» Олигархи

Цитата:

Хочется на бан andrexу посмотреть?

очень. не люблю сказочников
да и какой срач без провокаций ?
по факту того что работникам ЮКОСа станет под контролем государства совсем хреново возразить нечего ? я так и думал
социальная справедливость в понимании отдельных местных товарищей - она тово. страшная штука в неумелых руках, ага

Tim72

Цитата:

Цитата:раздергают ЮКОС по кускам, разгонят народ, который там работает
а вот истерик, не надо

Привет, родной
Сказал бы лучше чего по сабжу, а то язвишь-язвишь, а аргументов толковых 0...

redp

Извини, откуда столько наивности? Не будет никакого раздергивания, никакого государственного управления, никаких стодолларовых зарплат. Сгонят сейчас цену акций, реквизируют, продадут за пятачок пучок Самизнаетекому и все вернется на круги своя. Почти все.

А кого из оставшихся олигархов ми увидем за решеткой в след. раз?

leona

Цитата:

..наивный..

Цитата:

...родной...

Держи себя в рамках.

Aleek'у, заинтересованному зрителю:

после олигархов далее в спектакле будет участвовать зрители в качестве массовки.

Aleek
Кого-нибудь еще из "киндер-сюрпризов", ИМХО.
Колоссы вроде Черномырдина и Вяхирева устоят, они "партейные"

TechSup
Помоги образумить зарвавшуюся тетку из СМИ. В ответ на мое предложение держать себя в рамках согласно правил, получаю угрожающее письмо от нее:

Цитата:

Ты у нас теперь модер вместо Сапыча?
Держи себя в рамках полномочий, ОК? А то я могу и разозлиться...(leona)

Да-а-а, ну и мужики пошли, стыдоба одна...

tolja
Думала, разозлюсь...а стало просто смешно
Решил устранить оппонента и сам дошел до оскорблений, да еще и в адрес женщины:

Цитата:

зарвавшуюся тетку из СМИ

Делаю вывод: аргументы по теме олигархов у тебя закончились

leona

Цитата:

Решил устранить оппонента

Ты не оппонент...
Что касается " по теме олигархов" - прокуратура продолжит...

tolja

Цитата:

Ты не оппонент...

А кто же? Олигарх, может быть?

tolja

Цитата:

..наивный..


Цитата:...родной...

мне бы так сказали, ах, наивный...родной...как в анекдоте-дурак, дурачек, дурашечка Чё тебя не устраивает, уже и икра не нравится

Цитата:

зарвавшуюся тетку из СМИ.

Ты не прав, я виделleonины фотки, до тетки ей еще кило 30 надо набрать, да и по возрасту далеко еще Да вот то, что из СМИ это плохо. Лучше бы она была тупой, глупой бабой из местного РЭУ, умела виртуозно ругаться матом и зычно рыгала пивом. Да... тогда бы это была обычная, покорная, домовитая женщина, которая как робот на все отвечает: "Да, дорогой, да любимый..." Но на Руборде, впрочем как и в жизни, я таких женщин обхожу стороной чего и тебе советую Мне больше нравяться наглые девочки из СМИ

Цитата:

TechSup
Помоги

А вот это вообще стыдоба Девочку стучать, справиться не можешь? Словестная шпажка Ваша сломалась? Дерись как мужчина TechSup тебе не нужен.

Цитата:

Мне больше нравяться наглые девочки из СМИ

Мне наглость претит от кого бы она не исходила. Поверь, что по-жизни я умею с этим справляться.

Цитата:

как в анекдоте-дурак, дурачек...

Да вроде в своем "гареме' я такую не припоминаю...

Цитата:

Дерись как мужчина

Драки закончились на Руборде, идет отлов драчунов...

Цитата:

TechSup тебе не нужен.

Точно, он мне и не нужен был...

tolja

Цитата:

Мне наглость претит от кого бы она не исходила. Поверь, что по-жизни я умею с этим справляться.

Сомневаюсь. В споре побеждает тот кто не отводит глаз и улыбается когда больно.

Цитата:

Да вроде в своем "гареме' я такую не припоминаю...

Я тоже ближе к вечеру люблю губы раскатывать

Цитата:

Драки закончились на Руборде, идет отлов драчунов...

