ты имеешь ввиду на пальцах, чтоб было понятно человеку который акронисом вообще никогда не пользовался

Добавлено:
если предположить, что тут речь идет о размере
Цитата:
аналог фулла
- инкрементный архив запоминает не различия файлов между образом созданным вчера и разделом, а различия между физическими секторами диска - это минимальный дискретный размер записываемый инфы на диск, так устроено (связано с адрессацией) что файлы записываются на магнитную поверхность винта не 0 и 1, а кусочками по 512 или 1024 байт (или больше) из ноликов и единичек. вот различия между этими кусочками образ и запоминает. поэтому если даже на разделе ни один файл не изменился, а просто файлы поменялись местами это уже приведет к существенному увеличению размера инкрементного образа
Автор: LaVas_ki
Дата сообщения: 02.08.2011 12:43

Цитата:
чтоб было понятно человеку который акронисом вообще никогда не пользовался

мне не нужны ответы таких пользователей ))))
я все описал парой мессагой выше по шагам, куда уж разжеваней

Цитата:
ты не совсем правильно что то понимаешь

ну да, об этом и спрашиваю - повторю
Почему полсе востановления из инкрементала диска и продолжение потом инкрементала следующая часть получается по размеру равная фуллу!?
выглядит это так
1 часть (фулл) большая
2 часть инкр. маленькая
3 часть инкр. маленькая
(тут после работы востанавливаем 3 и делаем продолжение архива)
4 часть инкр. большая, а должна быть маленькаяпо и идее
ну вот

Добавлено:

Цитата:
а просто файлы поменялись местами это уже приведет к существенному увеличению размера инкрементного образа

ну я и говорю - востановление все перемешивает???
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 02.08.2011 12:44
лучше так спрашивать чтоб ответ получить. чтоб понятно было.
вроде я ответил выше
Автор: LaVas_ki
Дата сообщения: 02.08.2011 12:44
Почему полсе востановления из инкрементала диска и продолжение потом инкрементала следующая часть получается по размеру равная фуллу!?

Цитата:
вроде я ответил выше

где?
Автор: Eastoop
Дата сообщения: 02.08.2011 12:45
Достаточно сделать дефрагментацию диска и размер инкрементного архива будет стремиться к размеру базового.
При восстановлении естественно файлы могут занимать другие кластеры на диске. Точное восстановление возможно только в случае посекторного архивирования.
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 02.08.2011 12:47
возможно слышал о 32 битных и 64 битных системах, процессорах.
вот максимальное 32 битное двоичное число из 32 разрядов по единичке
11111111111111111111111111111111
4294967295
чтоб считать\записать, что то с винта надо знать по какому адресу читать\писать, где та инфа что тебе нужна записана, но если адресовать по 1 байту, можно проадрессовать всего 4 гига, а винты бывают и на 100 гиг и на 200 и на 2 террабатйа, вот поэтому давно уже адресуют не побайтно, а секторами. размер сектора задается при форматировании раздела, и записан в заголовке. поэтому если даже файл размером 1 байт, он займет места на винте 1 сектор.
пожет я и криво объяснил но примерно так

Добавлено:
LaVas_ki

Цитата:
где?

здеся

Цитата:
если предположить, что тут речь идет о размере
Цитата:
аналог фулла
- инкрементный архив запоминает не различия файлов между образом созданным вчера и разделом, а различия между физическими секторами диска - это минимальный дискретный размер записываемый инфы на диск, так устроено (связано с адрессацией) что файлы записываются на магнитную поверхность винта не 0 и 1, а кусочками по 512 или 1024 байт (или больше) из ноликов и единичек. вот различия между этими кусочками образ и запоминает. поэтому если даже на разделе ни один файл не изменился, а просто файлы поменялись местами это уже приведет к существенному увеличению размера инкрементного образа



Добавлено:
на счет давно адресуют это я соврал, секторами адресуют всегда, даже когда винтов еще не было, а были только флоппи дискеты по 1.4 мбайта. возможно "сектора" появились еще на магнитных лентах, а может даже перфокартах.
Автор: LaVas_ki
Дата сообщения: 02.08.2011 13:08
bomzzz
какие то пространные ответы ни о чем

Цитата:
При восстановлении естественно файлы могут занимать другие кластеры на диске. Точное восстановление возможно только в случае посекторного архивирования.

вот тут все понятно )))
жалко, такая мечта у меня была не хранить десятки гигабайт одного и того же (

а посекторное копирование архивирует и пустое пространство?
т.е. архив будет 1:1 к размеру диска (если не учитывать архивирование)?
и если да, то можно ли сделать архив посекторный, но без пустого пространства? ну там допустим программа забьет его нулями и если архивировать, то хоть какая то экономия будет
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 02.08.2011 13:12
сделать архив ПОСЕКТОРНЫЙ тогда будет такого же размера как и раздел, економии не будет

Добавлено:

Цитата:
то можно ли сделать архив посекторный, но без пустого пространства?

