» Выборы президента России

Цитата:

майор КГБ СССР прессовал,

Вауу!!!!! круто!!!!!!! а меня тока старлей

Цитата:

майор КГБ СССР прессовал,

Вауу!!!!! круто!!!!!!! а меня тока старлей

А меня никто никогда из органов не прессовал...

WebDi
Я ж всё-таки не Троцкий К тому же после Бандеры (1959) советские/российские спецслужбы никого больше за рубежом не убивали

Juan Perez

Цитата:

К тому же после Бандеры (1959) советские/российские спецслужбы никого больше за рубежом не убивали

А как же зелимхан яндарбиев в катаре?

Connecting_People

Цитата:

Перестаём флудить про ФСБ, а то топик закроют. Мы слишком далеко от темы ушли.

Да, кстати, я точно помню, что во Флейме было тема, в которой эта статья обсуждалась, называлась она "Виртуальное око старшего брата", так вот, я её что-то найти не могу хотя на Руборде темы не удаляют, а закрывают
если кто помнит, как она называлась - киньте ссылку pliz ... переползём туда ФСБ обсуждать

Runtime_err0r
Есть у меня подозрение, что тема эта удалена...
http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2953#1 - этим поиском я поискал и не нашёл.

Чего это вы все - КГБ, ФСБ,ГПУ... Да наплевали они на наш форум, чести много...
Доверенного лица Путина даже не подкинули, мол - сидите вы там со своей "Дерсу Узала" и ее доверенным лицом...

Добавлено
Абыдно, наверно, что внимания не удостоились, аж начали по другим топикам искать ...

Runtime_err0r

Цитата:

Реально золотое было время - баблос можно было делать буквально из воздуха

Цитата:

я доволен, что победил не Зюзя - как так вышло меня не очень интересует ...

М-да. Такого цинизма не позволяет себе даже Хакамада, дов. лицом здесь к-рой ты себя называешь.
Ну так на сколько миллионов сократилось население России за десятилетие Ельцина и рокируемых реформаторов?
(Аналогичные цифры для Украины я знаю - за 90-е гг с 52 до 47 млн (~10%) - вполне сопоставимо с военными потерями (это не смертность, а смертность - рождаемость))
Или тебя это тоже не интересует? - "Реально золотое было время"?
Не очень интересует фальсификация выборов? Ну тогда пусть не очень интересует еще раз и еще раз ...

Цитата:

<(c издевкой)>Если человек в Росии живёт хорошо, то он либо вор, либо (не дай Бог) еврей. А если он бедный, то это не из-за его тупизны и лени, а исключительно из-за честности и порядочности.

Где-то подобное русофобствование я уже пару раз встречал на этом форуме
(А поинтересоваться у опонента не из гб ли он - замечательный прием)
===================

Сегодня еще услышал пару интерестных мыслей, связаных с сабжем - "Глас народа" НТВ, Обсуждали статью Леонтьева в Известиях. Сам Леонтьев - личность мне глубоко не симпитичная (причины к сабжу не относятся), но его понимание феномена Путина в новейшей истории - с этим я согласен. Действительно, происходит практически невероятное. Олигархократия назначила Путина, а тот постепенно лишает ее власти. Постепенно восстанавливает институты государства. И постепенно вытаскивает страну из "золотого времени" (к-рое, впрочем многие считают национальной катастрофой).
Кстати, а никто не подскажет, есть ли веб-вариант этой статьи и ответа на нее?

Добавлено
А вот сам нашел:
Леонтьев: http://www.izvestia.ru/politic/article44621
Шведова: http://www.izvestia.ru/politic/article44622
и Жириновский в придачу: http://www.izvestia.ru/politic/article44675

Цитата:

...из "золотого времени" (к-рое, впрочем многие считают национальной катастрофой).

А иначе никто и не считает...
Просто одни видят в этом бедствие, а кому-то это благо...

Juan Perez!
Por casualidad no eres de Monterrey?
Saludos.

pixel
Continuaremos los polemics en espan~ol! Probaremos que respetamos a minori'a nacional!

