» Лучший файл - менеджер

"Far manager" - это наш выбор, прост и удобен

evle

Цитата:

с клавиатуры пользоваться очень затруднительно (настройки нет, до коммандной сторки фиг доберешься и с нее толком сделать ничего нельзя)

а Num/ нажать никак?

Причем здесь "нет настроек" и затруднительно пользоваться? на каждое действие есь клавиша.

BBMike

Цитата:

а Num/ нажать никак?

Я про ту строку, которая внизу. Зачем она вообще там?

Цитата:

на каждое действие есь клавиша.

Клавиша есть. Настроек нет. Переназначить не получается.

Интересное обсуждение у вас.
evle
вы говорите:

Цитата:

Итак, попытаюсь сравнить два наиболее популярных файловых менеджера: FAR и Total Commander.

а как же microsoft explorer?
странно, что вы его не считаете популярным

я вот думал, почему в 95 годах, популярны были файл менеджеры. одна мысль- потому что ничем как кроме работой с файлами на компе не занимались. скопить запустить и все.

в виндовс ХР теперь интерфейс при входе изменен. хочеться пощелкать мышкой, поставить красивую тему, картинку на стол.поналяпать

а вот желания, лезть в файловую систему совсем нету желания.

про ms explorer хочу тоже сказать:
возникает просто иногда желание скопировать файл из-за нехватки места. copy to & move to полностью подходят для таких разовых желаний.

записать на компакт диск, тут даже не надо менеджера.
сделать бакап , утилы по бакапу, имеют свои встроенные удобные менеджеры файлов- бакапов.
командая строка;)
win+r

у меня в винде возникают желания относительно файловой системы, это просто скопить и все.остальное все программы , которые хранят результат работы в файлах, делают как бы сами или из них можно это сделать.

win+e быстро открывает окошко.
доступ к политикам , через run это просто быстрее не придумаешь, если уже в списке недавних команд были такие-автодополнение.


думаю , все согласяться, если бы голосование сделать мировым. нижний пункт голосование(ms e) вырос в геометрической прогрессии по сравнению и с far и tc.

не кажеться ли вам, что у многих, теперь, взаймодествие с файловой системой - это мимолетное желание.
особенно если учесть start menu в win xp.

Total Commander в выбор...
- юникод
- плотный настраиваемый тулбар с поддержкой drag'n'dropного вызова с параметром
- ini-файл ("все настройки у нас в одном месте")
- табы
- сравнение файлов по содержимому
- плагины
- и ещё раз плагины =)

Алексей, ......... ...Кому что. Например, по статистике, на Мелкософте немногие пользуются IE, а всё больше Opera...

Цитата:

по статистике, на Мелкософте немногие пользуются IE, а всё больше Opera...

Откуда такая статистика? Можно ссылку?

vitaly1 Нельзя ссылку С полгода назад на конференции узнал. (Попробуй сам в гугле найти.)
А что? Такая витальная инфа?

Kaens
Да нет, просто странно это очень. Если правда, конечно...

vitaly1
ага странно откуда такая статистика я не думаю, что ктото выше IE . хотя че оффтопить

про Frigate Добавлю
я раньше на 486 искал файл менеджер.
и попал фрегат, первых версий вроде. 98 года чтоли или раньше.
вы прикиньте на 24 метрах оперативки...он такие тормоза сделал...
что следующая команда винде была uninstall.

это как и с acdsee втоже время попробовал. ухаха....она хилую картинку на этой машине открывала..я уже после поставил irfan и за это время пока acdsee открывала картинку , всю папку уже просмотрел с картинками.

но это так воспоминания.
я все же придерживаюсь идеи которую написал выше.

Ах да, уточню про уважаемые плагины в TC: файловые системы, панель задач, сервисов, драйверов, почти-копия лайталлоя в просмотрщике (только работает на моей конфиге, в отличие от LA). Причём в принятой системе плагинов всё это не грузится зараз - берегутся ресурсы.
И конечно же, мультиренейм с читалкой тегов, да и регекспы незаменимы. (в фаре они есть, да опять же юникод не тянут)

vitaly1 Странно? Хм, ну не знаю... Опера быстрее, эргономичнее, меньше, не тянет за собой баги, корректно поддерживает CSS2 (и позволяет выбрать стиль), имеет встроенные RSS и ньюсы, почтовик и ирц, инишки, скины в конце концов.

