» Покупать ли лицензионное ПО или юзать крак?

RAE
а потраченные нервы?! ))))

Reuel

Цитата:

сам не сталкивался, но вроде как есть отдельные идиоты, осуществляющие тут деятельность через представительства/филиалы, а не дилеров (точно не мелкософт)

Не очень понял о ком ты.

Reuel

Цитата:

а потраченные нервы?! ))))

Если прошло менее 3 лет - подавайте в суд, доказывайте про нервы.

TechSup

Цитата:

Не очень понял о ком ты.

о некоторых иностранных компаниях.
большинство действует через отдлеьные, формально даже не связанные помимо интеллектуальной собственности юридические лица, но есть и такие, которые создают здесь официальные представительства.

RAE

Цитата:

Если прошло менее 3 лет - подавайте в суд, доказывайте про нервы.

я уже говорил про суд!
суд не панацея, особенно в РФ.

Reuel

Цитата:

я уже говорил про суд!
суд не панацея, особенно в РФ.

А что по вашему для законопослушных граждан может быть панацеей?

RAE
законопослушные юридические лица и законопослушные государственные органы и чиновники, а также, естественно, адекватные законы, направленные не на создание очередных правовых кормушек, а на реальное регулирование взаимоотношений.

Reuel
Все фантазируете?

это уже было
Цитата:

Digital Ray
.
я уже высказывался и считаю нужным повторить свою точку зрения, о лицензионных программах для школ...
.
я считаю что нельзя "просто" дарить Биллу Гейтсу даром такой огромный кусок рынка как образование наших детей, потому что это стратегически неверно... почему? да потому что этого нет ни в Китае, ни в Индии, ни в Бразилии, нигде нет... ну нету такого... зачем нам с детства приучать детей к тому что якобы нету ничего кроме Майкрософта... тем более вполне легко и даже просто проблему лицензионности софта в школах можно решить почти бесплатно (по цене дисков) если... залить на диски инсталляцию Линукса и разослать по школам... так сделано во многих странах в Китае, в Индии, в Бразилии... и работает без проблем с законом... а главное -- бесплатно...
.

Цитата: Минфин отказался покупать школам лицензионные программы, предложив сделать это за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации.
.
Министерство финансов Российской Федерации не будет выделять средства на приобретение лицензионного программного обеспечения для российских школ.

Как сообщает газета "Коммерсантъ", письмо на эту тему Минфин направил вице-премьеру Дмитрию Медведеву. Чиновники предлагают осуществлять закупку программного обеспечения не за счет федерального бюджета, а за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации.

Кроме того, в этом же письме Минфин фактически обвинил Мининформсвязи в намерениях укрепить зависимость бюджетных структур от продуктов Microsoft и предложил "существенно доработать" программу.

Напомним, что в апреле с.г. первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев потребовал полностью обеспечить российские школы лицензионными компьютерными программами. "Обеспечение лицензионной чистоты всех программных продуктов в школах" должно стать одним из приоритетных направлений реализации пилотных проектов в сфере образования, отметил вице-премьер.

Вопрос о лицензионном программном обеспечении для школ встал на повестку дня после так называемого "дела Поносова". Речь шла о директоре школы в Пермском крае, оказавшемся под следствием за установку пиратского программного обеспечения в своем учебном заведении.

В понедельник А.Поносов был приговорен к штрафу в размере 5 тысяч рублей.
.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2007/05/08/08093926_bod.shtml

.
считаю логичным... продолжение...
.
Цитата:

Директор Поносов поменяет Windows на Linux
.
Директор средней школы села Сепычево Пермского края Александр Поносов заявил, что по его распоряжению на школьные компьютеры будет установлено бесплатное программное обеспечение Linux, основной конкурент Microsoft Windows, пишет "Коммерсант".