Ну зачем же делать из Борды коммунальную квартиру А потом побеждать всегда тяжелее честным способом. Странно, но всего лишь хрупкая девченка нашла в тебе кучу комплексов, смогла их вполне грамотно проанализировать и полностью вывести тебе из равновесия. Вместо того что бы бороться и ответить тем же, ты позорно выкидываешь белый флаг называя это наглостью или оскорблением. Ты сам то не смущен?
А еще говорят, что женщины пережевают из-за своей девственности и носятся с ней как курица с яйцом...
Видимо в данном споре тяжело избежать взаимных претензий, но это делает его только интересней. Давайте просто не опускаться до прямой ругани.
Поэтому продолжим марафон.

Цитата:

Что касается " по теме олигархов" - прокуратура продолжит...

Не сколько н сомневаюсь. Более того, надо хорошо знать предварительное следствие и новый процесс,. Дело в том, что предьявив обвинение прокуратура сожгла за собой мосты. Теперь если Ходарковский "вывернется", он имеет право отыграться по полной программе, что уронит пристиж гос-ва в целом. По этой причине приговор даже суда, при данной власти, уже понятен

1. Для тех, кто против МБХ:
Докажите мне, чем незаконна его деятельность. Он в конце 80-х создает банк (тогда это было простым делом), раскручивает его к 93-94 г.г. (уже - посложнее). Скупает на чековых аукционах определенные предприятия, находящиеся в состоянии глубокого кризиса. А ваучеры он покупает у тех, кто не смыслит в экономике НИЧЕГО (каюсь - сам прдал свой за 40 р.). К 98-му Ходорковский контролирует крупную ФПГ (но! - тогда не самую большую в стране). После кризиса - банк Менатеп оплачивает в течении 3 лет всю реструктурированную кредиторку. И, надо заметить, так поступил только Менатеп! Инком, ПСБ РФ (знаю, т.к. работал там сам), СБС Агро, Онексим, МосБизнес, Мост .. ну и т.д. (кого интересует - расскажу более подробно) - просто вывели активы и их владельцы - Виноградов, Дубенецкий, Потанин, Смоленский и т.д., - исчезли кто куда.
2. Далее. На купленных компаниях выстраивается четкая стратегическая линия. Идут слияния. ЮКОС становится крупнейшим российским холдингом. МБХ Первым! говорит о сумме своего состояния - 8 млрд.$.
3. Ходорковский в 2003г. намекает о своих амбициях на кресло Президента РФ к 2008г.
4. Выводы - обнаглевшая и ничего не смыслящая в управлении государством и страной (прошу заметить - разные понятия) КГБ-шная группировка не находит (КГБ всегда с нами) другого способа политической борьбы, кроме старых и испытанных методов.
5. Абрамович в одном из интервью обронил, что ВВП в начале своего правления заявил олигархам - "..не лезьте в политику и мы вас не тронем". (источник, к сожалению, не документирован).
6. Ну так: Кто есть Who?

Цитата:

Кампанелла в "Городе Солнца" много всего полезного предложил, и что, разве мы это сейчас наблюдаем в жизни?

Не дай Бог наблюдать это в жизни

Цитата:

men and women wear the same kind of garment, suited for war

Цитата:

Therefore, if any woman dyes her face, so that it may become beautiful, or uses high-heeled boots so that she may appear tall, or garments with trains to cover her wooden shoes, she is condemned to capital punishment.

...и т.д.

drop

Цитата:

Вместо того что бы бороться и ответить тем же, ты позорно выкидываешь белый флаг

Если тему раскручивать на полную катушку, то ты можешь догадываться кого здесь вспомнят. Я что,тебе надоел?

Цитата:

Мне больше нравяться наглые девочки из СМИ

Цитата:

лишь хрупкая девченка

Ты сам себе противоречишь...

Цитата:

Ты сам то не смущен?

-
Чего-то мне опять вспомнился топик, который Батва поддерживает...

Alexky

Цитата:

Therefore, if any woman dyes her face, so that it may become beautiful, or uses high-heeled boots so that she may appear tall, or garments with trains to cover her wooden shoes, she is condemned to capital punishment.

М-дя.... Ты явно более внимателен, чем я
Этот кусок прямо чистый "Домострой"...


