» Флейм для сисадминов (часть IV)

reff
Цитата:

Имхо, корректно будет так — ищут в Яндексе и в Гугле.

и я того же мнения!

> "Поискать на Яндексе" или "поискать в Яндексе"?
Поискать Яндексом! ;-)
А на вопрос «где» в данном случае ответ будет «в Интернете» — «поискать Яндексом в Интернете». Ср. с «поискать на Руборде Гуглем».

Гы-гы... учусь сейчас скриптовать на баше.
В голове полный хаос, вроде ABS Guide почти весь прочёл, а пару функций связать не могу.

Нашёл что-то вроде легковесного IDE:
http://sourceforge.net/projects/bhork/

Что скажете, никсоводы? "Ease of maintainance and support" годная ценность, или это ненужная "виндузячья" подоконная блажь?

Что ещё порекомендуете в этом духе?

LevT
Цитата:

что-то вроде легковесного IDE:

ни когда даже не пытался найти что-то такое...
Vim Наше всё!!!

Порекомендую man bash, там много полезностей, ну могу еще с пяток man'ов приложить сопутствующих (man - test, awk, sed, grep, tr, wc)

Прошу в Наш дом родной - UNIX Shell: sh, bash, zsh; Coreutils и ко.; sed, awk, perl;, одна из моих любимых тем на форуме

Добавлено:

Цитата:

скриптовать

гы, каких только заворотов не встретишь на форуме

LevT
> IDE
> http://sourceforge.net/projects/bhork/
Что-то странное. И почему IDE? Это действительно фрэймворк, как и написано, но никак не среда разработки.
Конкретно об этом решении первый раз слышу, надо изучить, но первое впечатление такое: это не соответствует самой популярной стратегии шелл-скриптинга — «абы работало». Что-нибудь отличное от «набросал и забыл», имхо, лучше сразу писать не на шелле. См. ниже.

> вроде ABS Guide почти весь прочёл
Обязательно прочитайте еще Bash Pitfalls — она короткая, но очень полезная; ну и лично я бы все-таки порекомендовал Даниэля Роббинса «Bash by example». Ссылки есть в шапки ветки «UNIX Shell».

И вообще — обращайтесь туда, если что. ;-)

ASE_DAG
Alukardd
Спасибо!


Цитата:

Vim Наше всё!!!

а в какую тему лучше пойти, чтобы победить vim на SmartOS?
Скотина не даёт править конфиги, в insert моде странно реагирует на движения курсора и del-backspace, вставляет пустые строчки с первой заглавной буквой.

Другого редактора там нет: образ суперлегковесный, а рекомендованный на офсайте пакетник (из которого можно поставить nano) навскидку относится к устаревшей версии образа.


Добавлено:

Цитата:

Что-нибудь отличное от «набросал и забыл», имхо, лучше сразу писать не на шелле.

Мне надо обернуть противоестественную логику команд администрирования солярного таргета и написать свой конфигуратор-бэкап-рестор конфига.
Родной конфиг в smf отчасти бинарный, а в сорцы заглубляться не могу: Цэ в последний раз ковырял 20+ лет назад.

LevT
Даже хз... Странности Vim'а, бывают связаны с тем, что в руки вам попадает vi, а не vim, а он работает немного да по другому, возможно можно поковырять .vimrc. Хорошо должны работать классические hjkl, x (а не del), ну и прочие комбинации со стандартных клавиш.
Это и называлось не даёт? Или что-то еще? Мб просто прав нету?)

> об этом решении первый раз слышу, надо изучить
Изучил. На данном этапе развития эту штуку использовать не надо. Там сейчас служебного кода больше, чем полезных функций. Если интересует, могу попробовать вспомнить, где я встречал более обширный «фрэймворк» для Баша.
Что до нужности таких вещей вообще, то, по-моему, то по мере надобности в своих скриптах безусловно полезно и нужно определять функции типа:
Код: err() {
echo -e >&2 "$1"
exit 1
}

ASE_DAG
Да функция err удобна, только вот я еще люблю, дописать | tee "$log" т.к. часто после выполнения скрипта и прочтения ошибок автоматом очищаю терминал
Ну и info и warning можно тоже создать, только без exit уже.
Хотя я чаще просто в коде пишу echo | tee, без функций

Вот же блин, я всё массачусетского профессора из книжки цитирую. А это оказывается тот самый старикан Джером Сальтцер, который поминается тут http://bappoy.pp.ru/2008/12/07/progname-meanings.html

в 60-е годы он написал прогу для первой оси с разделением времени, из которой растут юниксовые утили. А в нынешней книжке расписывает, среди прочего, устройство гипервизоров.


Добавлено:

И кербероса тоже он придумал http://en.wikipedia.org/wiki/Jerome_H._Saltzer

Добавлено:

И X Window.

LevT

Цитата:

И кербероса тоже он придумал

вы хоть читайте прежде чем писать, а то ведь палитесь непрерывно.

Цитата:

or the inspiration for a number of important pieces of systems software

он не придумал керберос ни разу, это сделали другие 2 человека.

Цитата:

he was supportive of the development of the X Window System

нет, и X Window System - тоже не он придумал.

P. S. хочу вас расстроить, вы читаете всего лишь книжку для непрофессионалов о компьютерных системах. ничего в ней суперского и инновационного нет, к сожалению. всего лишь в общих словах и в общем о вещах, которые знает любой специалист в IT сфере с высшим техническим образованием.

