» Лучший файл - менеджер

Цитата:

Да никто не говорит что сделать этого нельзя, можно конечно, просто всё это проще быстрее и удобнее делать в FARе, речь о нерушимой связке FM+TextEditor, по Shift-F4 в FARe вызывается более чем нормальный встроенный редактор.

Не вижу чем проще вызывать редактор FARа чем вызвать EditPlus. А то получается.
- Чем лучше?
- Чем Total Commander.


Цитата:

Где в моём посте ты увидел навязвание ИМ FARa, я не говорил что FAR лучший из лучших для всех и вся, и мучатся с TC им тоже не надо.

А где я говорил, что это ты говорил так PS. С Total Commander мучаться не придется. Там все на поверхности лежит, даже для чайников, а интерфейс более интуитивный и располагает к изучению.

В общем, мир, дружба, жвачка

Winamp np: Vacuum - Chant like a mantra

Ergo
Это конечно не то чтобы совсем аргумент, но за 25$ которые стоит FAR любой пользователь получает файловый менеджер, редактор с широкими возможностями, FTP клиент и еще кучу всего, не говоря у же о нас, пользующих xUUSR регистрацию
TC сам стоит чуть больше и для того чтобы довести его до ума (читай уровня функциональности FAR'а), например теми методами, которые ты предлагаешь обойдется еще не раз по столько.....

Предупреждаю сразу - я не буду поддерживать здесь флейм по поводу легальности софта и т.п. (как бы это не казалось странным - я использую и легально купленные программы (не все конечно ))

Просто для меня вышесказанное означает, что TC всего лишь рядовой файлменеджер с претензиями (и необоснованными IMHO) на тотальность , в то время как FAR - полноцено качественный продукт, обладающий широкими возможностями за который даже не жалко отдать денег...

И вот ещё что, раньше я уважал WC, у него были свои плюсы, свои минусы, свои пользователи, уважал до тех пор пока он не старался быть похожим на FAR, а теперь ....
Плагины к TC так это вообще один большой плагиат идей FARа и плагинописателей для него. Наверное в какой-нибудь версии 6.0 или 7.0 появится и встроенный редактор, и плагины к нему, и т.д. и т.п.

ymy

Цитата:

Наверное в какой-нибудь версии 6.0 или 7.0 появится и встроенный редактор, и плагины к нему, и т.д. и т.п.

хочется верить

Цитата:

И вот ещё что, раньше я уважал WC, у него были свои плюсы, свои минусы, свои пользователи, уважал до тех пор пока он не старался быть похожим на FAR, а теперь ....
Плагины к TC так это вообще один большой плагиат идей FARа и плагинописателей для него. Наверное в какой-нибудь версии 6.0 или 7.0 появится и встроенный редактор, и плагины к нему, и т.д. и т.п.

Бред. Давайте не будем уважать Линукс. Ведь Линукс подражает Windows, потому что она операционная система тоже понимаешь... Плагиат понимаешь...

naPmu3aH

Цитата:

в то время как FAR - полноцено качественный продукт, обладающий широкими возможностями за который даже не жалко отдать денег...

Да широкие возможности. Я еще раз повторяю КОНСОЛЬ мне не нужна. Хочу пользоваться ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ программами.

FAR- лучше пока нет, особенно для программистов и просто опытных пользователей

Цитата:

FAR- лучше пока нет, особенно для программистов и просто опытных пользователей

А чем он лучше для не опытных пользователей?

Добавлено
naPmu3aH

Цитата:

Предупреждаю сразу - я не буду поддерживать здесь флейм по поводу легальности софта и т.п. (как бы это не казалось странным - я использую и легально купленные программы (не все конечно ))

Если твой FAR будет то работать то не работать - то он будет НЕ РАБОТАТЬ точно также если ты используешь кроме легально купленных программ еще и нелегальные, то ты используешь нелегальные программы, поэтому нечего тут пыжиться. Я же не говорю, что я использую легальный софт, потому что у меня легальный Total Commander и еще пару программ.

Winamp np: E-Type - Back in the loop

Ergo

Цитата:

Если твой FAR будет то работать то не работать - то он будет НЕ РАБОТАТЬ точно также если ты используешь кроме легально купленных программ еще и нелегальные, то ты используешь нелегальные программы, поэтому нечего тут пыжиться.

хочу такую травку

Ergo

Цитата:

Хочу пользоваться ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ программами

Андрей.... При всем к тебе уважении - критерии ЦИВИЛИЗОВАННОСТИ прведи, а?
Для меня (как и для ymy и еще [сотен] тысяч пользователей FAR'а) ГУЕ'вость TC - это скорее недостаток


Цитата:

Если твой FAR будет то работать то не работать - то он будет НЕ РАБОТАТЬ точно также если ты используешь кроме легально купленных программ еще и нелегальные, то ты используешь нелегальные программы, поэтому нечего тут пыжиться. Я же не говорю, что я использую легальный софт, потому что у меня легальный Total Commander и еще пару программ.

