Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Олигархи

Автор: tarbv
Дата сообщения: 29.10.2003 14:17
Peroon_N

Цитата:
РАБОТАТЬ НУЖНО!!!! и хорошо работать....

я на заводе 4 года отработал, и как там люди работают видел,
работа очень тяжелая
а то что не хотят на 5000 идти, так и правильно, работайте сами
за такие деньги.
Автор: Peroon_N
Дата сообщения: 29.10.2003 14:23
tarbv

Цитата:
работайте сами
за такие деньги.

Ага.... Вот так вот.... Ты предпочитаеш сидеть дома и ждать манны небесной???
Или взять деньги у дяди??? Меня бы коробило из за того что мне чтото дают просто так... Из за того что я сижу на шее у кого нить.... Жить на подачках невозможно...
И потом кто тебе мешает повышать квалификацию и следовательно зарабатывать более реальные деньги???
Автор: Touchstone
Дата сообщения: 29.10.2003 14:31
tarbv

Цитата:
то что не хотят на 5000 идти, так и правильно, работайте сами
за такие деньги.

ну// про это у меня уже был пост
я начала свою работу вообще с соц опросов. по 20 копеек за лист. получила в итоге 500 рублев. ноги стерла до ушей (за 2 недели беготни). но я не погнушалась столь мизерным заработком, а почти все мои одногруппники отказались.. в итоге в данный момент я стою на 4 месте по величине з/п из нащей институтской группы. (те 3 места заняты теми, кто тогда работал вместе со мной) ибо начинать нужно с малого. никто тебе просто так не отсыпет полный карман тугриков!!!
и если ты начнешь с 5000 рублей и будешь повышать квалификацию, то з/п роднимут тебе. я тебя уверяю.
я в своей организации работаю 2 года. мне подняли з/п к этому моменту уже в 2 раза.
а начала я именно с 4,5
Автор: tarbv
Дата сообщения: 29.10.2003 14:32
Peroon_N

Цитата:
Жить на подачках невозможно

а ваши 5000, это что?
Автор: leona
Дата сообщения: 29.10.2003 14:40
tarbv

Цитата:
Такова реальность. Ты ж сама недавно говорила, что справедливости не существует

Покажи мне мой пост, где я говорила, что "справедливости не существует"
Такого поста нет, могу сразу сказать.
Поэтому не надо приписками заниматься...

Alexky
Давай, разберемся...

Цитата:
Все мы живем в обществе, и что происходит в этом обществе должно волновать всех.

Идея вроде как верная, в идеале. Более того, я сама когда-то в это верила. Почему перестала? ОК, расскажу.
1996-й год. Губернаторские выборы. Собчак vs. Яковлев. Первый - закончил юрфак Университета, профессор, умница, представитель первой "романтической" волны демократов (у которых еще было желание что-то сделать для страны, а не только для себя), уважаем деловыми, научными и артистическими кругами, пользуется авторитетом на Западе. НО: его не любят в Москве. Второй - выпускник Северо-Западного Заочного Политехнического Института (кто живет в Питере, знает, ЧТО это за учебное заведение, остальные, думаю, догадаются), хозяйственник с сомнительной репутацией, весьма косноязычен и не слишком умен, уровень культуры низкий, политического авторитета 0,0%. НО: для Москвы он удобен, ибо с его воцарением Санкт-Петербург можно низвести до уровня уездного города, одного из многих.
Я тогда работала в СМИ, и где-то за полгода кое-кто из коллег, задействованных в предвыборной кампании, рассказал мне о готовящемся проекте черного пиара под названием "дама в тюрбане" (кто не в курсе - ищите по Яндексу), инициированном Москвой и направленном против Собчака. Я не поверила, что все предрешено, и голосовала - естественно, за Собчака. И думаете, это что-то изменило? Ха-ха, очень смешно... Особенно "смешно" мне было, когда ранее всеми любимый Анатолий Александрович после ряда публикаций и ТВ-передач буквально за два месяца был сброшен своими горожанами с пьедестала, растоптан и оплеван. А потом, несколько лет спустя, когда он умер, эти же самые горожане с раскаянными лицами и цветами в руках стояли в очередь, чтобы попрощаться с ним. С тех пор на слово "общество" у меня табу, ибо я его в России после той истории не вижу в упор...
Сорри за резкость, говорю что думаю.

