» А не будут брать, отключим газ™

plamen
Что-то у тебя не полный набор, забыл твою любимую Северную Корею!

plamen

Цитата:

С партиным приветом !!!

да-уж, на счёт привета...
.
говорю-же они тут не решают ничего по сабжу, и постоянные ссылки на них - это флуд. Они сами и упоминание о них мне уже надоели...

Looking

Цитата:

Что-то у тебя не полный набор, забыл твою любимую Северную Корею!

Обидчивьй он . Вижу что у него тяжелая душевная посткомунистическая депресия появилас.

Любимую Северную Корею держу как шоковая терапия если мотивиращая прокомунистическая информация не поможет

Samovarov
Цитата:

Ты о чем? Стране 14 лет!

Я про более давнюю историю. Вражда и соперничаство между собой славянских племен привела к тому, что они были выгнаны, уничтожены, ассимилированы на многих их исторических землях. Киевская Русь из-за вражды отдельных княжеств не смогла сопротивляться захватчикам и была отброшена в развитии на несколько веков. Развал СССР - ничего хорошего не принес ее частям и практически лишил Россию ее основных удобных портов на Черном и Балтийских морях, за которые было положено много народу.

Looking

Цитата:

Вражда и соперничаство между собой славянских племен привела к тому, что они были выгнаны, уничтожены, ассимилированы на многих их исторических землях.

Ну и поставим на этом точку.

Добавлено:
Looking
Я что тебе скажу. С современной Россией почему объединятся не хотят... Потому что она ни чего нового предложить не может. Те же рожи у руля, и лозунги те же.

Там где самовар, там флейм на 10 страниц

AdreNaliN

Цитата:

Там где самовар, там флейм на 10 страниц

Ага - и там нехорошие маскали у хороших проворовавшихся хохлов все сало съели...

AdreNaliN

Цитата:

Там где самовар, там флейм на 10 страниц

Флудишь

Добавлено:
RAE

Цитата:

Ага - и там нехорошие маскали у хороших проворовавшихся хохлов все сало съели...

Какой ты зажатый... Говоришь все стереотипными фразами... Повторяешь, бездумно, чужие мысли...

Samovarov
Цитата:

С современной Россией почему объединятся не хотят... Потому что она ни чего нового предложить не может. Те же рожи у руля, и лозунги те же.

Рожи у руля - это вопрос времени. Я уже высказывал свое мнение, что демократия в первую очередь основывается на большей экономической независимости людей. А развал, все эти дрязги процесс "взросления" общества тормозят и отвлекают народ на другие проблемы.

Looking

Цитата:

постоянные ссылки на них - это флуд ... упоминание о них мне уже надоели... Digital Ray

Видите , Digital Ray уже и вьлечился

AdreNaliN

Цитата:

Там где самовар, там флейм на 10 страниц

Брат мой , у вас большой прогрес ! Поняли основнье рьночнье законь.
Единодушие, как на сьезде компартии, ничего бь не принесло. 2 - 3 страниць комунистические призивь и речевой ентусиазм бьстро и решительно испаряется - все отчелис , все ОК.

Вот конфронтация держи вас постоянно в так необходимою революционною бдительност - а ля враг не пройдет .

А горячие темь подняет рейтинг Флейму и Форуму !

plamen
бред, вылечился? кто? Я???
опять ты себе несодеянные заслуги приписываешь?
доктор ты наш... любимый...

TechSup

Цитата:

Ага Германия уже показала кто кого и куда собирается интегрировать

Вопросы энергообеспечения — среди важнейших национальных интересов, более того, без всякого преувеличения — одни из ключевых аспектов ее национальной безопасности.

Я не думаю что геополитический разворот Киева после победы «оранжевых» привел к «геополитическому ответу» со стороны Москвы — строительству обходных газопроводов и снижению транзитного статуса Украины.

Европа, заинтересованной в гарантированных и стабильных поставках энергоносителей и не хочет политические риски, связанные с нестабильными отношениями России и Украины в целом т.е. ето идея Европь а не России.

Путин сделал еще один шаг к европейской интеграции - уменшил русского влияния на Украину и так ограничил максимально возможнье паки евентуального воздействия с одной или другою сторону. В украинско-российских газовых отношениях стала фигурировать европейская цена /нет халявь/. Цель - разрушить альянс поставщика и транзитера, "принудит" к побьстрого политического отделения Украинь от России.