AlexeiKozlov:
Цитата:

я не думаю, что ктото выше IE

... Цитирую для потомков...

По теме топика: голосовал за ТС, пользуюсь уже несколько лет, просто удобная для меня программа. Чувствую себя неуютно, если приходится работать на компе, где его нет или настроен иначе.

Кстати, еще такое интересное наблюдение. У нас два соседних отдела, в одном, где я работаю, все поголовно сидят под тоталом, а за стенкой народ Эксплорером пользуется, причем тоже почти все.

Kaens
Да я не спорю о преимуществах и недостатках Оперы, просто если в самом MS не пользуются собственными продуктами, то как они другим их продают?

Все, давай завязывать с офтопом, если есть желание, можно продолжить обсуждение здесь - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=17308

Ладно, уговорили.
Чем мне не нравится Microsoft Explorer. Поэма.
Тормозами и неудобством открытия папок. Чтобы добраться до нужной папки может потребоваться больше минуты. В TC и Far'е редко уходит больше 10 секунд.
Убогим копированием. Как и для практически любого действия, требуется вмешательство мыши. Если копировать папку с большим количеством файлов и копирование прервется, например, из-за недостатка места, продолжить его будет нельзя. Explorer просто констатирует факт: копирование не удалось. Если снова попытаться скопировать в ту же папку, нельзя будет пропустить уже скопированные файлы.
Диалоги Copy to и Move to требуют неоправданно много времени на открытие. Drag'n'drop в другое окно быстрее, но не быстрее копирования с клавиатуры.
Отсутствием настраиваемости. Клавиши переназначать нельзя, да и не к чему клавиши приделывать.
Отсутствием встроенной работы с архивами. (Кроме ZIP, и то коряво).
Могу, если нужно, продолжить.

Explorer удобно использовать только тем, кому файловый менеджер не нужен вовсе, поскольку функции файлового менеджера: быстрый доступ к файлам, копирование, перемещение, переименование, работа с архивами и т. п. он выполняет плохо.
P. S.
Хватит уже оффтопить про IE, Oper'у и прочее. Есть соответствующие темы.

Лучшие - Explorer Plus и PowerDesk Pro. Уже много лет не могу с них слезть. Точнее, это один и тот же, только выглядят немного по другому. Не так давно поставил себе страшненьковыглядищий Тотал - две недели только плагины под него ставил. Запутался в его во всех наворотах, 75% из которых никому никогда не понадобятся - снес на фиг. Фригат - симпатичненький, есть приятные и полезные фишки, но слабоват по функционалу. Тяжеловат. Да и глюковат традиционно. А жаль - у него очень удобный просмотрщик, я из-за него только и держу. У PowerDesk Explorer Plus тоже есть КвикВью, но не такие удобные и всеохватные, как у Фрегата.
Вот, собственно.

AnTul
Цитата:

Тотал - две недели только плагины под него ставил. Запутался в его во всех наворотах, 75% из которых никому никогда не понадобятся - снес на фиг.

Ура практичному разуму!
Ну, а я как-то... привязан, что ли, к md5 и сравнению с анализом содержимого, к тотальной переименовке (три раза на дню юзаю), к маленькому и уютному фтп..?

vitaly1 да ну... что там осталось обсуждать? как можно дрянь продавать? это ты у китайцев лучше спроси, или у тех, кто нам присылает материнки, где то контроллер ide один, то таймер слетает всё время, то видюха полуотпаяна и искрит...

evle
попробую угадать, это вы описали процесс копирования папки i386 дистриба винды, на диск С размеро 100 мегабайт?