Цитата:
Европу, где так вообще говорить неприлично

Верю! Охотно.. Но у нас не Европа, увы.
Автор: Peroon_N
Дата сообщения: 29.10.2003 14:41

Цитата:
а ваши 5000, это что?

Это реальные деньги.... Это не подачка.... Надо внимательнее читать посты....
5000 для Казани достаточно неплохие деньги за НИЗКО КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ТРУД....
Автор: tarbv
Дата сообщения: 29.10.2003 14:53
leona

Цитата:
весьма косноязычен и не слишком умен

главное, что он сделал для города гораздо больше собчака

Цитата:
(у которых еще было желание что-то сделать для страны, а не только для себя)

не надо так его идеализировать
Автор: leona
Дата сообщения: 29.10.2003 14:57
tarbv

Цитата:
главное, что он сделал для города гораздо больше собчака

Что именно? По пунктам, пожалуйста... Только учти, что на каждую общую фразу у меня найдутся опровергающие факты. Рискну предположить, что в этом вопросе я более сведуща, чем ты - в силу рода занятий хотя бы.


Цитата:
не надо так его идеализировать

Не мой метод.
Автор: Tim72
Дата сообщения: 29.10.2003 15:08
Заработать... заработать...
большие деньги, в подавляющем большинстве случаев, не зарабатывают - их "делают", в том числе и материализацией из воздуха:

Цитата:
Как известно, Генпрокуратура провела обыск в АСК 23 октября. В результате, в частности, были изъяты 700 тысяч долларов, хозяином которых никто из присутствовавших при обыске себя не признал.

.http://lenta.ru/russia/2003/10/29/yukos/
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 29.10.2003 15:08
Peroon_N

Цитата:
Да и потом нафига тащить на себе кучу народу??? Вот за что я им буду ДАРИТЬ деньги???
Ведь к этому ты клониш???

Ничего подобного, никуда я не клонил. Просто leona заговорила о дяде Пете,
Цитата:
которому денег на жизнь не хватает
Когда человеку не хватает денег на ЖИЗНЬ, он может быть социально опасен - инстинкт самосохранения. Если в обществе таких социально опасных элементов слишком много, то жить в таком обществе некомфортно и даже опасно, сколько бы ты сам не зарабатывал. Поэтому общество должно заботиться, чтобы таких людей было как можно меньше. Для этого есть государственные институты, законы и те, кто эти законы пишет. Однако просто дарить деньги бездельникам не только не нужно, но даже вредно, т.к. это только поощряет паразитизм. Если у тебя денег много "до неприличия", то можно, например, финансировать социальные проекты в области образования, чтобы дети дяди Пети могли выучиться и стать людьми, а не подкарауливали прохожих в тёмных подъездах. Опять же, именно так и поступал Ходорковский (в смысле на образование или там на науку башлял, в подъездах он никого не подкарауливал, насколько мне известно ).
Автор: tarbv
Дата сообщения: 29.10.2003 15:11
leona
ну я вижу в основном то, что дороги стали намного лучше,
т.к. каждый день ездил по ним и при том и при этом,
отсюда делаю вывод что и в других областях дела не должны
хуже обстоять

Добавлено
но вообще-то это все не в тему
Автор: Tim72
Дата сообщения: 29.10.2003 15:24
У меня тут мысль возникла... а зачем "дяде Пете" собственно работать, не будь он дурак нужно то - "зайти" в офис еще какой нибудь фирмы и взять немного "ничейных" денег...
???
Автор: tarbv
Дата сообщения: 29.10.2003 15:26
Tim72
и вынести их в коробке из под ксерокса
Автор: Tim72
Дата сообщения: 29.10.2003 15:32
tarbv

Цитата:
и вынести их в коробке из под ксерокса

подозреваю, что после этого, "дядя Петя" возьмет себе новый ник, навроде "Явлиновский-Хадаркевич"... и фиг уже догадаешься, что он "дядя Петя"
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 29.10.2003 15:32
Tim72
Так его туда и пустили! Нужно сначала закончить школу милиции
Автор: Alexky
Дата сообщения: 29.10.2003 15:50
leona
Извини, но такое может произойти везде. В демократическом обществе побеждают не всегда лучшие А потом, я не понял твоего аргумента. Ты имеешь в виду, что общество, в котором ты живешь, так тебе неприятно, что ты не хочешь для него ничего делать?
Автор: drop
Дата сообщения: 29.10.2003 18:12
leona

Цитата:
Вот обещанный

Все... я таю

Цитата:
не поверила, что все предрешено, и голосовала - естественно, за Собчака.