можно - это и есть обычный архив
Автор: Eastoop
Дата сообщения: 02.08.2011 13:14
Посекторный режим тем и отличается, что архивирует все без разбору, и файлы и пустое место, и даже сбойные кластеры. И получается в размер раздела.Зато и восстанавливает все в точности как было. А то же самое, но без пустого места делает базовый полный архив. Все последующие "довески", будь то дифференциальные или инкрементные, так или иначе дораспаковываются с заменой кластеров или размещением в незанятых кластерах.
Автор: shadow_member
Дата сообщения: 06.08.2011 15:31
B&R WS 10.0.13545 RU не захотел делать образ ни на другой раздел HDD, ни на мобильный HDD- процесс создания прерывался с ошибкой то на 78%, то на 99%. До этого делал многократно и успешно.
Пришлось делать образ в Drive Cloner Rx 5- все получилось.
Автор: BVV63
Дата сообщения: 09.08.2011 06:52
Чегой-то странное. Создал в пятницу с загрузочного диска ATIH 2011 посекторный образ загрузочного/системного раздела, а сегодня при попытке восстановления (опять же с загрузочного диска) ATIH заявляет, что места на разделе не хватит и отказывается работать. Как такое вообще может быть?!
Автор: Serg0FFan
Дата сообщения: 09.08.2011 10:44
BVV63
Куда сохранял копию раздела? На системный диск или на другой диск/носитель?
Если НЕ на системный, то перед восстановлением попробуй грохнуть системный диск, а уже потом восстанавливай в освободившееся место.

2All
Читал ветку и понял что если хочешь сэкономить на размере инкрементного архива, не нужно использовать дефрагментацию диска, так?
Так вот вопрос: а дедупликация как то поможет в данном случае? При условии что в сети поднят Storage Node, включена дедупликация и копии делаются с использованием этой самой дедупликации на сервер Storage Node.
Автор: BVV63
Дата сообщения: 09.08.2011 11:03
Serg0FFan
Ну, конечно не на системный. Толку-то сохранять имидж системного раздела на нём же, полетит раздел и до копии можно не добраться.
Я систему уже переустановил, благо комп новый, ничего на нём нет. Сейчас как раз делаю новую копию (нужно же быть уверенным, поднимется она или нет). Если опять заглючит, попробую грохнуть раздел.
Автор: vitsat
Дата сообщения: 09.08.2011 11:07
BVV63, интересно, а посекторный зачем ?
Автор: BVV63
Дата сообщения: 09.08.2011 11:15
vitsat
А, чисто по привычке. Когда-то приходилось комбинировать восстановление системы из образа с последующим выходом её из сна. Ну, то есть hiberfil.sys и pagefile.sys тоже нужно было сохранять-восстанавливать, а они только в посекторном имидже сохраняются. Сейчас автоматом галочку ставлю.
Ага, образ создался, сейчас буду его пинать.

Добавлено:
Так, всё то же самое.

Цитата:
-0
0 ... Full backup

Когда выбираю дочерний пункт, мне прога в итоге заявляет, что не хватает места. Когда выбираю верхний пункт, то "восстановление" идёт, в результате раздел гробится.
Завтра продолжу "изыскания".
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 09.08.2011 12:19
PerfectDisk-ом отдефрагментируй системный раздел. он располагает файлы по определенной схеме связанной с временем их изменения от чего фрагментация раздела сильно тормознеться. если еще отключить ведение всех не нужных логов и чистить кеш изменения за несколько дней будут минимальные
Автор: Serg0FFan
Дата сообщения: 09.08.2011 15:48
bomzzz
А можно поинтересоваться, как эта схема называется в PerfectDisk-е?
И еще об отключении ведения ненужных логов и очистке кеша
Слегка непонятно где чего и как %)
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 09.08.2011 16:07
да никак, просто фрагментируешь один раз да и все. он сам распихивает файлы по частоте использования так что чем реже файл меняется тем ближе он к физическому началу диска попадает. в резльтате минимальная фрагментация получается.
вот тут старая версия перфект диска занимает всего 5 мб на диске. для хп
http://films-onep.ifolder.ru/25061441
http://www.raxco.com/products/home-perfectdisk12-professional/learn-more
отдефрагментируй диск, потом еще раз в офлайн режиме что он сместил еще оптимально файл подкачки и мета инфу.

дефраглер тоже испытывал но он располагает файлы по другому мнее оптимально.
http://www.piriform.com/defraggler/

Добавлено:
я сам постоянно образы не делаю, сделал один и юзаю его годами. перед тем как делал отдефрагментировал и реестр и диск. после восстановления из образа сразу все чики-пуки
Автор: Serg0FFan
Дата сообщения: 10.08.2011 08:31
Докладываю.
Установил на сервер Backup.And.Recovery.Advanced.Server.And.Virtual.Edition.v11.0.17217-DOA, среди компонентов выбрал Storage Note и дедупликацию.
Сделал полную копию (по схеме GFS) системного диска, потом PerfectDisk-ом дефрагментировал системный диск, ну и далее еще раз ежедневную копию.
Так вот реальный размер копии получился всего 19 мегабайт. Т.е. дедупликация работает И пофигу ей на дефрагментацию, т.е. бэкапятся только измененные данные.
Автор: BVV63
Дата сообщения: 10.08.2011 09:15
ATIH, что не понимает динамические диски? Установил Семёрку, конвертировал диск в динамический, загрузился с установочного диска ATIH и... тю-тю. Нету (якобы) разделов.