По информации издания, директор фактически объявил бойкот Microsoft после того, как 7 мая суд приговорил его к штрафу за использование нелицензионного программного обеспечения компании. Сам Поносов виновным себя по-прежнему не считает так как попросту не знал какое ПО было установлено на компьютеры, он намерен обжаловать вчерашнее решение суда.

Напомним, что ранее против Александра Поносова было заведено уголовное дело по статье 146 УК РФ ("нарушение авторских и смежных прав") за преднамеренное использование контрафактного ПО Microsoft. Первый приговор директору школы, по которому его дело было прекращено в связи с его малозначительностью, был обжалован как самим Поносовым, так и прокуратурой. На повторном суде директор был признан виновным в совершении преступления и приговорен к штрафу пять тысяч рублей.
.
http://lenta.ru/news/2007/05/08/change/

В свете того что:
Цитата:

Министерство финансов РФ не возражает против закупки лицензионного программного обеспечения (ПО) для школ за счет федерального бюджета, однако не считает это возможным в 2007-2008 гг. Об этом ПРАЙМ-ТАСС сообщили в пресс-службе министерства. По мнению Минфина, это связано с тем, что необходимые средства в размере 2,9 млрд рублей не предусмотрены в федеральном бюджете на 2007 г и в проекте бюджета на 2008-2010 гг, который уже представлен правительством РФ в Госдуму. В качестве одного из путей решения этого вопроса Минфин считает возможным приобретение лицензионного ПО для школ за счет региональных бюджетов.

решение Поносова выглядит вполне логичным.

В теории, вместо приобретения лицензионного или свободного софта, они могли бы заложить в бюджет средства для разработки собственной ОС... по крайней мере достаточно много программ для гос. органов создается...

Вручение наград за борьбу с пиратством в казино Кристалл
http://www.ferra.ru/online/digihome/27031/

Цитата:

Приехав в казино Кристалл (до этого дня мы были уверены, что оно до сих пор закрыто в связи с известными событиями), и, потолкавшись часа полтора в тесном загоне с многочисленными знакомыми и незнакомыми лицами, мы, наконец, были допущены в зал и рассажены за столики. Собравшийся контингент должен был состоять из бизнесменов и «акул пера», но, как выяснилось, оказался «разнополюсным». За столиками смешали «волков и овец» - представителей производящих и торгующих компаний, и сотрудников силовых органов (РУБЭП, Налоговое Управление, Таможня, судьи, прокуроры). Так уж сложилось исторически, что далеко не каждый из нас мечтает сидеть за одним столом, и считает за счастье выпить на брудершафт с сотрудниками официальных органов.

http://www.securitylab.ru/news/296067.php

Цитата:

Наибольший ущерб от пиратства зафиксирован в США - при самом низком процентном соотношении лицензионного ПО к пиратскому, Америка нанесла ущерб индустрии в размере 7,3 миллиарда долларов.

Что-то совсем у парней голову сносит

Покупать, однозначно! Игрушки недорогие - их точно покупать.

Интересный взгляд на проблему от Исраэля Шамира:
Россия без «Майкрософт»

Цитата:

Зарвавшаяся компания «Майкрософт» дважды блеснула в новостях на минувшей неделе. Один раз – когда милиция устроила обыск в редакции самарской газеты и унесла компьютеры с майкрософтовскими «Виндоуз». И второй раз – когда эта компания подала в суд против свободного «Линукса», пытаясь уничтожить последний оплот свободы-от-диктата. Первая новость прошла краем, а вторую и вовсе не заметили многие газеты.

Никто не возмутился: почему мы обязаны платить налог не избранной нами американской организации? А «Майкрософт» – давно не коммерческое предприятие. Это многомиллиардное средство подчинения информационного пространства одному хозяину. Мы не знаем, какому, вряд ли Биллу Гейтсу, скорее более опасному врагу, одно точно, - этот хозяин сидит не в Кремле. Его «программное обеспечение» полно специальных «черных ходов», через которые в ваш компьютер могут заглянуть американские спецслужбы. Его ни с чем не сообразующаяся цена, сделавшая миллиард пользователей контрабандистами и нарушителями закона, – нарочная уловка. Но ведь и купив «законный» «Виндоуз», вы не становитесь хозяином программы – вы только получаете некоторые ограниченные права по ее использованию. В новой версии, «Висте», это подчеркнуто – там верховный администратор может разрешить или запретить вам любой шаг.