Подскажите, где в России можно приобрести брендовые (Intel, HP) корпусные вентиляторы для серверов 1U? Может кто дистрибьюторы знает?

Спасибо.

Prisoner_of_Ice
В отличие от некоторых, я рассчитываю, что люди меня читающие имеют собственный мозг.

Имхо, автор книжки - ходячая история, знакомый с МОТИВАЦИЯМИ инженерных решений, принятых компромиссов и спектром альтернатив.


ЗЫ. А "профессионализьмой" в сшибании бабла с работодателя - меряйтесь с себе подобными бабуинами.


Добавлено:

FUTURiTY
Зачем Вам вентиляторы? В бриташке-пидарашке уже заготовили полоний...
Хотел было ответить по существу, но передумал. Именно поэтому.

http://krylov.cc/blog/2009/08/31/7348

LevT

Цитата:

В отличие от некоторых, я рассчитываю, что люди меня читающие имеют собственный мозг.

к сожалению я не имею свой мозг, и, кстати, вам тоже не рекомендую этим заниматься.

автор этой книжки - всего лишь автор книжки "Хочу все знать о компьютерных системах". то что он работал(ет) в MIT конечно означает, что он был лично знаком с разработчиками различных систем/протоколов/идей и даже поддерживал некоторые идеи будучи в должности директора одного из проектов, но... но это не делает его ходячей историей

в любом случае, вы постоянно и безудержно вываливаете на форум какой-то дилетантский бред, а когда вас в этом уличают, то несете ахинею про интеллектуальные способности собеседников

Prisoner_of_Ice

Чё, пришемило?
"Я так Вас презираю, что две недели гналась за Вами рассказать Вам всю правду."

LevT
подозреваю что прищемило вам голову судя по стремлению к словообразованию - в возрасте от 3 до 5 лет. угадал?

LevT, хорошо, поправил мессагу.

FUTURiTY
а что мешает обратиться непосредственно к представителям HP и Intel в РФ или по e-mail/телефону? на сколько помню, на сайте обычно есть эти контактные данные, а служба поддержки у них работает очень хорошо и всегда готова предоставить подобную информацию.

Хорошая новость для линуксоидов!
Компания Oracle открыла свободный доступ к обновлениям для Oracle Linux
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33429

ipmanyak
Это смерть Центоса. Думаю так.

ASE_DAG Согласен!

Prisoner_of_Ice

Цитата:

а что мешает обратиться непосредственно к представителям HP и Intel в РФ или по e-mail/телефону?

это бесполезно, проверено.


Цитата:

на сколько помню, на сайте обычно есть эти контактные данные

сравнивайте:
Росиия - http://h41110.www4.hp.com/distributors/
СНГ - http://h41110.www4.hp.com/partners/cis/

Вопрос:
почему именно в России нет дистрибьюторов по категории "Серверы и системы хранения данных." ???
В Российском Intel аналогичная ситуация.

FUTURiTY
Виноват за провокацию ложной надежды: по существу мне ответить, оказывается, уже нечего.

Цитата:

Хорошая новость для линуксоидов!

линуГсы вобще запретить к епеням
ЛинуЗу Торвальдсу и всем линуЗоидам - бонус - пешее эротическое путишествие на Йух (или - в Сибирь лес валить)

Цитата:

Это смерть Центоса. Думаю так.

и всем остальным поделкам - тоже - на Йух
==========

FreeBSD, NetBSD, OpenBSD - UNIX forever!
и никак иначе!

perdun

Цитата:

FreeBSD, NetBSD, OpenBSD - UNIX forever!

Реализуйте на фрях полноценный сервисный домен SCSI (все транспортные уровни сторадж-стека и сквозное управление ими) - и к вам побегут не только линуксоиды, а даже виндузятники.

А если реализуете сторадж-бридж между разными SCSI-доменами - то к вам подадутся и соляроводы (не дожидаясь милости от облачного провайдера Joyent, на которого работают сторадж-инженеры бывшей Sun).

perdun, ты где взял то, что ты ел/пил/курил?

LevT

Цитата:

сервисный домен SCSI

если вы про этот сраный пасемакер, прекрасно обходился без вырезания гландов через сраку hast, carp, плюс еще zfs (целая религия), чего никогда не было и не будет в ваших линуБсах, а если и будет, то через кривой костыль фузефс..

да клали мы на
Цитата:

облачного провайдера Joyent

ничо не мешает скрещивать гипервизор на NetBSD

kerevra
мдя, сильна трава от мекросовта\линубса, хуже героина..
аргументировали бы хоть..

Цитата:

аргументировали бы хоть

да нет, ничего конкретного, просто ваша речь прекрасна

perdun

Цитата:

плюс еще zfs (целая религия), чего никогда не было и не будет в ваших линуБсах

Мимо.
Я-то вообще виндузятник, но вооружённый вмваре, а теперь ещё и ZFS и (потенциально) универсальным таргетом stmf на солярных дистрах (нексента и смартос).

Только для меня это не религия, а инструмент, решающий текущие задачи и закрывающий целые классы проблем на будущее.

Однако он несовершенен, и я как раз написал, чего мне не хватает для совершенства.

kerevra
извиняюсь, если задел натуру тонкой душевной организации настоящего линупсоида