но вот еще странно уважаемые, почему же вы забыли о плагинах к MSE?
ась? контекстное меню у него? почему же забыли то?
не справедливо это.
я поставлю winrar и MSE сразу начнет хорошо все делать с архивами.можно и другие плагины поставить. просто плагин в ТС или Фаре, это внутрениий скрипт а в MSE это "внутренния программка на языке ms visual... )



evle
вот про copy to & move.
у меня они быстро очень открываються. давай те не будет говорить о том, что может както зависить от настроек или порядка файловой системы или юзание бадяжное дефрагментирующий программы

поставьте killcopy в MSE и узнаете ваше копирование будет очень стабильным!и во всех вариантах каких вам надо, это именно" плагин " для MSE . под плагином для MSE можно все подразумевать что лезет в его меню.просто эти плагины платные...иногда места много занимают;) но ваще то лишку я уже. фотошоп это не плагин.согласен.
вот killcopy самое то.winrar тоже.

вопрос про send to из mse стоит поднять?

Цитата:

Не так давно поставил себе страшненьковыглядищий Тотал - две недели только плагины под него ставил. Запутался в его во всех наворотах, 75% из которых никому никогда не понадобятся - снес на фиг.

Две недели ставить плагины? Да я вручную прописывая их в ini-файле за полчаса справлюсь, а ведь для этого есть вполне удобный интерфейс... И про какие навороты ты говоришь? Нехрен просто было ставить все плагины, до которых дотянулись руки, чтобы потом утверждать, что эти навороты никому не нужны. Плагины для того и пишутся - понадобилась какая-то функция, нашел, скачал, поставил.

AlexeiKozlov
Довольно интересная мысль про плагины для эксплорера Только вот даже используя "плагин" WinRAR или тип него, работать с архивами в файл-менеджерах гораздо удобнее. А насчет sent to - если так уж приспичило, и в тотале, и в фаре можно вызвать контекстное меню

evle

Цитата:

Каталог по дате/времени

Легко.

Цитата:

Выделение файлов по регулярным выражениям, атрибутам и другим параметрам.

По атрибутам и другим параметрам легко!

Цитата:

Несколько поисковых плагинов на выбор

Так, а что тебе в поиске-то не хватает?

Цитата:

Несколько видов копирования (правда у всех свои недостатки)

Легко.

Цитата:

Может объяснишь тогда, зачем оно надо в exe файлового менеджера?

Да мне-то какая разница где это?! Все работает быстро и стабильно - а каким макаром меня не волнует!

Цитата:

Я бы очень хотел посмотреть на запуск внешней программы с помощью клавиатуры без добавления ее в меню и подобного шаманства

Зайди в свойство ярлыка и добавь туда горячую клавишу. Причём тут Тотал?

Цитата:

Копировать вкладку на противоположную панель

Запросто. Просто перетяни её на другую панель.

Цитата:

Закрыть дубликаты вкладок

Цитата:

Неумение работать с консольными программами.

Всё он умеет!

Цитата:

Не показывать их вывод - это еще понятно.

Показывает! Shift+Enter

Цитата:

Но запускать их через command.com - это издевательство.

И запускать он может через что угодно!!!

Если для тебя что-то не понятно, то это ещё не значит, что этого нет. Заходи сюда, всё расскажем подробней, если надо.

abz

Цитата:

Каталог по дате/времени

Легко.

Как?

vitaly1

Об этом сюда.

AlexeiKozlov
Если честно, мало что понял из написанного тобой. Буду отвечать на то, что понял.
Неожиданный недостаток места на диске явление не такое уж и редкое. Принесли диск с музкой, начал копировать. Ага, места не хватило немного, но можно кое-что удалить. Удалил. Как продолжить копирование?
Про плагины к Explorer'у.
WinRAR - не плагин, а внешняя утилита, встраивающаяся в интерфейс. Настоящих плагинов не так много: PicaView, старый ZipFolders и т. п. Но главных проблем (тормоза и невозможность пользоваться одной клавиатурой) они не устраняют.

Цитата:

вопрос про send to из mse стоит поднять?

Ты еще про пункт "Создать" вспомни. Когда приходится пользоваться Explorer'ом, если его не обойти, можно такие тормоза получить...


abz


Цитата:

Цитата: Каталог по дате/времени

Легко.

feor

Цитата:

работать с архивами в файл-менеджерах гораздо удобнее

это уже лично для каждого

evle
нет он именно плагин! так как все функции контекстного меню, проходят через определенную dll)
когда используешь winrar через конт меню, вы же ничего не делаете? просто нажали распаковать и все.
про killcopy я как понимаю , вы убедились?
или про killcopy не очень понятно? простоя думаю...ваш тотал командер, не переплюент killcopy
так как в нем можно делать отложенное копирование.
feor

Цитата:

вызвать контекстное меню

чье?