Ну... Оставив в покое смысл этой фразы и ее построение отмечу, что хотел лишь сразу ответить на вопрос о том лицензионный ли у меня Windows, который обычно задают когда речь заходит о цене программ используемых в основном взломанными

naPmu3aH
"флейм, флейм", - радостно закричали они
AOT: цивилизованный =удобный. Imho, это основной критерий

Ergo
albel
naPmu3aH

Цитата:

цивилизованный =удобный

Хотел просто проголосовать, а попал на спор Что цивилизованно, что нет, что удобно... А что удобно? Да все, чем ТЫ привык пользоваться Файловых менеджеров есть два типа: с одним списком файлов (MS Explorer) и двумя (TC, FAR и пр.), которые в свою очередь деляться на: с белым фоном и синим . Это, конечно, грубовато звучит, но оно так и есть... Вот пробовал я пересесть на WinNC, а нет: чересчур тяжелый, долго грузится, снова привыкать и пр. Мне поначалу тоже ЕС (в девичестве WC) не шибко нравился (сравниваю по красоте с Explorer), но потом просто прикипел

2all
Давайте решим так: если ТС, то тогда ходим сюда, плагины,
а если FAR, то тогда сюда
и каждый останется при своем субъективном мнении, хотя это очень сложно....поскольку у Вашего любимого Фара даже топик намного меньше...

Статистика Softodroma:
Total Commander (Windows Commander) 5.50
Обновлено: 6.11.2002
Загрузок всего: 42336
Загрузок сегодня: 41

FAR 1.70 beta 4
Обновлено: 13.03.2002
Загрузок всего: 3041
Загрузок сегодня: 3

Обратите внимание, что FAR от беты к финальному релизу не может перейти с марта прошлого года. На Тукосе FAR я вообще не нашел!
И еще: Рошал отошел от непосредственной работы на FAR-ом два года назад, и это симптом. Только не говорите, что для того, чтобы полностью сосредоточиться над RAR - ерунда это - видел бы Рошал у FAR-a перспективы - не бросил бы.

P.S. FAR - вне всякого сомнения очень хороший менеджер. Но время его уходит.
P.P.S. ИМХО, агрессивность многих (не всех!) пользователей FAR-a объясняется не только привычкой, но и:
- распальцовкой (командная строка - это круто)
- как ни странно - нежеланием переучиваться/перепривыкать;
- рекламным воздействием в Рунете;
- национальным привкусом - "Россия, как известно, родина слонов".

Total Commander (Windows Commander) 5.50 IMHO

x25

Цитата:

Обратите внимание, что FAR от беты к финальному релизу не может перейти с марта прошлого года

Это не показатель ничего, звание Beta выдают сами разработчики а никакая-то международная коммисия, можно было Betу 2 назвать FAR 2.0, так же как и TC 5.5 назвать TC 5.0 Beta 2. EAC, например, вечная бетта, от этого он не теряет статус лучшего.

А уж показатель закачек, вот уж точно ничего не говорит о возможностях программы, о популярности среди большинства да, но не более того.


Цитата:

И еще: Рошал отошел от непосредственной работы на FAR-ом два года назад, и это симптом

Симптом чего?, Рошаль сказал что он сделал FAR таким каким он его хотел видеть, чего ещё добавлять в него он не знал, и это действительно был почти идеал, (вот Джоконду Леонардо тоже не дописывал потом ), но нет предела совершенству поэтому развитие продолжается, но уже не им.


Цитата:

P.P.S. ИМХО, агрессивность многих (не всех!) пользователей FAR-a объясняется не только привычкой, но и:
- распальцовкой (командная строка - это круто)
- как ни странно - нежеланием переучиваться/перепривыкать;
- рекламным воздействием в Рунете;
- национальным привкусом - "Россия, как известно, родина слонов".

Вот этого не надо, любовь многих (меня в том числе) к FARу не результат никаких распальцовок, ностальгии, патриотизма и пр. Лично для меня он просто очень удобен, удобнее всех, и более ничего, и это единственный критерий по какому я выбираю такого рода программы.

Ergo

Цитата:

Вот я могу заявить, что в фаре нельзя создавать комментарии, а в Total Commander можно. Но это же не будет правдой, потому что и у фара есть специальный плагин

Оно конечно такой плагин существует (на мой взгляд крайне неудобный в работе), но я почему-то привык к стандартной комбинации Ctrl+Z, которая в FAR-е есть уже давно (в отличии от ТС)

Цитата:

при этом им удобнее будет пользоваться Total Commander, там уже много чего есть по умолчанию и настроено, а навязывание им FAR-а я считаю просто преступлением зачем же мучать людей.

