Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Приговор Ходорковскому объявлен. Что Вы о нем думаете?

Автор: rater2
Дата сообщения: 04.06.2005 20:54
kopyha
Ну так а вы пгосветите нас догогой товагищч....
И тогда ми сгазу увидим какой ви у нас эгспегт и всё понимаете...
А то я спгашиваю, в чём пгеступление Ходогковского пготив нагода, а мне заявляют, что мол ты ничё не понимаешь...
А как же тогда пгостой нагод поймёт? Нет, вот ви всё-таки объясните для пгостого нагода...
Автор: gendy
Дата сообщения: 04.06.2005 20:59

Цитата:
"в правительстве ворьё" и т.д.

да что вы а я думал что все в правительстве все с холодной головой, чистыми руками и горячим сердцем
Автор: Lomster
Дата сообщения: 04.06.2005 21:01
kopyha

"в правительстве ворьё" + "демократия в опасности" = формула на 100% отражающее реалии большинства, бывших советских республик.
Розовые очки сними, затычки из ушей, и поменьше слушай пропаганду с центральных каналов. Подумай почему ВВП 20 мин назад, в новостях, грит. мол мосэнерго и бяки, он что сегодня впервые о этом узнал? Он не знал что инвестиционные проценты заложенные в цену, не идут на развитие отрасли, а идут в чей-то карман? Лицемерие и лож!

И с Ходорковским все было в шоколаде, пока тот не ляпнул языком ...
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 04.06.2005 21:09
rater2
телефон... банк... однако, да, действительно, есть еще радости в моей жизни... пожалуй, стоит об этом помнить...


Автор: kopyha
Дата сообщения: 04.06.2005 21:10
rater2

Ходорковский обвинялся по 159-й статье УК в хищении чужого имущества путем обмана, в составе организованной преступной группы в крупном размере (организации хищения в 1994 году 20% акций компании «Апатит» стоимостью более $283 млн), в злостном неисполнении вступившего в силу решения суда (ст. 33 и 315) и в причинении имущественного ущерба собственникам путем обмана при отсутствии признаков хищения (ст. 165). Кроме того, ему предъявили обвинение по ст. 198 и ст. 199 – уклонение от уплаты налогов физического лица и организации в особо крупных размерах.

Украл он деньги у государства...т.е. у нас с вами.


gendy
"В семье не без урода"... А ровнять всех под одну гребёнку как минимум глупо!
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 04.06.2005 21:11
такс... тем не менее лучше пойду-ка я посплю итак наоффтопил не в меру...
Автор: rater2
Дата сообщения: 04.06.2005 21:15
kopyha

Цитата:
Украл он деньги у государства...т.е. у нас с вами.

Незнаю, государство у народа ещё больше украло, т.к. что он просто Робин Гуд, Остап Бендер...
AdreNaliN

Цитата:
такс... тем не менее лучше пойду-ка я посплю

Ну вот видишь какой мирный и добрый ты человек...
Автор: kopyha
Дата сообщения: 04.06.2005 21:22

Цитата:
большинства, бывших советских республик.
Розовые очки сними, затычки из ушей, и поменьше слушай пропаганду с центральных каналов. Подумай почему ВВП 20 мин назад, в новостях, грит. мол мосэнерго и бяки, он что сегодня впервые о этом узнал? Он не знал что инвестиционные проценты заложенные в цену, не идут на развитие отрасли, а идут в чей-то карман? Лицемерие и лож!



По вашему, президент долженн сделить и отвечать абсолютно за всё что творится в стране??!! И даже за то старое железо на эл. станции?

А на счёт карманов...
Ходорок а карманы немало денег положил (см. выше цифру), его прижали...
И что...большенство его считает мучиником....жертвой государственного беспредела.....

А вот возьмут Чубайса за грудки...и спросят, с хуя ли тарифы на эл. энергию повышают из года в год, а оборудование не менялось 40 лет.

Только, тыж первый потом и будешь вапить, что честного человека за просто так...для показухи подводят под статью.


Добавлено:

Цитата:
Незнаю, государство у народа ещё больше украло


ты можешь конкретизировать?
Что (кто) такое государство....
И что оно украло у тебя?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 04.06.2005 21:31
kopyha

Цитата:
Ходорковский обвинялся по 159-й статье УК в хищении чужого имущества путем обмана, в составе организованной преступной группы в крупном размере (организации хищения в 1994 году 20% акций компании «Апатит» стоимостью более $283 млн), в злостном неисполнении вступившего в силу решения суда (ст. 33 и 315) и в причинении имущественного ущерба собственникам путем обмана при отсутствии признаков хищения (ст. 165). Кроме того, ему предъявили обвинение по ст. 198 и ст. 199 – уклонение от уплаты налогов физического лица и организации в особо крупных размерах.

