» Покупать ли лицензионное ПО или юзать крак?

veryom

Цитата:

Но вот, чтобы софт или музыку держали только на болванках - это довольно редко. Чаще стараются на свой комп, на рабочий комп, да и на любой комп, где задерживаются более трех дней, все слить, покупают вторые жесткие диски большой емкости и т.д.

Опасно это. Пробовал однажды зашифровать такой диск, потом не расшифровал(нет, пароль не забыл, диск от шифрования полетел что-ли, сам не пойму), короче пропало 160 гигов отличного контента, после быстрого форматирования было множество попыток восстановить информацию, но безрезультатно. С болванками такого не произойдет, вот свежий пример: по глупости нарезал на весьма запиленную болванку архив с базой(конечно запароленый, расшифруйте еще), ну что-ж, копировалось все отлично, до того момента, как оставалось всего-навсего 16 метров, и тут процесс начинал тормозить, сначала не мог понять в чем дело, потом посмотрел на поверхность, а там царапина сантиметра на 4. Практически все программы восстановления данных с DVD(CD)перепробовал, и одна все-таки взяла архив за двое суток бесперерывной работы, да и стянула на винт, практически байт за байтом.

veryom


Цитата:

А разве прокуратура не может возбудить дело сама и сразу по ПО всех фирм-разработчиков?

Может, если в штате у "возбудителей" будут эксперты, разбирающиеся в вопросах авторских прав в сфере ПО. Таковых пока не наблюдается, чему свидетельство целый ряд несуразных и просто диких случаев "лепки" (пока другого слова не находится) соответствующих дел... А уж если припомнить все устные заявления должностных лиц (и президента в том числе...) - такая каша вырисовывается... Кому и чему верить ?..

Кстати, насчёт шифровки данных - у нас в законодательстве вроде бы даже статья есть за это (или была...)... Низя...

MKN

Цитата:

Кстати, насчёт шифровки данных - у нас в законодательстве вроде бы даже статья есть за это... Низя...

так на винте не написано было что он шифрованый, не знаешь пароль- отображается якобы чистый, неформатированный винт и ошибка: non system disk or disk error
Чтобы ввести пароль, нужна дискетка или флешь, это все было, но вот говорю как есть-то ли это шифрование поломало винт, то ли он сам внезапно(что бывает), но данные похерились, словно не бывало.

Можно сказать, что это философский вопрос. Я даже видел на одном из религиозных форумов тему, а не является ли пользование крякнутого софта грехом.

Короче, выводим самое правильное решение(только что меня им осенило)
Имеем и шифрованый винт с софтом и его бэкап на чистых болванках, которые "купили у бабки в переходе метро за червонец и не знали, что они писаные". Гениально. Ежели винт не летит, юзаем его(несколько винтов), ежели летит, покупаем новый и с бэкапа все опять на винт, что пропало, шифруем и прячем дискету с формой ввода пароля так, чтобы о ее существовании знали только вы.

Kiljes

Цитата:

Можно сказать, что это философский вопрос. Я даже видел на одном из религиозных форумов тему, а не является ли пользование крякнутого софта грехом.

И как? К чему народ пришел: является грехом или нет?

polonium210


Цитата:

Гениально.

Эхх... Святая простота... Отбитые почки или паяльник в заднице откроют любой пароль.
..
Если уж захотят докопаться, то только держись...

MKN

Цитата:

Эхх... Святая простота... Отбитые почки или паяльник в заднице откроют любой пароль.
..
Если уж захотят докопаться, то только держись...

Такое ощущение, что подобный опыт у Вас уже был, только не понятно в качестве кого - сотрудника соответствующих органов или лица, пострадавшего от этих самых органов

polonium210

Цитата:

Гениально

Не гениально! Зачем так мучаться!
Что касается софта, то достаточно скинуть крэки, активаторы, кейгены и просто серийники на флэшку (ее, разумеется, запаролить и спрятать). Есть конечно уже крякнутые ретэйл версии (придется скидывать полностью), но их, как правило, в общей массе хранимого софта немного.
Музыка. Тут вобще доказать ничего нельзя. Говоришь, что все купил на платных мп3 сайтах или из открытых бесплатных источников (на тех же платных сайтах можно скачивать 2 песни в день, на mp3spy при регистрации - 10 топовых песен ежедневно). Они тебе - мы счас проверим, действительно ли ты скачивал с указанных сайтов. Ты им - это было давно, у меня был другой компьютер (как вариант качал у друга, друг уехал, умер и т.д.), другой провайдер и жил в другом месте, сайт(ы) разонравился, учетную запись забыл, пароля не помню. Ещё вариант: было много дисков, проигрыватель стал их царапать и портить, скинул на хард не для распространения в качестве резерва, диски испортились, выкинул (или украли, или был пожар - сгорели и т.д.)
Фильмы - несем приблизительно тоже, что и про музыку (естественно если фильмы у вас экранка или с одноголосым гнусавым переводом - ежу понятно, что скомуниздили)
Игры. Если к играм есть ломалки - на флэшку, если это образы - говорим либо что для резерва или для удобства, чтоб диск не вставлять (имхо вроде бы нигде не указано, что нельзя делать образы для личных нужд)
Всё, что под вышеописанное не попадает (ворованные базы данных, например), всё-таки придется скинуть на болванки.
Если спрашивают, почему софт установлен нелицензионный, говорите, что ламер, вызвали специалиста (номер разумеется забыли), он предложил поставить то-то и то-то, вы спросили лицензионное ли всё это, он утвердительно кивнул