Цитата:

men and women wear the same kind of garment, suited for war

Это он, наверное, так историю Спарты на свой лад перекроил

Churchill

Цитата:

3. Ходорковский в 2003г. намекает о своих амбициях на кресло Президента РФ к 2008г.

О-паньки! Интересно, что/кто его на это "вдохновил", на такой риск идти.... После подобных заявок можно и голову на плаху сложить. О политических причинах, кстати, здесь до этого момента почти ничего и не говорилось

Только что появилось: http://www.gzt.ru/headline.gzt?id=47050000000006263
Удивление прошло, начался анализ... В качестве возможного преемника МХ на посту главы ЮКОСа некоторые источники называют другого олигарха, Алекперова (ЛУКОЙЛ).
А вот это вообще крайне любопытно:
http://politics2003.narod.ru/articles/hodorkovsky.html
Правда, очень хочется спросить, ОТКУДА у автора такие сведения
Но если это хотя бы на 50% правда, Ходорковский проиграл и обречен. Жаль.

tolja

Цитата:

Я что,тебе надоел?

Не я как раз за продолжение нормального разговора, давай продолжим, а?
Churchill

Цитата:

3. Ходорковский в 2003г. намекает о своих амбициях на кресло Президента РФ к 2008г.

Но вот тут то и кроется корешек.

Цитата:

КГБ-шная группировка не находит (КГБ всегда с нами) другого способа политической борьбы, кроме старых и испытанных методов.

Методы новые, глупые и дешевые, понабрались у бычья. Да вообщем в ФСБ уже почти одно бычье и служит. Если бы старые и испытанные меры, то ни кто бы и не узнал...
Да вообщем чему удивляться каков хозяин, такая и собака. Своих сторожевых псов кормить надо, а то не ровен час сожрут или издохнут. Если не впадать в панику, т.е. не вставать ни на одну из сторон, то стоит подумать о сущности предъявленного Ходорковскому обвинения. Причем очень удивляет, что при всей шаткости обвинений по ст.ст.165, 198, 199 УК РФ, государство имеет четкое желание устроить показательную порку. Ходорковский из всех "злодеев" менее всего подходит на эту роль, я понимаю еще Абрамыча или на худой конец Гусинского. Более того, я не понимаю почему отмалчивается защита Ходорковского? Может надеятся на возможность сделки? Повторюсь, но мне очень бы хотелось взглянуть на акт документальной налоговой проверки предприятий ЮКОС и акт проверки Ходарковского как физлица. Думаю там охмурительная лажа. Более того не очень понятно содержание обвинения в мошенничестве. Видимо хотя показать соучастие с Лебедевым. Вообщем единственный нормальный способ у власти доказать, что это не
Цитата:

КГБ-шная группировка

(как ты выразился), а тожество Закона, сделать это процесс и предварительное следствие максимально открытым. Защите публично освещать все собранные доказательства невиновности Ходарковского. Прокуратуре обвинять Ходарковского на основании доказательств, а не предположений о том, что могло бы быть в детективном романе. Проблема в том, что государство играет с нами в молчанку и мы сами потдерживаем эту игру


Добавлено

Цитата:

Абрамович в одном из интервью обронил, что ВВП в начале своего правления заявил олигархам - "..не лезьте в политику и мы вас не тронем". (источник, к сожалению, не документирован).

Ну как же, помнишь круглый стол с олигархами, после чего прихлопнули налоговую полицию. Вот думаю это был ключевой разговор. Потанин аосле него стал вылизывать ИзвестнуюЖопу до блеска, Абрамович стал выводить все свои капиталы из российского бизнеса, у Ходорковского начались проблемы, все ТВ упорно выдерживат информационную блокаду Абрамыча и Гусинского.

Цитата:

О политических причинах, кстати, здесь до этого момента почти ничего и не говорилось

меня это тоже забавляло... неужели кто-то думает, что кроме политики за этим есть еще что-то? (священная борьба прокуратуры против зла )

Цитата:

Может надеятся на возможность сделки?

Я думаю да. В этом случае и тем, и другим будет хорошо

leona

Цитата:

Привет, родной

спасибо, конечно... но я предпочитаю блондинок...