Вот и в Москве так, Лужок-темное, темное быдло, что твой подвал. Я видел этого человека вблизи, он без помошников и двух слов нормально связать не может. Его недолюбливает чуть ли не вся Москва, но мля результаты выборов... вообщем как в Питере

Цитата:
А потом, несколько лет спустя, когда он умер, эти же самые горожане с раскаянными лицами и цветами в руках стояли в очередь, чтобы попрощаться с ним.

А это по другой причине. В России более всего в цене мученники, хлебом не корми дай мученника. Мертвый в сто крат ценнее живого... Грустно от этого ей Богу. Могу также, для кучи, превести в пример Бродского да и кучу гениев которые смогли доказать свою гениальность только свой смертью Увы, но иногда я думаю что дейстительно родился и живу в СтранеДураков.
Автор: Mobuta
Дата сообщения: 30.10.2003 02:21
drop
"Если кругом проблемы, то главная проблема в тебе"... Или: неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
Сам подумай, как ты такой умный оказался среди дураков.
Автор: leona
Дата сообщения: 30.10.2003 09:27
Juan Perez

Цитата:
Когда человеку не хватает денег на ЖИЗНЬ, он может быть социально опасен - инстинкт самосохранения. Если в обществе таких социально опасных элементов слишком много, то жить в таком обществе некомфортно и даже опасно, сколько бы ты сам не зарабатывал. Поэтому общество должно заботиться, чтобы таких людей было как можно меньше. Для этого есть государственные институты, законы и те, кто эти законы пишет.

Совершенно справедливо. В любом государстве есть социальные программы, реализуются они в основном за счет налогов и дотаций. Мы платим налоги, дядя Петя получает свое пособие. Но соль-то в том, что некоторые товарисчи в этой теме хотят дополнительных денег - для себя, для дяди Пети, для бомжа из соседней подворотни - не обосновывая это... никак Вот я и спрашиваю: какого....? "Не дает ответа" (С)

Alexky

Цитата:
Извини, но такое может произойти везде. В демократическом обществе побеждают не всегда лучшие

Не согласна. Не везде. И потом, дело-то не в победе лучших/худших, отнюдь не в ней... Дело в том, большинство людей в России - ходячие флюгеры. У группы Рондо есть песня об этом, послушай, очень хорошо отрезвляет.


Цитата:
Ты имеешь в виду, что общество, в котором ты живешь, так тебе неприятно, что ты не хочешь для него ничего делать?

ВСЕХ любить или ненавидеть невозможно Еще и поэтому не люблю таких обощающих слов - "общество", "народ". Я исправно плачу налоги, так что перед "обществом" (в том смысле, в котором это понятие нам известно) я чиста и больше ничего ему не должна. А мой круг общения - семья, близкие друзья, просто друзья, знакомые, соседи - это не "общество", и вот им-то как раз я помогу всегда, чем смогу. Не потому что должна. И уверяю вас, что так же поступает и наш злосчастный олигарх. И чего от него еще можно хотеть, вообще непонятно

А вообще потребительское отношение к окружающим кое-кого из нас погубит... (это уже не тебе, Alexky)

ОФФ tarbv

Цитата:
ну я вижу в основном то, что дороги стали намного лучше,
т.к. каждый день ездил по ним и при том и при этом,
отсюда делаю вывод что и в других областях дела не должны
хуже обстоять

Потрясена широтой твоих познаний в области городского хозяйства СПб
Предлагаю тебе ради эксперимента пожить немного в Невском районе, конкретно в Рабфаковском переулке, по соседству (100 м) со стройкой КАД. Там ты по достоинству сможешь оценить не только отвратительное качество дорог, но и их отсутствие В буквальном смысле. А еще жаль, что ты не слышал, как Яковлев орал матом на жителей этого самого Невского р-на, когда они на встрече с губернатором попросили обеспечить им подъездные и пешеходные пути к их домам. Я там была и слышала все своими ушами. Душераздирающее зрелище (С, Иа-Иа)