CraZzyJoker

Цитата:

т.е. предположительно, в принципе, будет так, но как точно на 100% не уверен.

А как по-другому? "Объективная реальность дана нам лишь в ощущуениях"(с)кто-то из классиков, кажется Маркс. И делать выводы можно лишь в прикидках, предположительно, ведь они основываются на том, что события будут развиваться по тому же вектору с предельно минимальным отклонением. Объективную оценку своим творениям может дать лишь сам творец, все остальные оценки будут страдать крайним субъективизмом. В политике объективность в принципе невозможна - политкорректность мешает, да и не изберут на второй, пятый, десятый срок. А уж в российской политике проще увидеть жирафа, чем хоть чуточку объективную оценку своих поступков.

Runtime_err0r

Цитата:

Как я уже неоднократно говорил, если кто-то считает себя самым умным, можно найти в Варезнике запрос на прогу, которую ещё никто не ломал и поломать на время. Желающие попробывать могут выстраиваться в очередь

Уважаемый, не передёргивайте. Иначе в ответ можешь услышать предложение переиграть Каспарова.

sailor

Цитата:

А при чём здесь этот флеймо-модератор (т.е. модератор флейма)?

Да просто он не любит, когда постят "откровенный бред"(с)TechSup. Вот и всё.

Juan Perez

Цитата:

советские/российские спецслужбы никого больше за рубежом не убивали

Ага. А Амин умер, видимо, от расстройства пяточного нерва.

tolja!
Ups! Pense que yo era aqui la unica persona del mundo espa&#241;ol.
Estoy leyendo todo esto para saber si ya es hora para volver a Rusia, pero veo que no cambio casi nada desde los tiempos de Yeltsin.
Todos los problemas siguen presentes: delincuencia, narcotrafico, inmigracion ilegal, alcoholismo generalizado, etc.. Siendo Putin un ex-agente del servicio secreto nunca sera un buen presidente. La economia crecio, pero gracias a la exportacion del petroleo.
El asesino en el inodoro no es capaz de manejar el pais en forma democratica y por lo tanto Rusia con el nunca florecera. Solo con el miedo y el terror policial puede contener al pueblo ruso. Y lo mas triste de todo esto es que la mayoria no entiende esto.

pixel
Tristemente todo el esto, si no decimos - terrible. Pero Rusia ahora selecciona entre los pobres y por muy pobre. Se predetermina la seleccio'n, pero hay una cierta esperanza espectral... Deseo recordar que nosotros en el foro ruso...

tolja! Да! Русский язык- " велик и могуч". Не на одном другом так не скажешь, как на русском.
Путин- самый президенистый президент. Ура!

А если серьезно, то как говориться " грустно девицы". Все это наследие нашего "революционного прошлого", этот весь менталитет.
Как говорила моя покойная бабушка - "народ , что дышло, куда повернешь, так и вышло." Раньше мне было смешно это слышать-сейчас нет.
Двинул бы Ельцин дауна, например, и сказал это мой приемник и вообще отличный парень и все бы сказали - " да, да, он хороший, он наш президент, на трон его!"

Т.е старикашка вонючий и на последок всех переиграл. ФСБ- железная страховка на небедную старость. Он прекрасно знал, что этих людей от власти потом никто и не подвинет. Ни красные, ни демократы - никто и не вякнет! Все так и получилось.

Ёпть... куда енто я попал? Быстро сваливаю отседова

---

Флуд

pixel
Ну зачем так резко. Все это прекрасно прогнозировалось, иначе и быть не могло в россии...
А раз так, то остается только сожалеть, что эти ребята поздновато спохватились - россию успели за это время опустить дальше некуда... Ну а "гарантии" от людей обладающих всей полнотой власти и тем более от этой конторы они более чем сомнительны. Не думаю, что "первопроходец" сейчас в прекрасном расположении духа...

FFLL

Цитата:

Цитата:Реально золотое было время - баблос можно было делать буквально из воздуха


Цитата:я доволен, что победил не Зюзя - как так вышло меня не очень интересует ...