Цитата:

а аргументов толковых 0

на истерические заявления вроде

Цитата:

раздергают ЮКОС по кускам, разгонят народ, который там работает

было вполне конкретный аргумент

Цитата:

...работаю в фирме входящей в крупный холдинг принадлежащий одному из "олигархов", года полтора назад он "похорошему" уступил контрольный пакет другому "олигарху"...
ну что, кого то уволили?
да - полтора десятка топ менеджеров из числа "блатных", ни один технарь работу не потерял, наоборот ведущим спецам подняли зарплату...

ни кто не станет резать "дойную корову", уж поверь, деньги считать эти люди умеют полчше нас с тобой...

leona

Цитата:

Ходорковский проиграл и обречен.

Думаю что так.

drop
Все что здесь говориться - все из области предположений. Здесь: http://www.inopresa.ru/details.html?id=3695 - реальность.
Прощать, или забывать это им никто не собирается. Поэтому они должны уйти. Первые воры должны уйти. И их - "уходят".

Alexky

Цитата:

Я думаю да. В этом случае и тем, и другим будет хорошо

По крайне мере востановит спокойствие в период выборов.

tolja

Цитата:

Ельцин и "семеро жуликов"

спасибо за ссылку

tolja
А я не спорю с тем, что

Цитата:

в 1995 году самые могущественные финансисты страны поделили между собой основные российские предприятия - без организации каких-либо торгов, в условиях тотального отсутствия контроля.

Но если сейчас начать делить обратно, я боюсь что самым уместным аргументом будет опять кровь нищих. Это понимает любое цивилизованное общество, на этом нельзя делать дешевую популярность. Можно было признать их состояния, но ограничить участие в политической жизни страны. По этому делу имеется огромная практика как у нас так и за рубежом. Показательные же "посадки" говорят лишь, что Закон не является инструментом правосудия, а является управляемой куклой сегодняшенй власти, что исключает равенство всех перед правосудием. Ни кто так не вредит государству как оно себе само в лице глупых и бездарных чиновников, которых набираю по принципу собачей преданности, а не исходя из деловых качеств. И Путин не исключение. Простой пример-МВД. Достаточно взглянуть какого осла он поставил управлять такой важной махиной и чем там этот ишак занимается, не трудно сделать вывод о реальных деловых качествах самого Президента.

Tim72

Цитата:

на истерические заявления вроде
Цитата:раздергают ЮКОС по кускам, разгонят народ, который там работает

было вполне конкретный аргумент
Цитата:...работаю в фирме входящей в крупный холдинг принадлежащий одному из "олигархов", года полтора назад он "похорошему" уступил контрольный пакет другому "олигарху"...
ну что, кого то уволили?
да - полтора десятка топ менеджеров из числа "блатных", ни один технарь работу не потерял, наоборот ведущим спецам подняли зарплату...

ни кто не станет резать "дойную корову", уж поверь, деньги считать эти люди умеют полчше нас с тобой...

Ну, до конца, может, и не станут, только придушат немного Щютк
Хочется верить, что сотрудники не пострадают, но, с другой стороны, зачастую новая метла чисто метет. Новый руководитель - новая команда, ведь опираются не только на "полтора десятка топ менеджеров" (при общей численности народа в ЮКОСе этого недостаточно), но и на инженерную верхушку, а эти люди привыкли работать с опальным МХ, подчиняться ему, а он им доверял... Ненадежны. А других им на замену найти не так уж трудно, тем более что у нас к спецам привыкли относиться как к "пушечному мясу". Поэтому, ИМХО, все может завершиться не так благополучно, как в твоем примере. Бум надеяться на обратное.
Впрочем, будущее покажет, насколько далеко все решили зайти. Опасная игра идет, однако
Если МХ уничтожат, то кто следующий - Абрамович, Дерипаска, Мордашов?

drop

Цитата:

Но если сейчас начать делить обратно,

Я не думаю,что кто-то сейчас будет заниматься этой глупостью. Просто для будущего нужно убрать из памяти основной массы населения словесную связку - "вор-капитал" да еще с конкретной фамилей вора. Надо убедить всех, что капитал чистый. Я думаю,что это сейчас и делается.

Когда началась дележка народного добра,то у некоторых такая тяга появилась к этому добру,что забыть не могу,как по радио .свобода. один из Иркутска готов был ползти по рельсам до Москвы,но только достойные получили на это право,один к одному-красавцы.