«Виндоуз», спички и автомобили

Предположим, что так обстояло бы дело с машинами. Тогда все машины принадлежали бы, скажем, Генри Форду, а мы бы имели лишь право их водить и чинить. Чинить – только в мастерских Форда. Водить – только по дорогам Форда. Перевозить грузы и пассажиров – только с разрешения Форда. О такой диктатуре и не мечтали Макиавелли и анонимные авторы Протоколов.

«Линукс» попытался дать на это ответ в рамках существующей системы деловых отношений. Но «Майкрософт» подал на него в суд за нарушение сотен патентов. Если «Майкрософт» прав, это значит, что все патентное законодательство пора менять. Но в качестве полумеры, «Майкрософт» следует ликвидировать на территории суверенной России. Эту организацию нужно лишить правовой защиты, ее патенты превратить в общедоступные, как патенты на производство спичек и автомобилей. Россия не может решать за Америку. Если американцы хотят платить – это их дело. Но в России можно и нужно принять закон о деприватизации всего связанного с «Майкрософтом» программного обеспечения, даже если для этого нужно будет отказаться от планов на вхождение в ВТО.

Так в США был принят закон о демонополизации компании «Стандард Ойл» Рокфеллера.

Депутат Алкснис предложил разработать нашу собственную операционную систему. По этому пути пошли китайцы. Казалось бы – хорошая идея.

Но недавний иск «Майкрософта» к «Линуксу» показал, что это недостаточно радикальный путь. «Майкрософт» схватил все патенты. Форд не успел застолбить идею двигателя внутреннего сгорания, но Гейтс успел. Поэтому, еще до разработки своей операционной системы, нужно принять закон, который обесценит и отменит все права «Майкрософта» на территории России.

Русская милиция должна немедленно прекратить облавы на пользователей и торговцев. Первым шагом нужно обеспечить ненаказуемость контрафактов и невозможность защищать интересы «Майкрософта» в судах. Так наше право не защищает карточные долги. Если вы выиграли у Васечкина в преферанс сто тысяч, а он не платит, вы не можете пойти в милицию или в суд за помощью. Так и здесь – «Майкрософт» сыграл с нами краплеными картами, и он должен быть лишен правовой защиты.

Вторым шагом нужно открыть все коды и программы «Майкрософта». Мы имеем право знать, для чего совершается тот или иной шаг в наших компьютерах. Нужно упростить систему владения и лицензий. Права человека, купившего программный диск, должны быть теми же, что и у человека, купившего книгу. Права продавца после продажи должны быть равны нулю. Ведь магазин, продавший вам бутылку водки, не указывает, как и с кем ее распивать, что в нее добавлять и чем закусывать.

Чудовищная выдумка лицензирования и патентов должна быть ликвидирована во имя свободы – нашей и вашей.

Я думаю мало людей из здесь присутствующих купят себе домой лицензионный Виндоуз Виста?
На мой взгляд надо брать лицензию если прога жизненно необходимо - а кряка нет и не предвидиться. Как пример - если Вы музыкант, и вам жизненно необходим Wavelab 6.
А он полтора года как вышел - а кряка всё нет. И ничего не останется кроме как прикупить лицензию. Хотя жаба будет душить, если привыкли к кряканым, до конца дней.

SaviC

Цитата:

Я думаю мало людей из здесь присутствующих купят себе домой лицензионный Виндоуз Виста?

Вы не понимаете, почти на всех ноутах уже стандартно стоит лицензионный микрософт. На многих собранных десктопах тоже. Причем без лицензии уже продавать не будут, наклеена на дно, хотите оставляйте, хотите ставьте линукс, но за лицензию буть добры отбашлять.