Украл он деньги у государства...т.е. у нас с вами.

А где я могу получить свою долю ???

rater2

Цитата:
Товарищи, ну о чём вы тут говорите, а?
Какая законность? Какая справедливость?
Хоть одна копеечка прихватизированного товарищем Ходорковским добра вернулась обманутым вкладчикам?
Всё перейдёт к другому дяде, другу президента Путина...
Поэтому все кровожадные вопли о преступлениях против народа и виселицах, некоторых теневых герцогов, не более чем бред их озлобленного за годы советской власти сознания...

Точняк бюджетники как сосали ... (я хотел сказать лапу ) так и будут сосать, а все эти радостные вопли не более чем старая формула - одна радость - у соседа корова сдохла
Автор: Lomster
Дата сообщения: 04.06.2005 21:31
kopyha

Цитата:
По вашему, президент долженн сделить и отвечать абсолютно за всё что творится в стране??!! И даже за то старое железо на эл. станции?

Это его работа, и всех правоохранительных, контролирующих и ревизионных органов, министров и пр. И если они допускают "разворовывания страны" их нужно судить и садить! Т.к. это именно по причине их ненадлежащего исполнения своих обязанностей(и получения ими взяток, откатов и долей) и происходят эти вещи.


Цитата:
А вот возьмут Чубайса за грудки

А вот не нужно равнять палец с известным местом, Чубайса, Березовского и еще некоторых товарищей пожалуйста, только не будет этого, потому как они в одной упряжке с "честной властью"....
Автор: rater2
Дата сообщения: 04.06.2005 21:32
kopyha
Во-первых, товагищч, у нас не матегятся, а если и метегятся, то делают это кгасива

Цитата:
ты можешь конкретизировать?

А я от тебя тоже ничего конкретного тут не видел..

Цитата:
Что (кто) такое государство....

Это самый страшный враг русского народа...
В других государствах народ и партия едины, а вот в России полная противоположность...
Автор: kopyha
Дата сообщения: 04.06.2005 21:34
мда...
клиника..


Малолетний бред процветает.

зря я в этом топ зашёл.
Автор: gendy
Дата сообщения: 04.06.2005 21:35
kopyha
не стану разбирать статьи приговора Ходорковского, говорят там более 1000 страниц. можно провести дело с большей пользой. но факты говорят как минимум о полной предвзятости а значит нечестности этого суда
1. дело было начато только после того как ходорковский высунул голову из серой толпы, до этого он считался пролне законопослушным гражданином, хотя все события описаные в приговоре всегда были известны
2. приговор слово в слово повторяет обвинение, что создаёт большие сомнения в недпредвзятости судей
3. Ходорковский платил все налоги которые в то время ему предьявляли налоговики.
суд заявляет что он вступил в сговор с налоговыми органами.
почему тогда никто из соучастников от государства не понёс никакой ответственности.
если я уболтаю продавца продать мне товар за полцены хозяин магазина будет спрашивать разницу не с меня а с продавца, почему здесь наоборот?
4. после перепродажи основного актива Ходорковского - юганска через подставную фирму все налоги за прошлые годы были опять пересчитаны по схеме по которой платил Ходорковский. значит надо или судить нынешних владельцев юганска или снимать обвинение с Ходорковского
Автор: rater2
Дата сообщения: 04.06.2005 21:39
kopyha

Цитата:
зря я в этом топ зашёл.

Так и то верно, голубчик, вам бы не по топам ходить, а по даунам...
Автор: tolja
Дата сообщения: 04.06.2005 21:44

Цитата:
“олигархи – это сифилис. Приличные страны этим не болеют”. (Юля Латынина)
Автор: rater2
Дата сообщения: 04.06.2005 21:47
tolja
Родину оскорбляем?
Автор: gendy
Дата сообщения: 04.06.2005 21:49
kopyha

Цитата:
ты можешь конкретизировать?
Что (кто) такое государство....
И что оно украло у тебя?

