» Выборы президента России

Цитата:

по-идее РФ имеет все основания немного "побомбить" Чечню

А почему бы не исполбзовть тактическое ядерное оружие (е**нули в ущелье и всё.)? Или химическое? Вон сколько накопилось, девать то куда-то надо. Понимаю конечно что там природа (ёжики, лосики и т.п.) и мирные жители. Ну чтож, не велика потеря, лучше чем
Цитата:

бесконечный поток трупов ВС РФ

Добавлено
Надо же, кто-то и за Зюзю проголосовал

Добавлено

Цитата:

Единственное что им может помочь деньги и выборы.

Один раз уже пытались. Все знают, что их этого вышло :/

rev3nant

Цитата:

кто-то и за Зюзю проголосовал

ето был Я

Aleek

Цитата:

кто-то и за Зюзю проголосовал

ето был Я

Или target?

emx

Цитата:

Сейчас, после ухода "Великой Занозы в Заднице России по Чеченскому вопросу" (л. Джада) появилась возможность к более активным действиям.

Не думаю, что это было какой-то помехой (Рогозин его частенько откровенно посылал ). Надо продолжать в намеченном духе, иначе сразу возникнут подозрения в двойной игре, особенно у тех, кто у себя в глазу слона не замечает. Хуже всего было, что этому засранцу (джаду) вторили все наши псевдо-либералы, как то явлинские и немцоффы.

begbie

Цитата:

Или target?

может быть я не помню

rev3nant

Цитата:

А почему бы не исполбзовть тактическое ядерное оружие (е**нули в ущелье и всё.)? Или химическое?

Вот-вот, я о том же, под:
Цитата:

следует применять методы полного уничтожения

begbie
зато я помню target это был


Цитата:

Не думаю, что это было какой-то помехой

Был... психологически: когда собака тяфкает - приходится быть осторожнее.
Никогда не знаешь, как начнут действовать обезъяны на фоне возникшего шума.

rev3nant

Цитата:

Один раз уже пытались. Все знают, что их этого вышло

Ну а новых рецептов мир не придумал. Еще к этому ликвидация одиозных главарей как Басаев и Масхадов.

emx

Цитата:

Был... психологически: когда собака тяфкает - приходится быть осторожнее

Кампания с самого начала тянулась мягко, с оглядкой. Отсюда все проблемы полезли.

begbie

Цитата:

Кампания с самого начала тянулась мягко, с оглядкой

Президент такой. Вообще, если пытаться найти аллегорию Путину. В моем представлении, он выглядит тушканчиком, постоянно оглядывающимся на всех и вся. Впрочем, возможно это на "первых парах". Если подумать: за время своей деятельности на различных постах. Путин всегда был в тени, никогда не нес достаточной ответственности, и на мой взгляд не принимал какие-либо решения единолично... Если оценить его, мягко говоря, стесненные высказывания после перехода на должность и.о. Президента, с тем что мы видим сейчас - можно констатировать значительный скачек. Он стал более уверен в себе, возможно во время второго срока(а кто-то сомневается что он будет переизбран?). Он станет еще более самоуверен, соответственно будет опираться лишь на свое личное мнение - это будет очень хорошо для России, ибо как я сказал выше - лоббировать чьи либо интересы ему не нужно.

emx

Цитата:

Он станет еще более самоуверен, соответственно будет опираться лишь на свое личное мнение - это будет очень хорошо для России, ибо как я сказал выше - лоббировать чьи либо интересы ему не нужно.

Он вроде и сейчас не лоббист. Более непредсказуемы люди, стоящие за его спиной и делающие свои дела как бы от его имени. В этом вся Россия. Кто искоренит это будет победителем.

begbie

Цитата:

Он вроде и сейчас не лоббист.

Не совсем, ему ИМХО достаточно просто внушить что что-либо необходимо...


Цитата:

Кто искоренит это будет победителем.

Я, мои дети и внуки скорее всего до этого момента не доживут. Если оглянутся назад - полной прозрачности политики не видно было уже несколько сотен лет. Обидно, но факт.

emx
Цитата:

Если не иметь полный, тоталитарный контроль над Чечней мы вырастим второй Афганистан.

Ты в это просто веришь, или есть доказательства?

Цитата:

оставили Чечню в покое,... прошло несколько лет

Нельзя её просто "оставлять в покое", надо решать эту проблему, но только преимущественно мирным путём.

Цитата:

Безусловно, в таком случае возможны значительные потери мирного населения, но что поделаешь... это лучше, чем бесконечный поток трупов ВС РФ.