Вообще я бы купил мак, будь они хоть чуть более распространены у нас...

Цитата:

уже стандартно стоит лицензионный микрософт

какой? виста? а нахрена она мне нужна? если софт который я использую для работы на ней не работает? почему я должен платить деньги за то, что мне не надо? лично для себя когда была 98-я винда, пользовал лицензию, т.к. стабильнее работала. а вот с ХР приоритет отдал крякнутой. лучше она работает чем лицензионная. покрайней мере на мой взгляд. да и отдавать за нее 150 уе.....

zalupaj
вы относитесь к узкому кругу.
масштабные продажи расчитаны на широкий круг, так что предстоит искать мелких продавцов, занимающих соответствующую нишу
как говорится, ничего личного, только бизнес...

Цитата:

вы относитесь к узкому кругу.

ну не думаю, что узкий круг людей пользует крякнутый софт. это наверно процентов 60-70 по россии.


Добавлено:
хотя
Цитата:

Покупать только в том случае если цена не оскорбляет разум

, если так бы было, то может и пользовал бы лицензионную ХР, хотя все равно ее надо потом до ума доводить.

Покупать надо то, за что автор заслуживает награды:
1. Игрушки (особенно если игра по типу CS, те для онлайна все равно нужен лиц. CD-KEY)
2. Проги за 10 зеленых, оправдывающие свою цену

НЕпокупать надо:
1. программы по типу виндовса - цена не соответствует содержанию, к тому же глюков в ней - тьма недаром к ней каждый вторник выходят заплатки
2. проги в которых вам нужна тока одна функция из сотен и которые не нужны для каждодневной работы (например если в Фотожопе нада поправить красный глаз или синий зуб, не бежать же в магазин покупать софтинку за ~1000$)

ВВобщем:
Цитата:

Покупать только в том случае если цена не оскорбляет разум

YardE

Цитата:

НЕпокупать надо

полагаю, что Непокупать означает одновременно Неиспользовать?

Вот пжалсто инфо к размышлению:


Цитата:

Студенту дали год тюрьмы за установку 1С

Суд города Барнаула приговорил Артема Ярова к одному году лишения свободы условно за установку "1С: Предприятие 7.7" на несколько компьютеров, в обход средств защиты.

Следствие обнаружило по меньшей мере два случая установки. Суд признал 23-летнего студента виновным в нарушении авторских и смежных прав, а также хранении контрафактных экземпляров для сбыта в особо крупном размере. Артем оценил свои услуги сначала в 300, а затем в 500 рублей, при этом поставил заказчику программы, стоимость легальных экземпляров которых составляет 80820 рублей, пишет Клерк.ру.

Как сообщил помощник прокурора изданию "Банкфакс", на совершение преступления Ярова подтолкнули финансовые проблемы. После поступления в технический колледж у него кончились деньги и он стал искать источник дохода. Используя полученные в учебном заведении знания и приобретенный контрафактный продукт "1С: Предприятие 7.7" он стал искать клиентов.

Видимо, суд не стал проводить собственных проверок и согласился на оглашенную компанией 1С сумму. К сожалению, в последнее время подобная практика встречается все чаще, не проводятся должные экспертизы дел о нарушении авторских и изобретательских прав. Тем более, что практика судебных процессов с 1С не менее парадоксальна, чем дело Поносова. Государство устраивает над пиратами показательные процессы "по-русски", наказывая конечных пользователей - а не тех, кто штампует и распространяет контрафакт. В частности, Антон Носик на РИФе указывал, что лоток с пиратскими дисками много лет находится прямо напротив здания ФСБ на Лубянке.
Вебпланета

У нас, к примеру, и 1С и Консультант+ - лицензионные...
Форточки и прочая дребедень в основном нет (за исключением ноутов)...
Зная сколько народу работает в 1С и сколько надо времени и сил чтобы создать бухгалтерию я считаю что правильно делают показательно поря студентов...
Условно же приговорили - т.е. именно так как надо...