Не надо забьват кто его вьбрал как политической наследник когда еще политической комсомолец бьл

Сощевременн уменьшивается и один из рычагов украинского влияния — высокий транзитный статус.

Другая цель ето забранить вкладывать деньги в проекты, снижающие геополитическую роль России т.е. в масштабные инвестиции в свою газотранспортную систему (реконструкция которой требует многие миллиарды долларов), что увеличивает технологические риски при транзите.

Самое важное что русское политико - икономическое влияние в постсоветское пространство значительно уменшится , но официальная пропаганда представляетето как победа насколько ети страны "лишатся важных рычагов воздействия на Россию".

Что касается Украинь ето чисто россииский блуф потому что причиной сбоев поставок газа в Европу будет выставлена именно Украина .

Добавлено:
Digital Ray

Цитата:

ты наш... любимый...

plamen

Цитата:

Что касается Украинь ето чисто россииский блуф потому что причиной сбоев поставок газа в Европу будет выставлена именно Украина

Сорри, что встреваю... Это вы про "испарившийся" неизвестно куда из хранилища газ?

plamen
beer попьём,
но тока ты сначала выполнишь обещание унять словесный понос по поводу запугивания всех комунистической опасностью
.
и усвоишь простую истину, Россия не стремится к "икономическое влияние" -- она стремится к экономическому сотрудничеству. Возможно смена формулировки тебя взбеленит, но это экономический интерес, это совсем не то чем ты пытаешься запугать слушателей.
.
потому-что если следовать твоей логике, то желание торговать это влияние одностороннее, а я тебе объясняю что желание торговать - это взаимовыгодная возможность

Graf

Цитата:

Сорри, что встреваю... Это вы про "испарившийся" неизвестно куда из хранилища газ?

Дык на месте он. Врали, злые языки

Graf

Цитата:

Сорри, что встреваю... Это вы про "испарившийся" неизвестно куда из хранилища газ?

Нет. Я не говорю об "испарившийся" 7,8 млрд. кубометров /русские расчеть/ . Уже достигнутые договоренности закрепили обязательства «Нафтогаза Украины» перед RosUkrEnergo по отбору этого газа и механизмы компенсации убытков в случае их невыполнения.

Читайте внимательно . Говорю о более сериознье проблемь

Цитата:

сбоев поставок газа в Европу

rater2

Цитата:

Cлушай, да бросай ты эту демократию и перезжай в нормальную страну

- Слушай, а что ты так борешься за демократизацию в россии? Почему б тебе за демократизацию в германии ридной не побороться, а? На демонстрации против шредера за его хетз4 или как там этот пактик зовется. Или наоборот, на гражданку, за её красивые глаза. Чтож ты тут-то всё время торчишь? Аль не люба земля, куда рвался? Язык не люб?
plamen
Цитата:

Что ть говориш ? Заставит себя уважат - тоже означает умрет

- Продолжаем оффтопить, бо по теме ляпнуть нечего?

plamen

Цитата:

Говорю о более сериознье проблемь - сбоев поставок газа в Европу

А. Понял. Я тут типа теплое с мягким путаю и одно с другим ни разу не связано :-\
Samovarov

Цитата:

Дык на месте он. Врали, злые языки

Вах! А можно уточнить - а на каком месте?
я тут немножко в работу ушел с головой на пару месяцев, поэтому мог пропустить много. Но мне таки весьма удивительно сиё ваше заявление, тем более что с Украинской стороны не было никаких заявлений (насколько я знаю), что типа брешуть и все на месте. Так что если не сложно - объяснись, плиз

plamen

Цитата:

Вопросы энергообеспечения — среди важнейших национальных интересов, более того, без всякого преувеличения — одни из ключевых аспектов ее национальной безопасности.

Ну и? Это и так понятно.

Цитата:

Европа, заинтересованной в гарантированных и стабильных поставках энергоносителей и не хочет политические риски, связанные с нестабильными отношениями России и Украины в целом т.е. ето идея Европь а не России.

А я что спорю чтоли? Идея европы. Да хоть происки маджахедов, мне до лампочки чья эта была идея. Я ведь и говорю, что ЕвропЪ просто напросто показала кто где кого и куда будет интегрировать и в каких позах

Цитата:

возможнье паки евентуального воздействия

Чево-о-о..?