Как это "что поделаешь"? Кто вообще сделал аксиомой слова "мирным путём конфликт в Чечне не урегулировать"? А почему трупы мирных жителей лучше трупов воинов? Воины по крайней мере готовы умирать.

drop
Цитата:

В чечне мирные переговоры это такой же фантом как и всеобщее благо

Доказательства этого есть?

WebDi

Цитата:

Если не иметь полный, тоталитарный контроль над Чечней мы вырастим второй Афганистан.
Ты в это просто веришь, или есть доказательства?

Это факт - уже пройдено.

Цитата:

решать эту проблему, но только преимущественно мирным путём.

Твои предложения...?

Цитата:

В чечне мирные переговоры это такой же фантом как и всеобщее благо
Доказательства этого есть?

^

WebDi

Цитата:

Ты в это просто веришь, или есть доказательства?

А есть доказательства обратного? В свое время от Афганистана тоже "отстали", что получили в итоге мы видим... Ты уперто стоишь на своей точке зрения, забывая про множество фактов, в том числе и исторических. Мирными методами Чеченский Вопрос пытался решать еще Иван Грозный(т.н. "казачья колонизация"). Дали денег, переженились друг на друге итд итп... Вроде все были довольны, но недолго. Уже тогда в Чечне гуляли антироссийские настроения. Заметь: речь не шла о территориальной целостности Чечни(она итак была обособлена), а о явной агрессии в отношении России. В Смутное Время, чеченские/дагестанские горцы быстро нашли "общий язык" с турками/иранцами, и объедененными усилиями начали нападать на Терских казаков. Годунов послал армию, которую чеченцы успешно похоронили в горах(обрушили что-то). Сие можно считать окончанием "первой чеченской компании". Екатерина тоже не осталась в стороне - во время её правления было совершено множество попыток подчинить Кавказ, ибо набеги на Русские земли не прекращались. Некоторого "потепления" удалось добится генералу ди Пиери, уничтожением Шейха Мансура - идейного вдохновителя чеченцев на Священную Войну(тогда она называлась "Газават". Сейчас это "Джихад", но суть от не меняется.). Замечу: газават есть война против всех иноверцев. Затем была масса заморочек с Грузией(она попросила у Р. покровительства)... Фух, надоело писать. Если интересно - могу продолжить повествование в сл. серии.

Итог неутешителен: какие переговоры не веди с Чечней, она всегда будет пытаться напасть на Россию.

WebDi

Цитата:

Доказательства этого есть?

Выше крыши, с каких начать ?

rev3nant
WebDi

Да понимаю я, но все-равно не верю им. Вот если бы я был уверен, что хоть кто-то туда лезет не из-за денег, тогда другое дело.

Jenyay
Цитата:

Вот если бы я был уверен, что хоть кто-то туда лезет не из-за денег, тогда другое дело.

Не суди о других по себе. Я бы вобще не лез в политику, а тем более из-зи денег.

begbie
Цитата:

Это факт - уже пройдено.

Ты так в этом уверен... Ты управлял военными действиями в Афганистане?

Цитата:

Твои предложения...?

Некогда мне - не политик я. А Явлинский говорит здравые вещи, пусть его предложения и станут моими.

emx
Цитата:

В свое время от Афганистана тоже "отстали", что получили в итоге мы видим... Ты уперто стоишь на своей точке зрения, забывая про множество фактов, в том числе и исторических. Мирными методами Чеченский Вопрос пытался решать еще Иван Грозный(т.н. "казачья колонизация")...

Извини, но это лишь версия, изложенная историками. Историки не дают нам фактов, они выдают лишь своё субъективное мнение о фактах.
И ещё. Врят ли Джихад ведут все чеченцы, думаю, что не более 5%, а как же остальные 95%? Спишем на боевые потери?

drop
Цитата:

Выше крыши, с каких начать ?

Лучше начать с фактов и их доказательств. Желательно в своих предложениях соблюдать Конституцию РФ.

Jenyay
Цитата:

Вот если бы я был уверен, что хоть кто-то туда лезет не из-за денег, тогда другое дело.

А почему ты не уверен в этом?

WebDi
Вот-вот...я так и думал, сколь-нибудь объективная информация тебе ненужна. Даже если начну ссылатся на классиков - зачем, проще абсолютно неаргументированно говорить о том, что "никто не дает фактов"
У ТЕБЯ есть какие-либо аргументы в пользу ТВОЕЙ теории?
Скажем так - ты слишком жаждишь фактов, при том что сам их не можешь предоставить. Более того - отметаешь все, что не укладывается в твое понимание проблемы. О чем речь вообще?

emx
Цитата:

У ТЕБЯ есть какие-либо аргументы в пользу ТВОЕЙ теории?