P.S. После прочтения топика сложилось впечатление, что
1. Любой, кто использует пиратскую продукцию - та ещё сволочь и не заслуживает доверия, внимания, общения и т.д., вобщем ему светит АД!
2. С минуты на минуту к вам ворвуться сотрудники ОБЭП (или кто там должен вораться, подразделение К (или какая другая буква)) и унесут Ваш драгоценный компьютер и будут его изучать под микроскопом.

Добавлено:
Кстати, чтобы зайти к Вам домой без Вашего согласия и унести из него что-нибудь, нужно соответствующее постановление суда или санкция прокурора. Так что всех посадить не смогут , в своей собственной бюрократии запутуются. И если к Вам всё-таки пришли (я имею в виду частных лиц), значит Вы чем-то насолили нашим органам или лицам к ним приближенным. Так что будьте дружны с людьми, особенно с теми, кто в форме!

nahaloff

Цитата:

С минуты на минуту к вам ворвуться сотрудники ОБЭП

Да кому студенты или безденежные мы нужны Вот как только вы найдете себе приличную работу и начнете реально зарабатывать вы уже станете привлекательной личностью которую можно подоить, вам даже припомнят 10 писем отосланных своим друзьям в 4 классе и все оформят как спам

polonium210

Цитата:

шифрованый винт

Последний раз такой эксперимент на работе закончился строгим выговором Программа дешифровки взяла и накрылась, мол пароль не верный а там все финансовые документы, ясный пень что без бекапа. После решил все открыто хранить, да и простой ПК не привлекателен, другое дело зашифрованный там каждый себе такое на придумает что же там за замочком хранится что вместо паяльника утюгом будут пароль добывать

2 ALL
Изначально вопрос больше стоял не насколько это законно, а насколько сильное у вас угрызение совести после использования не лицензионного ПО или желание за него заплатить (если цена равняется допустим 10% вашей зарплаты).

nahaloff

Цитата:

Что касается софта, то достаточно скинуть крэки, активаторы, кейгены и просто серийники на флэшку (ее, разумеется, запаролить и спрятать). Есть конечно уже крякнутые ретэйл версии (придется скидывать полностью), но их, как правило, в общей массе хранимого софта немного.
Музыка. Тут вобще доказать ничего нельзя. Говоришь, что все купил на платных мп3 сайтах или из открытых бесплатных источников (на тех же платных сайтах можно скачивать 2 песни в день, на mp3spy при регистрации - 10 топовых песен ежедневно). Они тебе - мы счас проверим, действительно ли ты скачивал с указанных сайтов. Ты им - это было давно, у меня был другой компьютер (как вариант качал у друга, друг уехал, умер и т.д.), другой провайдер и жил в другом месте, сайт(ы) разонравился, учетную запись забыл, пароля не помню. Ещё вариант: было много дисков, проигрыватель стал их царапать и портить, скинул на хард не для распространения в качестве резерва, диски испортились, выкинул (или украли, или был пожар - сгорели и т.д.)
Фильмы - несем приблизительно тоже, что и про музыку (естественно если фильмы у вас экранка или с одноголосым гнусавым переводом - ежу понятно, что скомуниздили)
Игры. Если к играм есть ломалки - на флэшку, если это образы - говорим либо что для резерва или для удобства, чтоб диск не вставлять (имхо вроде бы нигде не указано

А зачем такие сложности, когда то, что предложил я, гораздо проще, и не в чем оправдываться перед ментами вообще!!! Потому что ничего не найдено, так на хрен я буду придумывать ход с каким-то ламерюгой-студентом, установившем мне, якобы еще большему ламерюге, какую то нелицензионную ось и тому подобное. С чего бы мне себя позорить вдруг

Цитата:

Изначально вопрос больше стоял не насколько это законно, а насколько сильное у вас угрызение совести после использования не лицензионного ПО или желание за него заплатить (если цена равняется допустим 10% вашей зарплаты).

