» Выборы президента России

CraZzyJoker

Цитата:

смешно обращать внимание на бредни одного ганса, судя по всему, непереваривающего Россию

Непереваривают Россию те, кто тут голосует за тех, кто уничтожает ее. путин в этом преуспел уже не меньше ельцина...

tarbv
И всё-таки, не всё так плохо. Пока ещё жива духовность в людях.

tarbv
Можно взять любую эпоху в развитии человечества и сказать, что "хотели как лучше, а получилось как всегда". Но я верю в то, что все-таки мир мелкими, неувереными шажочками идет к лучшему.

andrex
Я с тобой с удовольствием поспорю, если ты мне приведешь примеры действий Путина, уничтожающих Россию.
Еще раз повторю, что я не сторонник Путина, я просто не вижу ему альтернативу в данный момент!
Мое глубокое убеждение только в том, что Россию уничтожали т.н. "демократы" aka Гайдар, Немцов, Чубайс, Лившиц, Кох и т.д.

CraZzyJoker
Тогда скажи чем Путин лучше Явлинского.

В дополнение к тому что о нас пишут немцы. (Die Welt, Андре Глюксман)
Хорошая фраза есть:
"Если враги говорят о нас плохо, значит мы идем правильным путем, хуже когда они нас хвалят!"



WebDi
На твой вопрос завтра отвечу, домой идти пора!

CraZzyJoker

Цитата:

примеры действий Путина, уничтожающих Россию

Ну можно наверное вспомнить как оставили военные базы
где-то там вроде на кубе и во вьетнаме, но не это главное,
тут скорее надо говорить не о каких-то действиях путина, а наоборот
о его полном бездействии.

CraZzyJoker
Когда кругом враги - это называется параноя и лечится электричеством

http://www.medmedia.ru/psihiatrijainarkologija/Pogranichnyepsihicheskierasstrojstva/Ostrajaparanoja

CraZzyJoker

Цитата:

Мое глубокое убеждение только в том, что Россию уничтожали т.н. "демократы" aka Гайдар, Немцов, Чубайс, Лившиц, Кох и т.д.

Многи из них до сих пор определяют экономическую политику. Почему же до Путина все тебя не устраивало, а теперь все в порядке?

CraZzyJoker

Цитата:

Я с тобой с удовольствием поспорю, если ты мне приведешь примеры действий Путина, уничтожающих Россию.

Я в этой теме уже СТОЛЬКО раз приводил примеры фашистских действий путина в отношении нашей страны, что уже пальцы поломал об клаву!!! Навскидку, попробуй почитать отсюда

Добавлено
Runtime_err0r

Цитата:

http://www.medmedia.ru/psihiatrijainarkologija/Pogranichnyepsihicheskierasstrojstva/Ostrajaparanoja

Тебе там помощь при обострениях оказывают?

andrex

Цитата:

примеры фашистских действий путина

Ну фашизм тут не причем
Я не согласен. И раньше тебе писал про это. Путина вряд ли можно назвать ответственным за
Цитата:

) Количество авиакатастроф даже посчитать невозможно!

Цитата:

10) Выведены часть войск из Грузии.
11) Принят закон о распродаже земли
12) Принят закон об уничтожении последней оборонной инфраструктуры СНВ2
13) Норд - Ост
14) Безудержные попытки через швыдкого раздать любые ценности кому угодно.
15) Полная сдача Ирака вместе с нашими интересами и их долгом.

Цитата:

17) Количество погибших шахтеров неисчислимо.

Цитата:

3) Уничтожена станция "Мир"
4) Потоплен атомный ракетоносец "Курск" со всем личным составом на борту
5) Сожжены заживо дети в 2 двух школах.

Цитата:

2) Убито в Чечне около 10000 человек (официально) Это потери СССР за 10 лет в афгане!!!

Ну с остальным где-то можно согласиться

Цитата:

20) Принятие персональной конституции и законов для ельцина и его семьи.