Тоже нет, но я в неё верю, как и ты в свою теорию.

Ладно, не будем устраивать пустых споров. Доказать можно что угодно исходя из чего угодно, а убеждённость человека в чём либо всегда была вопросом веры.
Возможно у меня не хватает мозгов понять твою теорию, а может я просто устал от споров.

WebDi
Я не верю, я лишь разумно рассматриваю факты. Если множество источников, включая историков/литературу/ин. граждан итд трубят практически одно и то же, то есть очень большая вероятность в том что так оно и есть на самом деле.


Цитата:

Ладно, не будем устраивать пустых споров.

Можно до бесконечности это делать, так и оставшись на исходной точке.

emx
Цитата:

Если множество источников, включая историков/литературу/ин. граждан итд трубят практически одно и то же, то есть очень большая вероятность в том что...

...кто-то хочет, чтоб все так думали.

Всё. Пусть говорят другие.

<img src="http://www.fnovikov.com/Downloads/vybory.jpg">

А по моему и лучше-то сказать нельзя.

Добавлено
Кстати, а как тут хтмл тэги тэги то вставлять?

Romlih
Вот так:
[no] [/no]

Уважаемые коллеги, я поздравляю Вас с приходом в эту тему прогрессивной общественности в моем лице и сразу хочу напомнить Вам, что все не так плохо, как Вам кажется...


Цитата:

Правительство Путина изредка прислуживается к голосу разума, поэтому заслуживает и периодического поощрения добрым словом. Во вторник В.Путин нанес сразу два удара в направлении, указанном прогрессивной общественностью. Во-первых, он отказал европейцам в повышении внутрироссийских цен на газ до мирового уровня, сказав, что нам такая ВТО не нужна, и что низкие внутренние цены на газ в России - это такое же естественное преимущество, как теплый климат - для сельского хозяйства Франции. Во-вторых, устами советника по экономике Илларионова В.Путин отверг ратификацию Киотского протокола, по которому ушлые дельцы могли бы торговать нашим чистым воздухом, а на экономику была бы наложена удавка, исключающая возможность будущего роста. Подобострастные наблюдатели в очередной раз заявляют президенту, что будут хвалить его каждый день на страницах газет и славить в очередях на базаре, если он будет проводить верную политическую и экономическую линию. Если В.Путин в ближайшее время решит проблему депопуляции русского населения, изведет организованную преступность, национализирует экспортно-ориентированные сырьевые отрасли, перевооружит армию и флот, то прогрессивная общественность обещает перекричать в патриотическом угаре «Единую Россию», славя его велики дела.

Добавлено
emx

Цитата:

Если интересно - могу продолжить повествование в сл. серии.

Если можно, то продолжите повествование, очень интересно!

По сабжу - голосовал за п.1. Потому что.
Вся политика для меня лично определяется, фигурально говоря "ценой на хлеб"

1. А хороших людей в политике в принципе не бывает.
2. А оптимальней Путина никого просто нет.
3. Сейчас России стабильность нужна, раз уж сел в кресло президента и какую-никакую а государственную политику проводит то, пусть и дальше сидит. Я бы его и на третий срок оставил. Пусть он ещё маленько олигахов и других американских марионеток пощипает.
4. А простым людям в России при любом президенте хорошо жить не судьба.

Цитата:

По сабжу - голосовал за п.1. Потому что.

Цитата:

2. А оптимальней Путина никого просто нет.

Это пи%#$ц © Ноль

emx

Цитата:

Цитата:А кого она предаёт?

Интересы государства.

Я ох#%#аю, дорогая редакция - это государство кладёт на тебя с прибором, за человека тебя не считает, с де$#%ом смешивает, а ты за его интересы беспокоишься, ты бы ещё добровольцем в Чечню поехал, чтобы какой-нибудь толстомордый генерал очередную звёздочку получил ...

rater2

Цитата:

1. А хороших людей в политике в принципе не бывает.

Конечно не бывает, да и не обязательно дело не в этом, ты думаешь если в Швейцарии люди хорошо живут (большинство), то это из за того, что в правительстве сидят хорошие люди? Нет, там просто понимают, что если и все вокруг будут жить хорошо, то и им будет хорошо, а наши ВСЕ из отряда "гребцов" - гребут под себя, так тех кто нами сейчас упаравляет, это Брежневское поколнение (50 лет), воспитали.