Лично я не испытываю сильных угрызений совести при использовании нелицензионного ПО: понимаю, что нарушаю закон и это плохо, но что поделаешь... . Но, при приемлемой цене, стараюсь брать лицензию. Приемлемая для меня цена зависит от покупаемого ПО и его необходимости для меня, но, в общем, на данном этапе - это до 1 тыс. руб. Здесь можно провести аналогию с играми: несколько лет назад, когда недорогих локализаций было очень мало и продавали только пиратку, я покупал пиратку - выбора не было, тратить 1 тыс. руб. на диск с игрой я не мог. Сейчас, когда рядом лежат два диска, один пиратка - за 60 руб., другой - лицензия - за 300 руб., я покупаю лицензию за триста. Конечно, здесь играет роль и качество локализации по сравнению с пираткой, но чувство, что купил "правильное" ПО тоже есть.

Также нужно различать покупку ПО для себя (для личного, "домашнего" применения) и покупку ПО в организацию или для извлечения прибыли из применения этого ПО. Смысл такой: извлекаешь прибыль - будь добр делиться. Организация должна покупать лицензию по-любому, не зависимо от ее стоимости (поэтому я и ответил в опросе "Покупать лицензионное ПО сколько бы оно не стоило" - имел в виду только организации).

polonium210

Цитата:

и не в чем оправдываться перед ментами вообще!!!

А оправдываться и не надо - это чистая ПРАВДА!

Цитата:

Потому что ничего не найдено

Как ничего? А шифрованный диск и "чистые" болванки, которые по непонятным причинам оказались писанными. Разве не оправдание, что Вы мол их купили у бабки в переходе. Кстати Delphi6 прав: если у Вас найдут шифрованный диск или даже просто чистый диск (с чего бы это чистый хард лежит дома ; он должен лежать в магазине - его для того и покупают, чтобы хранить информацию ) - это вызовет сильные подозрения у соответствующих лиц.

Цитата:

С чего бы мне себя позорить вдруг

(Заговорчески) Но мы то с Вами знаем, что у Вас есть диплом хакера третей степени

Тут еще подумал по поводу обыска и изъятия компа. Чтобы получить санкцию на это самое изъятие (обыск) у следствия должны быть на то веские причины, доказательства то бишь (хотя бы косвенные). А как их можно получить? Первое: у них есть свидетель и его письменное заявление, т.е. кто-то на Вас стукнул (дружите с людьми ). Второе: они проследили айпи и узнали что Вы скачивали варез, но скачивание не является преступлением, а является его использование. Третье: они закинули Вам трояна (уже смешно) и он слил им всю информацию, однако доказательства, полученные незаконным путем, таковыми не являются. Так что к Вам не придут!

nahaloff


Цитата:

Такое ощущение, что подобный опыт у Вас уже был

Ага. В качестве наблюдателя. Так что , ежели захотят вставить пользователю, то не сумлевайтесь - вставят по полной. И никакие ваши смешные рассуждения не остановят этих ребят.

MKN

Цитата:

Ага. В качестве наблюдателя. Так что , ежели захотят вставить пользователю, то не сумлевайтесь

Цитата:

Отбитые почки или паяльник в заднице откроют любой пароль

Интересно, где Вы такой беспредел наблюдали???
А рассуждения вовсе не смешные, а вполне логичные, законные и обоснованные, ни прокурору, ни следаку нечего им будет противопоставить. И вобще не я должен оправдываться, а они - доказывать!

nahaloff

Цитата:

Интересно, где Вы такой беспредел наблюдали???

наверное в кино, там и не такое еще покажут. В самом же деле, если говорить серьезно, ребята из управления - вполне нормальные кенты, поверьте, они сами не хотят особо делать то, что их иногда принуждают делать, потому что от каких-нибудь упертых гаишников, которых убедит только правильная купюра нужного цвета и достоинства, у этих есть интеллект, понимание того, в какой стране мы живем, сколько здесь всякого контрафакта (не только софта), какая средняя зарплата и как много на нее можно купить DVD с музыкой, фильмами, порнухой в лицензионном исполнении. 90 процентов этих ментов - бышие хакеры, а некоторые даже действующие. Откуда я некоторых из них знаю лично- да учились вместе, е-мое Так что, реальные проблемы с ними возникнут, если юзать ворованый крупный отечественный софт (1c, супер-окна, Консультант/Гарант, и т.д.). Если будете гонять в варезной гонке или палить в каком-нибудь взятом на торренте шутере, никто вам и слова не скажет, не то, что паяльник
Хотя, должен предупредить, возможно что-то и поменяется к худшему после вступления Раши в ВТО. С другой стороны, Китай уже в ВТО, и не очень там что изменилось, я даже больше скажу -легче стало

nahaloff
polonium210

Всё было в действительности, лучше бы в кино... А вы братцы так рассуждаете , как будто в правовом государстве живёте...