Ну это вопрос пристрастий. Смотря с чего те-же бухгалтеры переходят. Если с Нортона, то еще вопрос что им больше понравится Far или TC?

Цитата:

Думаю через пол года будет и у Total Commander плагин для подсветки синтаксиса не хуже колорера.

Ну поживем увидим. А по поводу расцветки у EditPlus-a (ничем его не хочу обидеть), так по моему она все-же уступает ME9.0. Именно в свете этого я в свое время отказался от использования UltraEdit-a (старые добрые строчные комментарии как у Clipper-a/FoxPro там правильно подсветить было крайне сложно (точнее я просто не нашел как)).

Цитата:

если бы FAR при сегодняшней его функциональности был GUIшным, я бы использовал наверное именно его.

М.б. и я, но не уверен. А по поводу гуевого FM, то лично мне нравится Frigate, но к сожалению он еще довольно сырой (кстати по законченности мне больше нравилась версия 2.0 а не новая линейка 3.0, хотя там уже все на плагинах)
PS:

Цитата:

95% того что делает FAR с помощью своих плагинов может сделать Total Commander с помощью своих так же быстро и удобно.

Кстати а есть ли в ТС возможность оперативно фильтровать файлы в панеле? Я имею ввиду CTRL+I в FAR-e (или ALT+Del в DN). Да честно говоря и сменой режимов файловой панели я пользуюсь довольно часто. Это не только Full и Bref режимы в ТС.

Dmitry68

Цитата:

Кстати а есть ли в ТС возможность оперативно фильтровать файлы в панеле?

Да. Ctrl+F12 или Show->Custom..., там задаёшь маски.
Последняя использованная маска выносится в меню Show и занимает строчку над Custom...
Есть дефолтный фильтр - Programs (exe,com,bat,pif,cmd)

Цитата:

Ведь Линукс подражает Windows, потому что она операционная система тоже понимаешь... Плагиат понимаешь...

Да вобще-то не виндосу, а униксу. А ежели речь идет о работе в графике, то если не нравится "подражание" форточкам, то можешь в линухе эти оконные менеджеры (которые "подражают" виндузам) и не ставить (в крайнем случае можно и только на консоли жить , чего никогда не будет в форточках). Кстати на вынь3.1 я именно WC ставил в качестве шела вместо PM.

Но давайте лучше не смешивать темы (здесь все-же обсуждаютя достоинства/недостатки FM а не ОС)

Добавлено

Цитата:

Да. Ctrl+F12 или Show->Custom..., там задаёшь маски.
Последняя использованная маска выносится в меню Show и занимает строчку над Custom...
Есть дефолтный фильтр - Programs (exe,com,bat,pif,cmd)

А ты нажми Ctl+I в FAR-e и сравни результат с ТС.

Dmitry68
возможность есть. .
Конечно, не всё так удобно, как в Фаре (я про список Filter), но, с другой стороны, введённые тобой маски хранятся в ini-файле и доступны в выпадающем списке.

albel
Когда захочешь применить пару, другую фильтров (или оперативно состряпать что нибудь новое) поймешь о чем я.

Dmitry68
Я уже понял. Просто я не слишком часто использую данную возможность, поэтому и не могу оценить удобство/неудобство для повседневной работы.

А как например с помощью ТС протестировать архив, сконвертировать в SFX (все то что в FAR-овском multiarc-e делается с помощью Shift+F3)

Цитата:

Оно конечно такой плагин существует (на мой взгляд крайне неудобный в работе), но я почему-то привык к стандартной комбинации Ctrl+Z,

Мне почему то казалось, что комментарии в фаре плагином поддерживались. Сейчас посмотрел. вроде действительно нет

Цитата:

которая в FAR-е есть уже давно (в отличии от ТС)

но теперь то есть, могу даже больше сказать. Total Commander от рождения был с функцией комментариев но разницы то никакой от этого нет.

Цитата:

А по поводу расцветки у EditPlus-a (ничем его не хочу обидеть), так по моему она все-же уступает ME9.0

Кстати, есть ли в колорайзере такая возможнось. Я например пользуюсь PHP. Но PHP немыслим без html, поэтому подсветка там работает как на PHP участки, так и на html участки. Кстати, чем все же не устраивает настраиваемая подсветка EditPlus. ИМХО у нее нет недостатков.



Цитата:

М.б. и я, но не уверен. А по поводу гуевого FM, то лично мне нравится Frigate, но к сожалению он еще довольно сырой (кстати по законченности мне больше нравилась версия 2.0 а не новая линейка 3.0, хотя там уже все на плагинах)

Как может нравиться Frigate пользователю FARa! Попробовал я этот фригат - все что о нем можно сказать - мертворожденное дитя.