М-да. Такого цинизма не позволяет себе даже Хакамада, дов. лицом здесь к-рой ты себя называешь.
Ну так на сколько миллионов сократилось население России за десятилетие Ельцина и рокируемых реформаторов?

Ну сократилось-то оно в основном за счёт эммиграции, а не от смертности, так что не надо мешать всё в одну кучу. Во-вторых при Петре I население Росии сократилось в 2 раза ! причём некоторых противников реформ он лично казнил ! и ничего, вошёл в историю как прогрессивный реформатор, так что в Росии, к сожалению, иначе не получается, и вот лично мне очень жаль, что Ельцин некоторых особо ярых противников реформ не поставил к стенке, добрый был старикан



Цитата:

Цитата:<(c издевкой)>Если человек в Росии живёт хорошо, то он либо вор, либо (не дай Бог) еврей. А если он бедный, то это не из-за его тупизны и лени, а исключительно из-за честности и порядочности.

Где-то подобное русофобствование я уже пару раз встречал на этом форуме
(А поинтересоваться у опонента не из гб ли он - замечательный прием)

Цитата:

14. Новое в идеологическом багаже бригады по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих в «русофобии». Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина «антисоветчина», а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК («антисоветская агитация и пропаганда»).

( взято отсюда: http://hvatit.ru/article.php?ID=284 ) блин, ну всё прям как по нотам расписано давай сразу вместо постов отвечай цифрами - так оно быстрее будет


Цитата:

. Сам Леонтьев - личность мне глубоко не симпитичная (причины к сабжу не относятся), но его понимание феномена Путина в новейшей истории - с этим я согласен. Действительно, происходит практически невероятное. Олигархократия назначила Путина, а тот постепенно лишает ее власти. Постепенно восстанавливает институты государства. И постепенно вытаскивает страну из "золотого времени" (к-рое, впрочем многие считают национальной катастрофой).

Ерунда всё это - власть состоит из трёх компонент: сила, деньги и идеология. Сила - это силовые структуры, деньги - это олигархи, идеология - после распада СССР скорее всего православие. Влась, как табуретка может стоять только на трёх опорах, только одна из них может быть сильнее, а другая слабее, так что не стОит противопоставлять "хорошего" Путина "плохим" олигархам - это как борьба нанайских мальчиков

Runtime_err0r
То, что ты все время пишешь о какой-то брагаде гб - это твое дело. Считай как хочешь. В конце концов это характеризует тебя, а не твоих оппонентов.

То, что гдето-то там написано про русофобию, как о "подобии термина антисоветчина" совсем не отменяет того, что процитированное твое высказывание есть проявлением неуважения и даже презрения к русским. И я уже второй раз замечаю, что ты ПЕРВЫМ вспоминаешь о евреях, хотя до тебя об этом никто не говорил, вер. в надежде, что кто-то клюнет на эту гнилую приманку.
В общем, полагаю, что ты - "добровольный" "представитель" Хакамады на форуме. И люди Хакамады об этом даже не догадываются. (если это не так, то это... гм... мило). Ибо, по-моему, ты их здорово компрометируешь.

Что касается населения России, тебя спрашивали о цифрах, а не об "в основном". Т.е. СКОЛЬКО умерло(погибло)-родилось, выехало-въехало. (Есть еще показатель, к-рый трудно заболтать - изменение средней продолжительности жизни.) Подобного рода агитаторы очень не любят цифр, предпочитают говорить "в основном", когда им это удобнее.