MKN

Цитата:

Нет ущерба более 250 тыс руб - отженитесь от меня правоохранительные органы ? Так что ли ?

читаем дальше:

polonium210

Цитата:

я даже больше скажу -легче стало

Это - как???

Расскажу один случай. Есто такая прога, называется "Твой поезд 1.хх". В апреле 2006 года стоила она копейки, что-то около 5 убитых енотов. Дрогнул разум, и я её купил. Блин, первая софтина, которую ОФИЦИАЛЬНО купил. И что вы себе думаете? Через месяц офсайт выпускает вресию 2.хх и обновлённые базы шлёпает исключительно для неё. После этого зарёкся что-то кому-то платить, если есть возможность скачать и юзать варез. Кстати, зачастую варез работает ещё и получше официальниых релизов.

А у нас схема следующая..
Из 20 компов на фирме на всех стоит винда home edition, лицензионная (у нас ок. 70 у.е.). Пользуются все только ТЕРМИНАЛОМ мелкософтовским (лицензия месячная к которому ломается простым удалением ключа в реестре). Т.о. все работают с ПО (пиратским , установленном на СЕРВЕРЕ.
Сервер - в другом здании. Сообщение с ним - по радио.
Вот и всё

Nomad333

Цитата:

Т.о. все работают с ПО (пиратским , установленном на СЕРВЕРЕ.

Зачет, давно хотел такое у себя на работе сделать но никак начальство не могу подбить Говорят нас не трогают и все и так хорошо работает

MKN

Цитата:

А вы братцы так рассуждаете , как будто в правовом государстве живёте...

+1

Пара картинок в тему
http://news.softpedia.com/newsImage/What-039-s-the-Russian-Word-for-Windows-Piracy-3.jpg
http://news.softpedia.com/newsImage/What-039-s-the-Russian-Word-for-Windows-Piracy-4.jpg

Цитата:

А вот какой текст этого буклета:

«ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ЧУВСТВУЕМ МЫ, КОГДА ПРОДУКТЫ ADOBE ИСПОЛЬЗУТСЯ НЕЛЕГАЛЬНО.
Устанавливайте на своих компьютерах только лицензионные продукты Adobe. Не надо рисковать — оградите себя от моральных и правовых последствий использования нелицензионного программного обеспечения.

http://www.securitylab.ru/news/298019.php

Цитата:

КАК БЫ ВЫ СЕБЯ ПОЧУВСТВОВАЛИ?

Очень хорошо бы себя чувствовал После того как увидишь их цены, вообще готов повесится. Неужели они рассчитывают что кто-то будет экономить 3 месяца, откладывая половину получки, что бы купить очередную их программу?

Adobe Photoshop CS3 - $649
Adobe Flash - $699

п.с. я бы купил лицензию, если бы цена была бы в диапазоне от 80 до 150 баксов.

С 1 июля стоимость продуктов Microsoft в России должна увеличиться в среднем на
25%, говорят дистрибьюторы. Впрочем, сама корпорация не планирует повышать цены: их рост связан с изменениями в логистической схеме поставок софта в Россию.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/06/22/256077

Это значит 427 евро за бизнес версию висты +25 % =534 евро. Не хило. А на 120 машин помножить

От некоторых компаний у которых занебесные цены вжизни ниче лицензионного не куплю, но а вообще стараюсь не пользоваться крэками, только в острой необходимости, выбирая бесплатное ПО, которое часто функциональней и удобней!

redwhiterus
+1
Аналогично... пытаюсь юзать бесплатное ПО, но не во вред удобству, функционалу и т.п. Лекарствами изменяющими программный код софта (кряки, патчи и тп.) стараюсь по возможности не пользоваться.

В бизнесе нада юзать лицензию, а дома ломаную.
Весь мир так делает и не бойтесь ваша совесть будет чиста.
Уже все серьезные программные продукты давно себя окупили, а сейчас стригут прибыль выпуская всевозможные новые версии своих продуктов, при этом внося минимальные изменения в код. Ну пару новых функций пришьют, модуль купленный у конкурента, интерфейс переработают и все.
И че за эту дуриловку нада платить?

Microsoft, Adobe, Real Networks и Apple обвиняются в пиратстве!