drop
С Лужком не общалась, но тебе верю
А на переговорах с участием А.А. Собчака была не раз (переводила). Его чутью и умению оперативно решать вопросы в пользу города можно было только позавидовать. Собчак получил город в чудовищном, полуразрушенном состоянии. И первое, что было сделано, - имея пустую казну, он убедил западных бизнесменов спонсировать реставрацию исторических зданий, в т.ч. и на Невском проспекте. Обязал соответствующими постановлениями арендаторов и владельцев офисных зданий ремонтировать тротуары, прилегающие к этим зданиям (мало кто уже об этом помнит).
При нем дворцы бракосочетаний не отдавали никаким полпредам и агрономов из их "дома" на Исаакиевской не выгоняли - КУГИ (Маневич) стоял насмерть в таких делах при полной поддержке мэра...
Эх... Сказала бы много больше, да не буду...
Потому что это ОФФ.
Автор: Alexky
Дата сообщения: 30.10.2003 10:39

Цитата:
большинство людей в России - ходячие флюгеры

И это можно сказать о любой стране (в той или иной степени, конечно). Проблема в том, что россияне не любят друг друга. Это особенно чувствуется за границей. Например тогда, когда кто-то говорит с тобой по-аглийски, зная, что ты русский, а потом ты узнаешь, что этот человек тоже из России. Если не брать во внимание семью и друзей, то люди неохотно делают что-то для других. Люди выбирают себе правительсво и ненавидят его, в Москве ненавидят приезжих, в Питере не любят москвичей. Пенсионеров не любят, потому что они не работают, детей - за то, что кричат, больных - за то, что болеют и т.д. ( я немного сгущаю краски, конечно). Много ли в России благотворительных организаций? Нет. Многие ли жертвуют деньги в те, которые существуют? Да нет. Люди находят массу причин для этого: они сами плохо живут, деньги пойдут не на благотворительность, а в карман руководителям этих организаций и т.д. Люди всегда находят причину, чтобы остаться в стороне. Я не говорю про политическую активность... Конечно, если почитать того же Бердяева, то можно найти ответы на вопрос, почему так все происходит, но от этого не легче
Автор: leona
Дата сообщения: 30.10.2003 11:23
Alexky

Цитата:
Проблема в том, что россияне не любят друг друга.

Ну-ууу, так мы очень глубоко закопаемся, и даже Шойгу нас не спасет
Любовь-нелюбовь - это уже психология, и здесь нужно либо идти до самых корней (что при отсутствии специальных знаний затруднительно), либо не бередить вовсе. А исходить из идеального положения вещей ("как должно быть"), которое возможно только при высокоморализации всей страны.... Смысл какой? Кампанелла в "Городе Солнца" много всего полезного предложил, и что, разве мы это сейчас наблюдаем в жизни? ИМХО, проще и разумнее не обманывать себя. Не быть иждивенцем самому и не поощрять иждивенчество других. Если какой-то олигарх дает деньги на хозяйство детскому дому (что, кстати, многие из них делают, просто шумиха не всем нужна, она может повредить интересам дела) - честь ему и хвала. Оплатил операцию больному лейкемией ребенку - молодец. Привез сто мешков корма в собачий приют - здорово (и не надо искать в этих примерах иронии, ибо для меня собаки так же ценны, как и дети, ибо они так же беспомощны). А вот взрослым людям финансовая помощь суть вред. И на стариков кивать не надо. Одиноких среди них - процентов десять на самом деле, если не меньше, и на них социальных средств хватило бы с лихвой, зато вот всех остальных просто бросили на произвол судьбы собственные дети. И что, за этот грех тоже должен расплачиваться г-н Ходорковский? Да бред же полный получается

О политической активности. Есть у нас в доме один жилец. Ну очччень активный, чуть что - на баррикады, тельняшку рвет на широкой груди, на все выборы ходит, прям подарок, а не человек. И все бы ничего... только недавно мой сосед поймал его случайно в лифте за.... ну да, этим самым занятием, вы правильно поняли

Так кто, по-вашему, более достойный гражданин своей страны - тот, кто работает, живет сам и не мешает жить окружающим, или тот, кто активно лезет в политику, но гадит в лифте? Подумайте, прежде чем ответить
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 30.10.2003 11:41
leona

Цитата:
Есть у нас в доме один жилец.