Добавлено:
То есть не совсем так. Когда выбирается резервное копирование данных, он их видит. А когда выбираются разделы - ...

Добавлено:
А, нашёл в Варезнике ответ. Действительно не понимает, нужен Plus Pack.

Добавлено:
Немного меня изготовители смутили. Файл, который я у них с сайта скачал, называется "AcronisTrueImagePowerPack.msi", но запущенный установщик написал, что это "Plus Pack".
Автор: BVV63
Дата сообщения: 10.08.2011 12:22
Ничего уже не понимаю. Не желает ATIH восстанавливать системный/загрузочный раздел и всё тут... Говорит места не хватает. Я уж решил, что действительно посекторный бэкап глючит, создал обычный, все настройки - по умолчанию. Один чёрт.
Уже не знаю, на что и грешить.
Автор: vitsat
Дата сообщения: 10.08.2011 12:44
BVV63, если восстанавливаешь с загрузочного диска/флешки, то буквы разделов могут путаться, особенно при воткнутом внешнем HDD. Помогает внимательность.
Но если не то, выполните проверку системного раздела с вкл. двух галок "... исправлять ошибки" и "... восстанавливать сектора".
Автор: SHAH1
Дата сообщения: 10.08.2011 16:31
Компания Acronis сообщила о начале продажи продуктов семейства Acronis® Backup & Recovery™ 11 на русском языке - единое решение для аварийного восстановления и защиты данных
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 10.08.2011 16:44


Добавлено:
BVV63
у меня как то тоже была такая фигня, и вот не могу вспомнить в чем причина была. одно помню что именно с тех пор я на всех винтах системные разделы создаю одного размера, но тем не менее неоднократно восстанавливал больший раздел на меньший и меньший на больший.
опиши немного поподробнее что ты делаешь
Автор: suomifinland
Дата сообщения: 10.08.2011 17:06
Ребята, установила на нетбук Acronis True 9.0 на компьютере Windows 7 при запуске Acronis выходит сообщение о несовместимости даной версии с Windows 7 max, какие версии совместимы и наиболее стабильны.., чтобы установить и забыть.., мне она нужна для бэкапа различных задач, да и системы естественно...
Автор: vitsat
Дата сообщения: 10.08.2011 17:20
Acronis True Image Home 2011 v14.0 Build 6597 RU или Acronis True Image Home 2011 14.0.0 Build 6868 EN - никогда не было проблем на 'железе' от 2003г. выпуска вплоть до новейшего. Имеется в виду установленная в Систему программа. Если не нужен планировщик, то нет ничего лучше загрузочного диска/флешки ABR 10.0.13545 RU или ABR 11.0.17217 RU с активацией Recovery Manager (Восстановление по F11 при загрузке).
P.S. Будьте осторожны с функцией "Активация ASZ" при работе с загрузочного. У меня на одном ноуте ASZ какого-то x. была размещена в начале HDD (в редакторе заметил, что начиная с нулевого сектора : вполне возможно, что сам где-то что-то в спешке прозевал, однако осадок остался...), из-за такого безобразия Винда перестала грузиться. Пришлось удалить ASZ и с пом. Acronis Disk Director высвобождать место для ASZ в конце диска. Загрузку легко восстановил с пом. Paragon Hard Disk Manager 11 Server - из состава этой сборки : http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2833878
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 10.08.2011 17:31
suomifinland
в систему ставить акронис не обязательно. просматривать образы нечем только будет
Автор: iya_grisho
Дата сообщения: 10.08.2011 19:15
Ребята !!! Извиняйте с Акронисами не дружу близко , поэтому возник такой вопрос ,
Чем различаются продукты между собой , или какой продукт для каких операций предназначен ?
Acronis True Image от Acronis Backup & Recovery
Просто вычитал , что
Цитата:
Acronis Backup & Recovery программа для резервного копирования и аварийного восстановления серверов и ноутбуков под управлением Windows в физических и виртуальных средах. Будучи основан на проверенных технологиях создания образов и восстановления на «голое железо», новый продукт является следующим поколением семейства Acronis True Image и предоставляет мощные средства защиты серверов.

Так вот и думаю , скачивать мне
Код: Acronis Backup & Recovery 11.0.17217 Advanced Server / Virtual Edition + Universal Restore / Deduplication
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 10.08.2011 19:18
iya_grisho
после установки в систему можно сделать загрузочный диск, а можно сразу скачать готовый диск их полно в инете и в систему то есть не ставить вообще

Добавлено:
да они все ети продукты одинаковые, качай любой лишь бы работал

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372373374375376377378379380381382383384385386387388389390391392393394395396397398399400401402403404405406407408409410411412413414415416417418419420421422423424425426427428429430431432433434435436437438439440441442443444445446447448449450451452453454455456457458459460461462463464465466467468469470471472473474475476477478479480481482483484485486487488489490491492493494495

Предыдущая тема: TrueCrypt (часть 2)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.