AlexeiKozlov

Цитата:

Цитата:
вызвать контекстное меню

чье?

feor
то есть от microsoft explorer? я хотел понять, вы говорите об использовании возможностей другого файла менеджера или что-то другое?

evle

Цитата:

Я про ту строку, которая внизу. Зачем она вообще там?

постоянная панель ввода.


Цитата:

Клавиша есть. Настроек нет. Переназначить не получается.

лично у меня что-то перенастроить никогда не возникало желания.
это если работаешь одновременно с двумя ФМ.
а так, сочетания традиционные

AlexeiKozlov
Да, я говорил про контекстное меню майкрософтского explorer'а, которое можно вызвать из любого уважающего себя файлового менеджера

feor
все не без него
хорошо, я высказал в поддержку mse свои мысли.приятно было в беседе поучавствовать.

BBMike

Цитата:

постоянная панель ввода.

Ввода чего и куда? Оно ж само ничего не делает, просто через cmd запускает. Num/, комманда, Enter работает быстрее чем Ctrl+Tab, комманда, Enter. Разве что Ctrl+Enter понимает.

Цитата:

лично у меня что-то перенастроить никогда не возникало желания.

Не всем так повезло.

Цитата:

а так, сочетания традиционные

Традиционные не значит удобные.
Я привык ходить по папкам используя только курсорные клавиши. А не получается.
Не смог я найти ни одного аспекта, в котором Servant Salamander превосходил бы TC. Может подскажешь?

Цитата:

нет он именно плагин!

AlexeiKozlov
WinRAR не может быть плагином к Explorer'у хотя бы потому, что способен работать без него. Конкретная dll - возможно, не хочу спорить. Хотя эта dll всего лишь запускает WinRAR с нужными параметрами. Все равно скорости и удобства он (плагин) добавляет не так много. Да и открываются архивы не в Explorer'е, а в WinRAR'е.
killcopy не пробовал, но поверю на слово. По поводу скорости и настраиваемости что скажешь?
По поводу меню. Это, пожалуй, одна из самых удобных фич Explorer'а, потому ей все менеджеры и пользуются. Хотя я его очень редко открываю.

evle
->google.com->killcopy
ты сразу выйдешь на линк. я еще вспомнил, что он для фара и для тотала настраиваеться.
настройки там ...больше чем ты ожидаешь;)
попробуйте. это классна прога.

evle

Цитата:

Цитата: Несколько видов копирования (правда у всех свои недостатки)


Легко.

Через архиваторные плагины и внешние приложения?

AlexeiKozlov

Цитата:

->google.com->killcopy

Да, любопытно. Хотя эта прога не плюс ни Explorer'у, ни Total'у, ни Far'у. Прикручиваестся ко всем.

abz

Цитата:

Или ты опять имел ввиду что-то иное?

Другое. Посмотрел я тут программу KillCopy, которую AlexeiKozlov показал. Некоторые фичи понравились. Могу я эти фичи прикрутить к Total'у? Не могу, только Гислер может. А все потому, что копирование вшито и API нужного нет. Будь копирование в плагине, думаю давно бы уже сделали повторное чтение с плохого носителя - многим ведь нужно, многие умеют, а сделать несложно.
У Far'а кроме консольности есть один замечательный принцип: если фичу можно сделать плагином - ее нужно сделать плагином, а не пихать в основной код. Правда иногда перегибают палку.


Цитата:

На всё, что делается мышью можно повесить горячую клавишу! Конфигурация - Настройка - Разное - Переопределить горячие клавиши. Полистай список "Команда" - ты будешь приятно удивлён!

Когда понадобилось - листал. Был неприятно удивлен отсутствием этих пунктов в списке. Полез в справку. Собирал свой экземпляр из сборки TotalXP и там тоже не нашли этих комманд.