Цитата:

Цель - разрушить альянс поставщика и транзитера, "принудит" к побьстрого политического отделения Украинь от России

Нудк вам то радоваца надо - такими темпами Украина скорее интегрируется в ЕС Чтож плохого то?

Цитата:

Другая цель ето забранить вкладывать деньги в проекты, снижающие геополитическую роль России т.е. в масштабные инвестиции в свою газотранспортную систему (реконструкция которой требует многие миллиарды долларов), что увеличивает технологические риски при транзите.

ну на этот счёт есть и другая точка зрения И даже не одна.

Цитата:

Самое важное что русское политико - икономическое влияние в постсоветское пространство значительно уменшится , но официальная пропаганда представляетето как победа насколько ети страны "лишатся важных рычагов воздействия на Россию".

Простите... А где пропаганда? Статья в первом посте этой темы принадлежит Латвийской журналистке - кто кого пропагандирует то?

Цитата:

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

Мне больше нравится:


Цитата:

Ночь, улица, фонарь, аптека.
Начало будущего века.
Маячит тень городового,
Зажав под мышкою обрез.
Я на стене пишу три слова:
Да здравствует КПСС!!"

Хотя а не сторонник многочисленных КП.

Зы: немного не в тему но plamen будет доволен...

bredonosec

Цитата:

- Слушай, а что ты так борешься за демократизацию в россии?

Я борюсь за демократизацию россии?! Да я борюсь за то, чтобы ты туда скорее переехал...

Цитата:

На демонстрации против шредера за его хетз4 или как там этот пактик зовется.

А я хожу на демонстрации... 1, 9 мая и 7 ноября...

Цитата:

Чтож ты тут-то всё время торчишь?

А мне этот форум нравится... Ви задавайте вопросики свои, задавайте,

Я же ведь всегда готов ответить, в отличие от вас...
Вам задали простой вопросик, с каких это щей вы вербовались наёмником в американскую армию и брезгуете российской, а ви побежали быстрее модератору жаловаться... а ещё военный человек...

rater2
Цитата:

А я хожу на демонстрации... 1, 9 мая и 7 ноября...

Это где, в Германии или летаешь в КНДР?

Looking
В Германии, конечно...
А ви что летаете в КНДР?

Graf

Цитата:

Вах! А можно уточнить - а на каком месте?

Цитата:

Вчера же чудесным образом газ нашелся, то есть выяснилось, что 7,8 млрд. куб. м газа вовсе и не исчезали. На состоявшемся в «Газпроме» брифинге заместитель председателя правления компании Александр Рязанов сказал корреспонденту «НГ», что «газ, сданный Украине на хранение, находится на месте, в украинских подземных хранилищах». Проблема же, по словам зампреда, заключается в «разного рода технологических сложностях, которые не позволяют его поднять и пустить в оборот».

http://www.ng.ru/politics/2005-06-08/1_gaz.html

Дык газ все таки есть

А теперь дальше.

Цитата:

Первый вице-премьер украинского правительства Анатолий Кинах заявил «НГ», что данная проблема вообще не может рассматриваться на государственном уровне, поскольку речь идет об отношениях двух корпораций. По словам Кинаха, такая практика установилась с 2001 года, когда украинская сторона отказалась признать существующий на тот момент долг за газ в качестве государственного и настояла на оформлении его в виде корпоративной задолженности. Говоря о новом обострении отношений с «Газпромом», Анатолий Кинах отметил: «Это, видимо, отголоски политической кампании, которая проводилась в прошлом году. Реальной проблемы я не вижу. Но если ее видит кто-то другой, то нужно обращаться не к правительству, а к хозяйствующим субъектам. Есть компании «Нефтегаз Украины» и «Газпром», они могут все вопросы решить. В крайнем случае, если это необходимо, – в судебном порядке. Пока же, кроме разговоров, ничего не происходит».

Такая позиция украинской власти заставила «Газпром» изменить тональность переговоров. Между тем назревающий скандал выявил, что на сегодня не существует единой нормативной базы для учета энергоносителей между Украиной и Россией. Так, в свое время Украина, Россия и Туркмения, заключая соглашения о поставках газа, выяснили, что контролировать их объемы цивилизованными способами практически невозможно, ибо нет ни технического обеспечения, ни единых стандартов учета. Поэтому были созданы техническая группа ОАО «Газпром» и НАК «Нефтегаз Украины» по вопросам согласования порядка расчетов количества газа на приграничных измерительных станциях. И теперь, судя по всему, будет крайне сложно выяснить, сколько российского газа действительно поступило на Украину и как эти объемы могли быть использованы.