Цитата:

Кстати а есть ли в ТС возможность оперативно фильтровать файлы в панеле? Я имею ввиду CTRL+I

Понятно может. Я же говорю, не надо к Total Commander относиться предвзято.

Более конкретно. Ctrl+F11 - только исполняемые, Ctrl+F12 - пользовательские фильтры, Ctrl+F10 - все.
Кстати, у фара можно фильтровать только по файловой маске я так понял. А по атрибутам можно? Например только сжатые, или только кроме системных и скрытых, или содержащие определенный "текст"... На основе этих масок уже в последствии создается и цветовое выделение файлов.



Winamp np: Gala - Everyone Has Inside Remix


Добавлено
Dmitry68

Цитата:

А как например с помощью ТС протестировать архив

Меню - тестировать архив, или горячими клавишами, кнопкой, как кому удобнее


Цитата:

сконвертировать в SFX

Только zip. Просто переименовать в exe


Добавлено

Цитата:

Конечно, не всё так удобно, как в Фаре (я про список Filter), но, с другой стороны, введённые тобой маски хранятся в ini-файле и доступны в выпадающем списке.

А почему не так удобно? Ты о чем? Нажал Ctrl+F12 и создавай фильтр на месте. Хочешь воспользоваться теми предыдущим фильтрами Alt+Down. У FAR-а реализация немного инная, но я не сказал бы что она удобнее.


Цитата:

Когда захочешь применить пару, другую фильтров (или оперативно состряпать что нибудь новое) поймешь о чем я.

Не принимается. Если фильтры простые, типа *.ini *.rar и ты хочешь применить их оба то я просто наберу *.ini;*.rar не скажу что это намного неудобнее чем нажимать плюсики. Если же фильтры сложные... то применение двух сложных фильтров очень маловероятно. А вообще у меня уже присуствтуют фильтры на все случаи жизни

Ergo

Цитата:

Total Commander от рождения был с функцией комментариев

о как завернул

Dmitry68
Я вот уже давно в Total Commander пользуюсь "цветовой схемой подогревки файлов" - файлы измененные в течении часа имеют ярко розовый цвет, в течении 24 часов - чуть темнее оттенок, в течении 3-х суток - еще темнее
Winamp np: Gala - Let A Boy Cry (Vocals Mix)

Цитата:

Если же фильтры сложные... то применение двух сложных фильтров очень маловероятно.

На вскидку. Применения фильтров на выполнимые файлы и пасквилевские (кроме временных, библиотек...). Вот 2 фильтра которые реально применять как одновремнно так и поотдельности. По поводу же того, что нельзя делать расширенные фильтры (аттрибуты...) то, что-ж говорить нет в мире совершениства. Кстати расцвечивать файлы по аттрибутам (кроме время создания) возможно.

По поводу расцветок в EditPlus. Возможно-ли там при редактировании выделять только измененные строки, как в ME? Честно говоря, на мой взгляд это более полезно, чем выделять файлы по дате их создания. К сожалению подобной возможности пока нет и в FAR-e.

Цитата:

Как может нравиться Frigate пользователю FARa!

На мой взгляд, именно пользователю FAR-a он и может понравится (когда будет доведен до ума) У него тоже все в одном флаконе плюс возможность плагинописания. Но опять таки только когда в основном он будет безглючен.


Добавлено

Цитата:

"цветовой схемой подогревки файлов"

PS: А чтобы посмотреть файлы в порядке изменения я просто сортирую по времени модификации и все

Добавлено
PSPS: А есть ли в ТС "Группы сортировки" ?

Цитата:

PSPS: А есть ли в ТС "Группы сортировки" ?

что-ж говорить нет в мире совершениства (c) Dmitry68
Winamp np: Сплин - Кое-что-еще


Добавлено

Цитата:

На мой взгляд, именно пользователю FAR-a он и может понравится (когда будет доведен до ума) У него тоже все в одном флаконе плюс возможность плагинописания. Но опять таки только когда в основном он будет безглючен.

Frigate не может быть безглючным в принципе, потому как делается он через ж.

Цитата:

На вскидку. Применения фильтров на выполнимые файлы и пасквилевские (кроме временных, библиотек...). Вот 2 фильтра которые реально применять как одновремнно так и поотдельности.

Ну пользуешься ты им - вот и создаешь третий фильтр. Не особо актуально.

Цитата:

Frigate не может быть безглючным в принципе, потому как делается он через ж.

Поживем увидим. Идеи заложенные в нем довольно правильные.

Цитата:

Ну пользуешься ты им - вот и создаешь третий фильтр

А там и четвертый,пятый.... и.т.д. Слишком пестро будет от фильтров

Ну и глюкало этот ФАР.. :

Da_Neil

Цитата:

Ну и глюкало этот ФАР..

он изначально как глюк и создавался...