Про Украину могу сказать и насчет миграции. По разным данным в 90-е - нач. 2000-х в страны ЕС (Португалия, Испания, Греция) - (основная масса), кадидаты (Чехия, Польша), а также в Россию выехало от 3 до 4 млн. украинцев. Это не считая евреев выехавших в Израиль (реже США и Германия) и немцев - Германия, а также сезонных рабочих . Поскольку трудовая миграция полулегальна точные цифры не известны. Зато хорошо известно, что трудовые мигранты переводят в Украину в последние годы более 4-х млд долларов в год. (Для сравнения гос. бюджет Украины - чуть больше 10 млд. дол., а реальные инвестиции (не с Кипра и Багам) < 300 млн дол. в год )
Однако, только сотни-тысячи из выехавших получили новое гражданство (и даже многие из нов. израильтян предпочли оставить у себя укр. паспорта, хоть двойное гражданство у нас незаконно, но Израиль не требует отказа от гражданства др. страны, предоставляя свое). Поэтому оф. статиской все они учитываются, как живущие в Украине.
Вот почему я и позволил себе говорить только об умерших(погибших)-родившихся.
А въехавшие и легализовавшиеся за 90-е - это 200 тыс. крымских татар и др. насчет к-рых точных сведений не имею, но могу лишь предполагать, что это выходцы по большей части из Закавказья, Сев. Кавказа и Ср. Азии числом никак не более а скорее гораздо менее миллиона.

Просто поинтересуйся аналогичными цифрами для Росси. Ты не считаешь это катастрофой, или по крайней мере бедствием? А "золотым временем"?

Про "к стенке", "доброго старикана" и "прогрессивного реформатора" я и комментировать ничего не стану.
Большевизм или "детский сад" уж не знаю...
pixel

Цитата:

Он <Ельцин> прекрасно знал, что этих людей от власти потом никто и не подвинет.

Однако ж сам Ельцин, особенно в первой половине 90-х терроризировал и куртизанил "этих людей" как хотел - каждый год менял не только вывеску, но и почти все руководство и на половину личный состав. И не мог не предполагать, что, вполне возможно , разные березовские и проч. будут куртизанить их и дальше. Вспомни как красиво Березовский "снял" Ковалева...
Ничерта, никакой "железной страховки" у Е небыло, никого он не переиграл, разве что хватило нескольких дней трезвости, чтоб понять, что пора смываться из Кремля ...

(Замечание в воздух)
Англичане в свое время выкопали труп Кромвеля и повесили...
Может здесь нет прямой связи, но после этого империя процветала 300 лет...

FFLL

Цитата:

То, что гдето-то там написано про русофобию, как о "подобии термина антисоветчина" совсем не отменяет того, что процитированное твое высказывание есть проявлением неуважения и даже презрения к русским. И я уже второй раз замечаю, что ты ПЕРВЫМ вспоминаешь о евреях, хотя до тебя об этом никто не говорил, вер. в надежде, что кто-то клюнет на эту гнилую приманку.

Ну вообще-то в моём посте слово "русский" вообще никак не фигурировало, поэтому насчёт русофобии - это плод твоего больного воображения. Кроме того, если учесть, что Жириновский (который считает себя патриотом России) прошёл в думу с лозунгом: "Мы за бедных, мы за русских", то можно считать, что в России слова "бедный" и "русский" являются синонимами.


Цитата:

В общем, полагаю, что ты - "добровольный" "представитель" Хакамады на форуме. И люди Хакамады об этом даже не догадываются. (если это не так, то это... гм... мило).

А я и не говорил, что мне за это деньги платят


Цитата:

Что касается населения России, тебя спрашивали о цифрах, а не об "в основном". Т.е. СКОЛЬКО умерло(погибло)-родилось, выехало-въехало. (Есть еще показатель, к-рый трудно заболтать - изменение средней продолжительности жизни.) Подобного рода агитаторы очень не любят цифр, предпочитают говорить "в основном", когда им это удобнее.

Ну раз ты поднял, то приведи цифры pliz, только бери цифры по РСФСР, потому что в Союзе прирост населения обеспечивался в основном за счёт стран Средней Азии, где в каждой семье по 5-6 детей.


Цитата:

Просто поинтересуйся аналогичными цифрами для Росси. Ты не считаешь это катастрофой, или по крайней мере бедствием? А "золотым временем"?

Как я уже неоднократно писАл в России экономически целесообразно проживанте от 15 до 35 млн. человек (см. "Почему Россия не Америка").