Хотя вот это с большой натяжкой. Защитный механизм \гарантии- принцип любой власти.
Да, про базу на Кубе конечно ты прав... если бы ты только знал, что там было... американы наверное до потолка прыгали когда ее закрыли
CraZzyJoker

Цитата:

если ты мне приведешь примеры действий Путина, уничтожающих Россию.

Я бы не стал называть их преступлением, как andrex, думаю это заблуждение... мне бы хотелось так думать.
1. Правовая и судебная реформа в РФ. Путин отказался от поэтапного изменения нашей жизни и в результате страну ждала "ломка". Резкое введение УПК РФ парализовало оперативно-следственные органы многих ведомств. Очень многим преступника удалось уйти от наказания, да и до сих пор. Изменение законодательства об адвокатуре, сделало защитников более "шелковыми". Уничтожение органов Налоговой полиции, привело к полнейшему беcприделу на этом поприще. В замен были поставлены менты, еще бы бомжам отдали... "Завинчивание гаек" в области расследования экономических преступлений привело к почти полной коррумпированности правоохранительных органов. Не верный "курс", для самих правоохранительных органов, привел к тому, что любая "лавка" занимается преследованием своих, ведомственных интересов (палки рубит). Суды перегружены, квалифицированная юридическая помощь, для большенства населения, до сих пор не доступна. И многое многое другое...
2. Финансовая политика г-на Путина может занять листа 2 этого топика... ну в общем она ошибочна и ведет страну к очередной катастрофе. По кране мере пока... Просто деньги от нефти надо вкладывать в быстроразвивающиеся секторы производства, бизнеса и пр., а не затыкать дыры надуманного бюджета. У меня впечатление складывается, что в РФ всего три вида дохода:
-с проданной нефти
-с аренды захваченных \ перезахваченных друг у друга зданий
-просто сп@здить
Зато а четыре года правления В.В. я вспомнил, что такое "государственная идеология". В возрождении этого чуда В.В. достиг потрясающих успехов. Даже главным пиарщикам всех времен и народов- коммунистам, заткнул рот в пять минут

drop

Цитата:

Защитный механизм \гарантии- принцип любой власти.

Гарантии да, защита да (пока ты занимаешь пост президента), а вот гарантированная безответственность на всю жизнь - это нарушение принципа равенства всех перед законом.

drop

К посту VdV добавлю: не только

Цитата:

гарантированная безответственность на всю жизнь

БЫВШЕГО президента, но и ВСЕЙ его семьи!!! ТАКОГО во всей истории планеты еще не было!!!
Про остальное мы уже с тобой спорили - больше сил нет!

VdV
Ну любая власть себя будет защищать, Россия не единственный пример, правда конституционное право зарубежных стран я давно сдавал , а потом что брать за основу. Ельцин потребовал таких гарантий по одной причине- отсутствие правосудия в государстве. Я не приуменьшаю просчетов, оплошностей и ужасных вещей которые Б.Е. совершил будучи Президентом, но рассчитывать на справедливый суд он не мог, это скорее бы было похоже на растерзание толпой воришки в средние века.

Цитата:

это нарушение принципа равенства всех перед законом

У нас много чего и кем нарушается. Я может быть циничен, но я не верю, сегодня и здесь в торжество закона, в правосудие, в суд. Любая толстая "котлета" баков перебьет любое из этих понятий. Нет, из правил есть свои исключения. Я вижу и справедливые решения суда, честных милиционеров и посаженых воров... но это капля в море... Ты же не будешь специально наступать в говно, зная что это оно Вот и Боря тоже...

drop

Маразм... Извини. В таком случае нам надо распускать государства и лезть обратно на деревья!!!

drop

Цитата:

Я не приуменьшаю просчетов, оплошностей и ужасных вещей которые Б.Е. совершил будучи Президентом, но рассчитывать на справедливый суд он не мог, это скорее бы было похоже на растерзание толпой воришки в средние века.