Ну прямо по Булгакову (andrex, ):

Цитата:
...если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.
Автор: drop
Дата сообщения: 30.10.2003 14:24
Mobuta

Цитата:
Сам подумай, как ты такой умный оказался среди дураков.

А у меня выбора не было Глупость заразна и очень быстро распространяется.

Цитата:
Если кругом проблемы, то главная проблема в тебе

Философия самоубийцы И так на всякий случай, я этому государству служил верой и правдой около 10 лет, и я могу судить сколько в нем дураков а сколько умных. Более того страну свою люблю, государство ненавижу и ту мразь-падальшиков которая хлопая черными крыльями отжирает куски у уже полудохлого зверя. И более всего не навижу лжепатриотов, ибо это дураки в квадрате, кубе и все беды от них.

Добавлено
leona

Цитата:
кто активно лезет в политику, но гадит в лифте?

А может у него хоби такое в лифтах гадить? Вообще забавно, я бы сразу пинка дал, не смотря на его политические убеждения. Тоже те прикол расскажу... Есть такая комуняга Дропека (актриска и депутутка), мля больше всех орет: "Народ нищий, народ обворовали, аааа буржуи зажираются..." Ну вот... иду я по ГУМу и на втором этаже встречаю этого борца с богатсвом и роскошью, на линии дамских бутиков , с доченькой. Нет ты наверное думаешь, что эта выдра стояла с плакатом "Ненавижу буржуинов"? Увы, нет! Она отоваривалась на чуждые ее комуняжному сознанию баксики. Искала на свою толстую жопу очередную тряпочку от бедности, ну и доченьке конечно. И сумочек (из бутиков) в ее рученьках хрупких едва умещалось. Вот она нелегкая долюшка правдивой коммунарки, а бабульки верят... Жаль не прихватил фотик с собой, шелкнул бы эту гниду на память...
Автор: tolja
Дата сообщения: 30.10.2003 16:45
Генпрокуратура арестовала контрольный пакет акций "ЮКОСа"
"Ходорковский между тюрьмой и эмиграцией.
Политические амбиции российских олигархов обычно заканчиваются на нарах
2003/10/27"- lenta.ru
Не уж-то в России взялись...? Не уж-то дошло...?
Автор: leona
Дата сообщения: 30.10.2003 16:54
tolja

Цитата:
Не уж-то в России взялись...? Не уж-то дошло...?

Ага, дошло....наивный... ну, раздергают ЮКОС по кускам, разгонят народ, который там работает... Только непонятно, кому от этого легче станет
Автор: Tim72
Дата сообщения: 30.10.2003 16:54
tolja

Цитата:
Месяц назад близкий к "чекистской" группировке сайт Apn.Ru озвучил цифру "отступного" Ходорковскому предлагали откупиться за $6 млрд. Теперь заберут все

.http://vlasti.net/index/news/35288

Добавлено

Цитата:
Это политическое противостояние по линии Путин - Ходорковский. Обе стороны не искали мира. Михаил Борисович считал, что его ресурсов достаточно, чтобы победить Путина в среднесрочной перспективе. Он возлагал большие надежды, во-первых, на деловые круги России, во-вторых, на республиканскую элиту США. Однако ни деловые круги, ни американская элита не вступятся за Ходорковского всерьез. Для США более важна стабильность режима Путина.

оттуда же

leona

Цитата:
раздергают ЮКОС по кускам, разгонят народ, который там работает

а вот истерик, не надо
Автор: redp
Дата сообщения: 30.10.2003 17:20
пропала контора
теперь она станет государственной со всеми прелестями этого понятия - зарплаты будут ~100$
я уже чую как надуваются от социальной справедливости tarbv, andrex & co
Автор: tolja
Дата сообщения: 30.10.2003 17:28
redp

Цитата:
я уже чую как надуваются...

Послушай,ты, гражданин из "моськва", ты чего провоцируешь ребят!?
Автор: redp
Дата сообщения: 30.10.2003 17:32
2tolja
ты из той же co ? тред внимательно читал ?
Автор: tolja
Дата сообщения: 30.10.2003 17:46
redp

Цитата:
ты из той же co ?

У меня "своя co", я как тот кот, который сам по себе. А вот ты из чьей? Хочется на бан andrexу посмотреть?

Страницы: 1234567891011

Предыдущая тема: Математика, алгебра, школьный курс


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.