Цитата:

(Замечание в воздух)
Англичане в свое время выкопали труп Кромвеля и повесили...
Может здесь нет прямой связи, но после этого империя процветала 300 лет...

Ну давайте картавого из мавзолея вынесем и расстреляем, авось поможет

Цитата:

Как я уже неоднократно писАл в России экономически целесообразно проживанте от 15 до 35 млн. человек (см. "Почему Россия не Америка").

Посмотрел...
Вот что он пишет:
" А вот за счет чего живет нынешний "верхний класс" в России? За счет труда рабочего? Нет. Рабочие практически не работают. Обрабатывающая промышленность и товарное сельское хозяйство стоят, и я что-то не знаю никого, кто бы на них разбогател. Если рабочий не работает и, соответственно, прибавочной стоимости не создает, значит, можно заведомо сказать, что никаких капиталистов у нас нет. Этим, кстати, объясняются неудачи наших потенциальных капиталистов ("обманутых вкладчиков").
Классический частный капиталист заинтересован в существовании рабочего, в определенном количестве, конечно. А "новые русские" "первого класса" объективно заинтересованы, чтобы население России вымерло, поскорее и по возможности без скандала. Потому что население России конкурирует с "новыми русскими", потребляя теплоносители и выручку от их продажи в виде продовольствия.
Надо понимать, что ты проводник этой заинтересованности на руборде вместе с Хакамадой...

Я за Жирика. Мотивация простая: по-приколу.

FFLL
Не стоит тратить свое время на объяснение прописных истин несформировавшемуся подростку, не воспринимай его всерьез и все

Кто-нибудь принимал участие во вчерашних праймериз?

Вчера смотрел новости - оставили тягостное впечатление. Диктор говорит - вот мол, Путин провёл заседание с "представителями парламентского большинства"(с) о кандидатуре будущего премьера. Т.е. фактически организовали дружеский сабантуй (заседали полным дружеским составом за каким-то овальным столом - может быть даже у кого-то на даче) - кого бы из нас, таких красивых и хороших, назначить, для формальности, премьером России. Делается это якобы для того, чтобы 15 марта Россия имела готовое к работе правительство.

И ни одного, подчеркиваю НИ ОДНОГО слова о том, что Путина могут вообще не выбрать!

В конце передачи показали прочих претендентов. Типа посмотрите на их жалкие потуги. Типа они не кандидаты в президенты России - а так, клоуны для развлечения электората.

CraZzyJoker
Разве сей пример тебе не показателен? Ты по-прежнему за "выборы", обеспечивающие "легитимность власти". Чушь. Не выбранный президент правит страной - легитимность изо всех щелей.

Цитата:

кого бы из нас, таких красивых и хороших, назначить, для формальности, премьером России

Решили Михаила Фрадкова назначить...

Connecting_People
Праймерис? Где? У нас?
А результаты есть?

Фрадков Михаил Ефимович занимает пост полномочного представителя России при европейских сообществах в Брюсселе и специального представителя президента России по вопросам развития отношений с Европейским союзом (в ранге министра).

Ранее занимал должности директора Федеральной службы налоговой полиции (ФСНП), первого заместителя секретаря Совета безопасности России, министра торговли, министра внешнеэкономических связей.


Добавлено
Вот вам бабушка и Юрьев день! Этот нарулит, так нарулит.

Цитата:

МОСКВА, 29 февраля. К 22:00 во Всероссийской акции «оSMыSли выборы» приняли участие 108 тыс. 40 человек. Больше всего участников отдали свои голоса действующему Президенту РФ — 63,64%. На втором месте с самого начала голосования Ирина Хакамада — 18,08%. Против всех проголосовали — 9,81%. За Сергея Глазьева — 5,04%, за Николая Харитонова — 1,3%, за Ивана Рыбкина — 0,93%, за Олега Малыкина 0,69%, за Сергея Миронова — 0,52%.

http://www.rosbalt.ru/2004/02/29/146740.html
а окончательных результатов на 12 часов ночи я почему-то не нашел...