Получить справделивый суд у БНЕ было (да и есть сейчас) больше шансов, чем у любого из нас.

CraZzyJoker
Цитата:

Если враги говорят о нас плохо, значит мы идем правильным путем, хуже когда они нас хвалят!

А с чего ты взял, что они враги?
Возможно "враги" - их гос.структуры, а они-то как раз считают, что с нами можно иметь дело, т.е. перефразируя приведённое тобой: "Если враги говорят о нас хорошо, значит мы идём неправильным путём". Хотя враги они или нет - всё это субъективно.

andrex
Цитата:

В таком случае нам надо распускать государства и лезть обратно на деревья!!!

Не, если мы их распустим, то как раз слезем с деревьев.

Цитата:

В таком случае нам надо распускать государства и лезть обратно на деревья!!!

Как рзз наоборот, почитай Поля Эльценбахера "Сущность анархизма" - государство - это всего лишь временное зло, созданное по исторической необходимости. Так что наивно полагать, что задача государства - обеспечивать твоё благополучие, государство работает на себя (то есть на чиновников, мусоров, армию и т.д.) а на тебя ему нас#%$ь с высокой колокольни

andrex

Нет не буду я с тобой спорить
А все потому, что треть пунктов из приведенного тобой списка я поддерживаю! Но... они все же никак не приведут к уничтожению России. Другая треть - напрямую вытекает из времен ЕБНа, просто зацепила начальные месяцы президенства ВВП, с последней третью не согласен!
Так же я не буду здесь доказывать, что Путин - мой президент, потому, что не являюсь его ярым сторонником и искренности в моих постах будет немного .
Опять повторюсь. Я не думаю, что приди к власти в стране после ЕБНа Зюганов, Явлинский, Жириновский, было бы намного лучше! Было бы хуже! и значительно!


Добавлено
Runtime_err0r

гыыыыыыы!!! Считаешь себя остроумным? не обнадеживайся..., хотя в "Аншлаге" место бы нашлось

CraZzyJoker
Ты мне обещался ответить насчёт Явлинского.

CraZzyJoker

Цитата:

Было бы хуже! и значительно!

Можно долго гадать хуже было бы или лучше,
и это еще так однозначно и не скажешь,
а вот то что щас нихрена для народа не делается так это точно.

Добавлено
WebDi
Я тебе могу ответить насчет явлинского.
Явлинский, хакамада и иже с ними и рады бы прислониться к путину,
да там от них бегут как от зачумленных, потому как боятся сразу потерять
процентов 30 своих избирателей.

WebDi

Цитата из Лос-Анжелес таймс

"Яблоко" являлось самым последовательным сторонником демократических ценностей в российской политике. Г-н Явлинский выступал за универсальные права человека, свободную от коррупции политику и администрацию, главенство закона и социальную справедливость.

Ну не прорастут на российской почве зерна демократии по американскому образцу!

Я не вижу силы на которые мог бы опереться Явлинский. Ведь не бывает так, что пришел человек к власти и без оглядки на кого бы то ни было из сильных мира сего начал бы проводить свою политику. Это возможно (но сложно), если за ним стоит народ. Но народной поддержки у Явлинского нет и не будет!
Если мы рассматриваем его как потенциального президента РФ, без нее (поддержки населения) он президентом не будет, т.о. допустим что президентом он становится иным способом .
Итак продолжим. Что ему остается делать? только обратиться к своим вдохновителям и идеологам американцам (немцам, англичанам...), которые гораздо лучше нас самих знают как нужно развивать Россию. И они не откажут в помощи, как не отказывали в ней другу Борису.
Хорошо, если Явлинский будет опираться на рычаги, созданные Путиным и призванные усмирить гонор региональных царьков. Иначе Россия просуществует совсем недолго!

Просто нужно понять. Западу сильная Россия НЕ НУЖНА!!!! и потому ИМХО тот, кто в своих действиях руководствуется указаниями, советами, подсказками и т.д. исходящими из территорий западнее Вислы для России ничего хорошего не сделает!!!