Цитата:

2. А оптимальней Путина никого просто нет.

Так может сказать только человек у которого не просто короткие мозги, но и слабая "девичья" память! Ты забыл дорогой мой, что 4 года назад ты и знать не знал о том, что такой ОТЛИЧНИК боевой КеГеБешной подготовки есть на свете, тебе его на блюде подготовили, кушай мол, вот ты и кушаеш 4 года. Ты тогда не знал никого оптимальнее Ельцина, а сейчас не знаешь оптимальней Путина, а на то, что в стране как и за предьидущие 10 лет за эти 4 года ничего не изменилось, да и не огло измениться не видеш.

Цитата:

3. Сейчас России стабильность нужна, раз уж сел в кресло президента и какую-никакую а государственную политику проводит то, пусть и дальше сидит. Я бы его и на третий срок оставил. Пусть он ещё маленько олигахов и других американских марионеток пощипает.

Ну блин! Он ведет только ВНЕШНЮЮ политику - ТОЛЬКО, это просто копия Горбочева, тот тоже все по загранкам мотался, Фейс потрепанной нашей страны перед миром Опохалом обмахивал, чеб ее не так пужались, и в этом в общем то приуспел. Железный занавес был снят. Но что творилось в стране, и к чему все пришло, чем это для него закончилось, ась? Пора заняться ВНУТРЕННЕЙ политикой и не политикой вовсе, а хозяйством, сделать условия для людей, чтобы они сами, без гос. регулирования голову страны вытащили наконецто из того места в котором она уже давно прибывает - из ЗАДНИЦЫ.

Цитата:

4. А простым людям в России при любом президенте хорошо жить не судьба.

Все зависит не от ХОРОШЕСТИ, а от НАПРАВЛЕННОСТИ, вектора движения. Как в басне про лебедя, рака и щюку, воз все же двигался бы, в результате сложения сил, медленно но верно. Так и здесь нужен человек который нашел бы точку в которой можно собрать все вектрора для правильного движения иВСЕ. А это особый талант, таких не много, но есть. Конечно не скажу кто, но нужно искать...

2Rater:

Цитата:

Сейчас России стабильность нужна

Совершенно верно! Хватит уж революций, да?

Цитата:

на то, что в стране как и за предьидущие 10 лет за эти 4 года ничего не изменилось

Нет, изменилось! Я прекрасно помню что я ел в 93 году и как мои доходы мило гнались за инфляцией. А сейчас все наоборот

Цитата:

сделать условия для людей, чтобы они сами, без гос. регулирования

дык, никто уже давно ничего не регулирует условия-то есть...все уже почти...опомнись...

Опссс, еще одна тема для баталий
BonumTutePognus

Цитата:

Если В.Путин в ближайшее время решит проблему депопуляции русского населения, изведет организованную преступность, национализирует экспортно-ориентированные сырьевые отрасли, перевооружит армию и флот,

Он чЁ СуперМен или Годзилла ? Смешно ей Богу, народ как и столетие назад верит в царя-батюшку. Да, что может один человек... правильно, только облажаться. Да и лозунги смешные как у КПРФ, рассчитаны на бабулек\дедулек. Ты только вдумайся- "изведет организованную преступность". Такое мог сказать только полный осел рожденный под луной от еще более глупого осла. Популистские фразочки как у ЛенкиБрежнева по поводу правоохранительных органов. А любая национализация в нашей стране означает-ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА! Ну в принципе инсинуации красных на эту тему понятны, революция и приход к власти для них возможны только в случае если страна захлебнется в крови междоусобных войн. И тогда, когда брат будет резать брата, они прокрадутся незаметно к трону. Ну вообщем так и потупил твой любимчик Ульянов, заключив Брестский мир, утопил страну в крови и захватил власть

Цитата:

я поздравляю Вас с приходом в эту тему прогрессивной общественности в моем лице

С каких это пор красные стали прогрессивной частью общества, последние 10-15 лет они как чемодан без ручки... нести тяжело, а бросить жалко
rater2

Цитата:

2. А оптимальней Путина никого просто нет.

К сожалению это так Но многие не понимают всего драматизма этого явленияrater2

Цитата:

Сейчас России стабильность нужна

Скорее Президент который будет устраиать всех, и красных, и белых, и зеленых, и ... и голубых Путин как раз такой персонаж, под разным углом зрения, в разной обстановке он отливает разными цветами...как хамелеон...