например у меня. когда я уходил в армию, у меня на книжке лежало 2.500 деревянных рублей. государственным УКАЗОМ вклады были заморожены, когда их открыли деньги превратились в мусор. курс доллара был 60 коп, значит у меня лично гос-во украло 4000$. по обмен купюр не говорю
Автор: Looking
Дата сообщения: 04.06.2005 21:58
gendy
Цитата:
когда их открыли деньги превратились в мусор. курс доллара был 60 коп
Они у тебя, что в чеках Внешторгбанка были или в бонах? На моей памяти рыночный курс доллара меньше 5 рублей не был. А непосредственно перед реформой было вроде 10-12 руб.
Автор: gendy
Дата сообщения: 04.06.2005 22:18
Looking
60коп за $ был оффициальный курс доллара, по которому рубли менялись при выезде за границу, про чёрный курс я не говорю - валютные операции были уголовно наказуемы
Автор: drop
Дата сообщения: 04.06.2005 22:25
gendy
Скорее нефть нужна была государству, ее национализация. Ведь кроме нефти и ТВ в этой стране не хм не работает А ну да, кириешки еще производят. Про "рост" промышленности и производства думаю не надо объяснять. Вот они настоящие пацаны миллениума и их сходняк и разборка. Мило было за всем за этим наблюдать. В понятие др.Рима типичное зрелище для толпы
Автор: gendy
Дата сообщения: 04.06.2005 22:52
drop
кто тебе сказал что это была национализация? имущество перешло из одних рук в другие, просто новые руки имеют очень хорошую крышу. конечно новые люди не могут так светиться своими капиталами как позволял себе Ходорковский, но думать что доходы от юганска теперь пойдут в бюджет довольно наивно, я больше уверен что бюджет даже тех налогов больше не увидит, возможно даже наоборот, как "гос фирма" будет ешё и субсидироваться. ну а на работу ТВ ещё хватит. вроде Газпром уже и известия купил?.
Автор: drop
Дата сообщения: 04.06.2005 23:24
gendy
Да, в целом согласен
Автор: mp3exchanger
Дата сообщения: 04.06.2005 23:53
gendy

Цитата:
имущество перешло из одних рук в другие, просто новые руки имеют очень хорошую крышу
Зришь в корень... кстати, на Украине недавно произошло то же самое, но это уже offtop.
Автор: gendy
Дата сообщения: 05.06.2005 00:12
mp3exchanger

Цитата:
Зришь в корень... кстати, на Украине недавно произошло то же самое, но это уже offtop.
тоже кого-то посадили на 9 лет?

а в америке негров обижают, но это тоже оффтоп
Автор: Lomster
Дата сообщения: 05.06.2005 01:03

Цитата:
Превращение олигарха в человека : Почему бесится Кремль.

По итогам дела Ходорковского можно отметить ряд экономических, политических и психологических моментов, причём последние являются преобладающими.

Ни один человек, способный адекватно оценивать действительность, не сомневался, что Ходорковскому впарят «десятку». Однако в Кремле справедливо решили, что нет особой разницы между октябрём 2012-го и октябрём 2013-го (момент выхода Ходорковского на свободу) – выборы должны пройти в марте 2012-го, отсюда и приступ «либерализма». Говорить о «жестокости» приговора просто смешно – его следует считать смягчённым.

Совершенно откровенным бредом представляются разговоры о том, что Ходорковский выйдет на свободу досрочно. МБХ, если не покается, будет сидеть до тех пор, пока у власти будет Путин и его наследник. Сколь долгим окажется этот срок – вопрос отдельный.

Кремль продемонстрировал абсолютное преобладание сиюминутных коммерческих интересов над долгосрочными политическими. После того, как правящая группировка отняла деньги, сажать человека на 9 лет было само по себе не обязательно, поскольку в политическом плане это существенно ослабило Кремль. Впрочем, здесь основным становится уже психологический фактор.

Кроме прямого отъёма денег, дело Ходорковского предполагало психологическое подавление как его самого, так и всех остальных заинтересованных лиц. В результате случился интересный феномен: сломались все, кроме тех, кого посадили. Весьма забавно (или прискорбно – кому как) смотреть на «Железного Толю», который сломался больше всех. Ещё забавнее (прискорбнее?), что капитуляция ни малейшим образом никого ни от чего не гарантирует, верить обещаниям кремлёвских сегодня может только душевнобольной. Если рассматривать конкретный случай Чубайса, то ему практически гарантирована роль следующего, причём он сам же активно приближает счастливый момент собственной посадки. Впрочем, это его проблемы.