CraZzyJoker
Все хорошо путин делает, одно тока непонятно, цены все растут, з.п. как были 2 года назад так и остались, пенсия 1000 рублей, производство не развивается.
В то же время москва один из самых дорогих городов мира, там проводятся балы,
всякие мюзиклы и прочее, покупаются команды футбольные, виллы, бриллианты.
Это то что реально происходит, а остальное все брехня.

tarbv

Хорошо подойдем к вопросу с другой стороны.

Кто сможет все это изменить в лучшую сторону? Если можно линк на программу кандидата.

tarbv
Цитата:

Явлинский, хакамада и иже с ними и рады бы прислониться к путину

По-моему Явлинский рад бы с Путиным вообще не знаться, но вынужден, т.к. тот - президент. Можно узнать, по каким источникам ты о нём судишь?

CraZzyJoker
Цитата:

Ну не прорастут на российской почве зерна демократии по американскому образцу!

Стоп, не путай с СПС. Все программы Яблока разрабатываются "с чистого листа" именно для Российской действительности, а не слепо копируются с Запада.

Цитата:

Но народной поддержки у Явлинского нет и не будет!

Почему ты так думаешь? Может потому, что Путин мало вкладывает в образование, т.к. неграмотные люди попросту выгодны для его власти?
Ещё интересно. Ты поддерживаешь идеи Яблока, считаешь их правильными?

Цитата:

Что ему остается делать? только обратиться к своим вдохновителям и идеологам американцам

А почему ты думаешь, что они его идеологи? Потому что он "агент ЦРУ"?

Цитата:

Хорошо, если Явлинский будет опираться на рычаги, созданные Путиным и призванные усмирить гонор региональных царьков. Иначе Россия просуществует совсем недолго!

Но мы живём не в феодальном мире. Уже известно, что такое законы. Всего два шага: разработать разумные законы и обеспечить их выполнение. Всё это достаточно просто. А "пробуксовка" правительства в этом отношении - просто показная, ведь им выгодна сегодняшняя ситуация.

Цитата:

Просто нужно понять. Западу сильная Россия НЕ НУЖНА!!

Если говорить о государствах как о властных структурах - полностью поддерживаю. Но страна сильна не армией, а экономикой. Да и армия у нас вобщем-то слабая...

Цитата:

и потому ИМХО тот, кто в своих действиях руководствуется указаниями, советами, подсказками и т.д. исходящими из территорий западнее Вислы для России ничего хорошего не сделает!!!

Доказательства того, что он так сильно к ним прислушивается в студию!

WebDi

Ок. Мы же рассматриваем альтернативную историю а начинается она с апреля 2004 года, когда место Путина занимает Явлинский.
И для него будет стоять только один вопрос.


Цитата:

Я не вижу силы на которые мог бы опереться Явлинский

Почему - в моем предыдущем посте.

Отсюда мое предположение, что руку помощи ему протянут с Запада, а далее по тексту

CraZzyJoker
Цитата:

с апреля 2004 года, когда место Путина занимает Явлинский

Да ладно тебе, с 2008 тогда уж. А зачем ты пойдёшь голосовать за Путина, если он сам припишет себе нужное количество голосов?

Цитата:

Отсюда мое предположение, что руку помощи ему протянут с Запада, а далее по тексту

Запад работает только с теми, кто сейчас управляет страной. Зачем им протягивать руку тем, кто не у власти?

CraZzyJoker

Цитата:

Кто сможет все это изменить в лучшую сторону

кпрф

Я, наверное, буду первым!

Хорошо я признаю, что Путин для России не панацея! но... у него есть еще 4 года, поэтому пока я останусь беспартийным! но больше меня убедили доводы tarbv, Андрекса, отчасти WebDi, а доводы сторонников СПС - просто смешны! вобчем на выборах я буду голосовать против всех!

CraZzyJoker
лучше все же туда совсем не ходить