Reuel
Цитата:

считаю что правильно делают показательно поря студентов...

Пороть надо бы конторы, к-е подобный софт используют и не хотят платить, т.к. они найдут другого студента, а тот вскоре тоже получит срок (пускай и условный).

А как же быть с _http://www.rg.ru/2007/05/05/sud-prava-dok.html ?

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2007 г. N 14 г. Москва "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака"

где чёрным по белому в пункте 24 сказанно:


Цитата:

Лицо может быть привлечено к уголовной ответственности по части 1 статьи 146, по статьям 147 и 180 УК РФ только при условии причинения крупного ущерба правообладателям указанных в них объектов интеллектуальной собственности и средств индивидуализации.
В соответствии с примечанием к статье 169 УК РФ ущерб, причиненный деяниями, указанными в статье 180 УК РФ, считается крупным, если он превышает двести пятьдесят тысяч рублей.

Нет ущерба более 250 тыс руб - отженитесь от меня правоохранительные органы ? Так что ли ?

MKN

Цитата:

Нет ущерба более 250 тыс руб - отженитесь от меня правоохранительные органы ? Так что ли ?

250 тысяч - это очень мало. На эти деньги можно, например, полностью оснастить ПО Microsoft сетку всего из 30 рабочих станций, а то и меньше. Скорее это касается домашних пользователей, хотя и у среднего домашнего пользователя на компе, думаю, ПО найдется более чем на 250 тыс.

veryom

Я полагаю, если будет иск от "защемлённых и обиженных" - только тогда и будет дело по конкретному ПО этих компаний. Пока этим "блещут" в основном Мелкософт и 1с, видимо как самые бедные и обидчивые... Т.е. у домашнего (да и не только) пользователя набрать пиратского ПО на вышеуказанную сумму, для возбуждения дела будет весьма проблематично...

veryom

Цитата:

. Скорее это касается домашних пользователей, хотя и у среднего домашнего пользователя на компе, думаю, ПО найдется более чем на 250 тыс.

А вот ежели поступить так: на компе не держать совсем ничего(кроме программ первой необходимости и тех, которые ну никак не работают без инсталляции), а все держать на болванках, причем совершенно не маркированных. Да, понимаю, что крайне сложно будет найти нужную в куче, зато как удобно дурака включить Типа, не знаю я, че там на болванках, купил их в переходе метро у бабки, потому что дешево отдавала, за червонец один dvd, а они значит писаные, вот сволочь, впарила гадость, да вы поймайте ее, пойдемте, я покажу, где стояла. Ну и... Прокатит такой ход? Ежели нет, прошу аргументированно возразить. Ну а чтоб облегчить поиск, можно ведь софт держать на болванках одной марки, музыку-другой, игры-третьей и так далее. Главное, отпечатков не оставлять ни на одной, вот это точно, главное. А хотя почему, можно и оставлять, не засирать только слишком, а так -да я ж как же -посмотрел же, чтоб не царапаные там диски были. Ага. Вот все 100 и посмотрел

MKN

Цитата:

Я полагаю, если будет иск от "защемлённых и обиженных" - только тогда и будет дело по конкретному ПО

А разве прокуратура не может возбудить дело сама и сразу по ПО всех фирм-разработчиков?

polonium210

Цитата:

А вот ежели поступить так: на компе не держать совсем ничего(кроме программ первой необходимости и тех, которые ну никак не работают без инсталляции), а все держать на болванках, причем совершенно не маркированных.

Насчет прокатит или нет точно не скажу - я не юрист. Но вот, чтобы софт или музыку держали только на болванках - это довольно редко. Чаще стараются на свой комп, на рабочий комп, да и на любой комп, где задерживаются более трех дней, все слить, покупают вторые жесткие диски большой емкости и т.д.