» Флейм на философско-религиозные темы II

PILIGUSTR

Цитата:

А вот интересно,куда попадали души людей,живших до возникновения христианства?

Вот интересно ты насмехаешься или и в правду веришь что христианство что-то поменяло в этом вопросе ?

Вобще хочу заметить что ни одна религия или тому подобное не могут в этом вопросе дать достаточно вразумительный ответ
Интересно что Дон Хуан наиболее научно подходит к этому вопросу.
Он говорит что когда человек умирает его пожирает Орёл
Под Орлом понимается (как я понимаю) что-то типа Бога, но по-сути это некая бессознательная душа в которую вливаются все остальные после смерти
Понятно что сознание в этом случае прекращает своё существование

euheny

Цитата:

А вот интересно,куда попадали души людей,живших до возникновения христианства?

Вроде во что-то типа пустоты и там находились в целости, сохранности, в сознании и в мучениях ... в "шеол" если не ошибаюсь


Цитата:

...и в правду веришь что христианство что-то поменяло в этом вопросе ?

утверждаеться что да

euheny

Цитата:

Вот интересно ты насмехаешься или и в правду веришь что христианство что-то поменяло в этом вопросе ?

Я не насмехаюсь,а смеюсь над этим бредом.
А христианство поменяло только материалы строительные,деньги,одежду и жильё для попов.А в остальном, как вас дурили попы 2000лет,так с успехом и продолжают,только свечки дорожают.

PILIGUSTR

Цитата:

как вас дурили попы 2000лет,так с успехом и продолжают

хорошо что ты это осознаёшь

однако кроме попов этих дурителей столько...

надо потратить очень много времени и многое пережить, чтобы избавиться от этого зла

... и обрести Свободу.

---

наверное многие хотели бы быть свободными
но для этого нужно забыть про спокойную жизнь и бороться со своими слабостями изо дня в день

как говорил Дон Хуан люди не могут отказаться от тёплого дерьма именно потомучто оно тёплое
... если сосредоточится на теплоте(что все и делают), то можно и забыть о том что ты в дерьме

Может кто-нибудь хотел бы поговорить о справедливости...

Некоторое время назад я обнаружил что она подчиняется всё тому же закону сохранения энергии.
Многие иногда непонимают этой справедливости, но причина - необходимость следовать ЗСЭ

Уважаемые форумчане!
Мне кажется, многие проблемы в дискуссиях о роли религии в обществе (развитии общества) происходят потому, что не учитывается фундаментальное и совершенно очевидное обстоятельство: что РЕЛИГИЯ и ЦЕРКОВЬ - это принципиально разные феномены. В частности, необходимо строго различать функции религии в общественном развитии и функции церкви.
Оговорюсь сразу: термин "церковь" я использую несколько расширительно, как объединение (сообщество) последователей той или и ной религии, как бы абстрагируясь от факта, что "церковь" - термин христианский.
Но всё равно: РЕЛИГИЯ - это система информации, картина мира (текст по существу...). ЦЕРКОВЬ же - это все исповедующие данную религию. Отсюда: субъектом может быть только церковь.
Сплошь и рядом, когда говорят (пишут) о роли религии, на самом деле имеют в виду роль церкви...
Ведь только человек (церковь, клир в том числе) наделён свободой воли, свободой выбора, может заблуждаться и осознанно грешить. Религия этого не может по определению - это всего лишь знание, информация. И, конечно, деяния церкви и её членов никакй тени на религию бросить не могут...

Хотелось бы данный тезис обсудить.

С пасибо! С уважением - dimnusl

dimnusl

Цитата:

Ведь только человек (церковь, клир в том числе) наделён свободой воли, свободой выбора, может заблуждаться и осознанно грешить. Религия этого не может по определению - это всего лишь знание, информация. И, конечно, деяния церкви и её членов никакй тени на религию бросить не могут...

Хотелось бы данный тезис обсудить.

Вообщето это верно.Ведь туже религию придумал человек.

Цитата:

ЦЕРКОВЬ же - это все исповедующие данную религию.

Понятие "церковь", в первую очередь, подразумевает под собой общественный механизм, обслуживающий внешнюю сторону некоторого культа (жречество, ритуалы и т.д.) Именно поэтому, кстати, большинство религий негативно относятся или не признают своими всяких "верующих в душе" и иже с ними.


Цитата:

И, конечно, деяния церкви и её членов никакй тени на религию бросить не могут...

А почему конечно?
Православная церковь со своими "правонарушителями" из числа батюшек весьма шустро разбирается да и католики тоже (я даже не говорю об объявлении тех или иных взглядов ересью - просто нарушения Устава ) И делается это не только из-за борьбы за власть, но и для того, чтобы не дискредитировали (т.е. тень не бросали)...

Во-вторых "никакой тени на религию" только в глазах последователей именно этой религии. Достаточно посмотреть на активное стравливание христиан и мусульман в России и те "негативные примеры", которые для этого используются.

Ну и можно обдумать еще такой вопрос - как в рассуждения dimnusl уложится, допустим практика жертвоприношений для повышения плодородия почвы и прочая и прочая (вполне безгрешно)

Цитата:

РЕЛИГИЯ и ЦЕРКОВЬ - это принципиально разные феномены. В частности, необходимо строго различать функции религии в общественном развитии и функции церкви.

вот только любой представитель церкви будет утверждать обратное

но самое плохое то что все привыкли незадумываясь ассоциировать церковь с религией и представители государства в том числе

поэтому церковь как закон

но и альтернативы нет

Церковь,это просто один из институтов власти,причём на самофинансировании.
Я обратил внимание на то,что ещё месяц назад Кирюха не слезал с экранов телевизоров.Но когда обмишурился с часами и начал толкать речи о сокращении потребления и большем внимании к вере,то ему сразу объяснили ,что он не прав и не туда нос сунул.Поэтому сейчас о нём ни слова по телеку,по сравнению с прошлым

Цитата:

все привыкли незадумываясь

Очень верно. Мы стали забывать свою главную обязанность - ДУМАТЬ.

Цитата:

Мы стали забывать свою главную обязанность - ДУМАТЬ

ДУМАТЬ - противоправное действие, нарушение Закона Божьего и УК. Карается общественным остракизмом на неопределенный срок (также как и уклонение от потребления СМИ и рекламы)

Ссори если немного не по теме:

Я вот тут хотел спросить у людей,которые проживают в Израиле - есть ли у них госуд. поддержка религии, имеется ввиду иудаизм, и как это делается ? - как у нас в России с православием ? - так же "выпячивается" одна религия, на госуд. деньги ремонтируются храмы - в кризис, чиновники лоббируют интересы раавинов, а раввины интересы чиновников ? и т.п., культовые здания бывшие ранее в собственности религиозных обьединении иудеев, а затем перешедшие по каким-либо причинам в собственность гос-ва также снова возвращаются в собственность религиозных обьединении при активной помощи и поддержке чиновников ? ...

Спрашиваю без всяких подколок, просто нужно знать - с одним человеком тут поспорил ...

На самом деле каждый получает то чего хочет

Кому-то нравиться страдать и по-другому он жить не может, сколько бы ни жаловался

Другой наоборот привык к лёгкой бездумной жизни, и продолжает так жить потому что не задумывается на этот счёт

А отражается это в другой жизни


Цитата:

ДУМАТЬ - противоправное действие

Ну если кто-то может обуздать свои мысли - то ему можно

Прошу всех кто готов помочь, прочитать тему. Спасибо вам от всего сердца.
Помолитесь за мою супругу