Не сломались только руководители ЮКОСа. Понятно, что если бы они сами отдали бизнес лицам, коих по странному недоразумению принято называть «государственниками», их бы не посадили. Если бы они заявили о «признании вины», дело бы ограничилось всё тем же отъёмом денег и, возможно, условным сроком. Но нет, они продолжают сопротивляться. Именно это бесит Кремль, поскольку здесь привыкли к чисто конкретному стилю общения с оппонентами и совершенно не готовы к неповиновению. Более того, оставшиеся на свободе нынешние руководители компании продолжают юридическую борьбу за отнятые активы.

Сейчас главной мечтой Кремля является прошение Ходорковского о помиловании. Оно, разумеется, было бы удовлетворено, поскольку мгновенно решило бы все проблемы правящей группировки. Прошение о помиловании подразумевает признание вины, поэтому мгновенно перечеркнуло бы весь пафос российских и зарубежных защитников МБХ, а его самого уничтожало бы как потенциального политика (как олигарх он уже уничтожен). Ради прошения о прощении Ходору шьют новые дела, ясно показывая, что иначе он вполне может просидеть вечно.

Ещё пару лет назад Ходорковский был, во-первых, не известен никому, кроме своей политико-олигархической тусовки, во-вторых, вполне был готов играть по её правилам (в частности, и во власть бы он прорывался по тем же установленным правилам, несмотря на всю свою благотворительность и прозрачность). Если бы группе товарищей не захотелось его денег, так бы оно дальше и продолжалось. В тюрьме олигарх неожиданно стал превращаться в человека. Вопрос теперь в том, как далеко зайдёт этот процесс. Представить себе Ходорковского президентом и сегодня в высшей степени затруднительно, но это вряд ли принципиально. Ни вальяжный барин Касьянов, ни уж тем более истерическая либеральная тусовка противостоять нынешней системе не способны, поскольку не прошли через процесс превращения в людей. На сегодняшний день только МБХ имеет шанс решить данную задачу.

01.06.2005
Александр Храмчихин
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 05.06.2005 05:47
tolja

Цитата:
Цитата:“олигархи – это сифилис. Приличные страны этим не болеют”. (Юля Латынина)

А это что ещё за Юля ? Врач-венеролог что ли ?
Автор: tolja
Дата сообщения: 05.06.2005 07:21
Runtime_err0r
Да хрен ее знает, вроде журналистка..., но однако метко.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 05.06.2005 09:08
Duke Shadow

Цитата:
Цитата:ты-то, судя по своим постам намерен и дальше быть бедным и работать на богатых

Я намерен работать как угодно, при одном условии - честно.
Если ведение собственного бизнеса непременным условием содержит двойную бухгалтерию, укрывательство от налогов и прочие правонарушения - это не для меня - я предпочитаю спать спокойно.


Гы-ы-ы-ы-ы, прочитал я это и вспомнил книгу Виктора Шендеровича "Здесь было НТВ":

Цитата:
... Под моим окном стоят два больших мусорных контейнера. Возле них всегда можно обнаружить нескольких российских граждан, ищущих, чего бы одеть или поесть. Это, как правило, абсолютно честные люди. И уж точно, не бизнесмены.
Всякий же, кто, отойдя от этого контейнера, вступил в хоть какие-то рыночные отношения в сегодняшней Российской Федерации - заведомо является преступником.

Так что хочешь жить честно - осваивай престижную профессию БОМЖа, тогда будешь всегда спать спокойно (если, конечно, найдёшь где ).

Автор: mp3exchanger
Дата сообщения: 05.06.2005 10:20
gendy

Цитата:
тоже кого-то посадили на 9 лет?
Прочти ещё раз по буквам свою цитату в моём предыдущем посте и скажи, где там про посадили или про 9 лет, а потом иронизируй
Цитата:
а в америке негров обижают, но это тоже оффтоп
Автор: drop
Дата сообщения: 05.06.2005 14:00

Цитата:
Всякий же, кто, отойдя от этого контейнера, вступил в хоть какие-то рыночные отношения в сегодняшней Российской Федерации - заведомо является преступником.

Сдается мне, что в таком случае, госу-во является преступным по сути. Если шаг от контейнера преступление, то пора менять что-то в государстве...

Добавлено:
Не прошло и недели с приговора, а НТВ уже слепило передачку "чистА конкретное признание", в которой якобы вся суть дела Ходора. Смотрел анонс-ужаснлся, там не было разве изнасилованных детей М.Джексоном и проведенных Ш.Басаевым терактов. Ну то что у журналюг совести нет совсем это состоявшийся факт, но зачем же так очевидно исполнять заказ. Надо было хотя бы месяц выждать

Страницы: 12345678910111213141516

Предыдущая тема: Помогите! Нужно подцепить девушку!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.