Чувствуешь?
Мутит наша "Нефтегаз" с вашим "Газпромом". Это довольно непрозрачные организации, которые поностраивали кучу схем и систему посредников для слива (воровства) денег. Которые уж точно в бюджет стран (России и Украины) не попадают.

rater2
Я разве писал, что сейчас хожу на демонстрации? А что, в Германии празднуют победу над Фашисткой Германией и проводят по этому поводу демонстрации? У нас почему-то поражение в Крымской войне и Русско-Японской не отмечают...
Или ты потихому, где нибудь в укромном месте, чтобы не увидели?

Looking

Цитата:

Я разве писал, что сейчас хожу на демонстрации? А что, в Германии празднуют победу над Фашисткой Германией и проводят по этому поводу демонстрации?

А я разве писал, что хожу на демонстрации победы над фашистской Германией? Я на демонстрации мод хожу...

rater2
Какие-то странные демонстрации мод три раза в год: 1, 9 мая и 7 ноября...
Это неправильные пчелы...
Похоже ты запутался в своих излияниях и теперь даешь задний ход

Looking

Цитата:

Похоже ты запутался в своих излияниях и теперь даешь задний ход

Простите где-же я запутался то? И почему демонстраций мод не может быть в эти дни?
Для всех нормальных людей это вполне обычные дни... Так что это вы неправильные...

Samovarov
На редкость мутная статья Ты чего-нибудь из нее понял? Я только то, что дело мутное и газ протух Откуда он взялся, если пропал, и что же тогда пропало, если он на месте - таки не ясно


Добавлено:
Samovarov

Цитата:

данная проблема вообще не может рассматриваться на государственном уровне, поскольку речь идет об отношениях двух корпораций

Дык про это лично я разговору и не заводил. К чему ты это выделил?

Graf

Цитата:

На редкость мутная статья Ты чего-нибудь из нее понял? Я только то, что дело мутное и газ протух

Главное, что это совместное творчество российских и украинских деятелей.
Тут, в параллельном топе, я мысль развил, процитирую и здесь.

"Еще вопрос, если власти о вас так заботятся и борются с воровством газа, а украинские власти воруют его исключительно по своей инициативе, какого хрена Кремль с Путиным поддерживали, на украинских выборах, активных воров? А претензии выдвинули тем, кто с этими ворами боролся?"

"...наивным нужно быть .... что бы думать о возможности воровства газа у России столь длительное время, без непосредственной заинтересованности российских чинуш."

И ссылка.

Цитата:

http://www.compromat.ru/main/kuchma/knigabakaj.htm
Игорь Михайлович сделал состояние, используя в личных целях служебное положение. Будучи председателем правления Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины", он ввел в систему воровство - несанкционированный отбор транзитного российского газа, и закупал для государства энергоносители по завышенным ценам через цепочку посреднических фирм. Поставил под личный контроль работу большинства украинских нефте- и газодобывающих предприятий.
Финансовая деятельность "Нефтегаза" была выведена из легального сектора, поскольку применялись в основном неденежные формы расчетов (векселя и взаимозачеты). Массовыми явлениями в работе НАК стало нецелевое использование и необоснованное списание государственных средств. Все это в целом, открыло поле для широких махинаций и нанесло Украине ущерб в сотни миллионов долларов. На момент отставки Бакая, государственный долг за энергоносители перед Россией составлял свыше одного миллиарда четырехсот миллионов долларов! Однако несмотря на волну общественной критики и скандальные результаты проверки деятельности "Нефтегаза Украины", Бакай не только не привлечен к ответственности, но до сих пор вхож в высшие эшелоны власти. Причина этой вседозволенности и безнаказанности одна - Бакай долгие годы был одним из главных финансистов президента Леонида Кучмы.

А этот персонаж, ща скрывается от Украинского правосудия в России, и даже, вроде, получил российское гражданство.
Так что ищите воров у вас, в России, в первую очередь.

Добавлено:
Graf

Цитата:

Дык про это лично я разговору и не заводил. К чему ты это выделил?

Чтобы еще раз подчеркнуть, ворует не Украина. И благосостояние Украины не строится на воровстве газа у России.