Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну, что. Грузия опять бузит? IV

Автор: ioppp
Дата сообщения: 16.08.2008 13:06
Spectare

Цитата:
Зачем жителю подмосковья Крым, тем более Донбасс?

Первый - всероссийская здравница, второй - одна из основ промышленной мощи СССР, и деньги на их строительство и обустройство, а потом и восстановление после войны, в виде займов и налогов, брались и с жителей подмосковья, в том числе.
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 13:09
Spectare
Хамас вроде пол бюджета тратит не на оружие, а на пропаганду. Может в доле ошибаюсь.
Удачи
Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.08.2008 13:11
bomenik

Цитата:
видимо по телефону пока не боятся позвонить
Угу. [more=Полковник Путин на проводе]В грузинском городе Гори появился сигнал "Мегафона"

Жители грузинского города Гори, находящегося неподалеку от границы непризнанной республики Южной Осетии, стали принимать на свои сотовые телефоны сигнал российского оператора "Мегафон". Об этом пишут "Ведомости" со ссылкой на корреспондента Wall Street Journal с места событий.

По информации газеты, в Гори, который располагается в нескольких десятках километров от Цхинвали, погас сигнал грузинских сотовых операторов. Вместо него, как сообщается, на мобильные телефоны пришло SMS: "Welcome to Russian network MegaFon" (Добро пожаловать в сеть российской компании "Мегафон").[/more]

vova49
Цитата:
Вы же видете bomenik всякое г. в топик топик тянет.
Жальнеткнопки игнор.
Не игнорировать, а сочувствовать надо жителю Испании, страдающему от баскского и каталонского сепаратизма. Ему ещё два Косово не надо.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 16.08.2008 13:12
K V K

Цитата:
Удаяи

Очередной приступ бреда?
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 13:15
ioppp
Спасибо, поправил.
Удачи
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 16.08.2008 13:15
мимо
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 13:16
aleksiom
Пардон!
Удачи
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 16.08.2008 13:19
ioppp

Цитата:
Очередной приступ бреда?

Зачем же к очепяткам придираться?
Автор: papados
Дата сообщения: 16.08.2008 13:20

Цитата:
Очередной приступ бреда?

В смысле" удаляй !"наверно?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 16.08.2008 13:25
papados

Цитата:
В смысле" удаляй !"наверно?

Нет, K V K всегда свои посты заканчивает словом: Удачи
Автор: Ethi
Дата сообщения: 16.08.2008 13:28
nikolajzd
01:32 16-08-2008
Цитата:
Скорее кретинский. Иванушка-Дурачка  хочеш играть?


Цитата:
Эх, темнота!    Если задаш его и четвёртый раз,  пойму почему ваш национальной герой Дурачка зовуть.

В вашей секте учат быть агрессивными? Люди адекватные не бояться ответить на вопрос, а вот ты и другие адепты америки что то болезненно переносите неудобные вопросы.
Давай, прояви мужество с ответом, или умрёшь со стыда?)
Так кто же в ночь с 7 на 8 августа бомбил Цхинвали? Россия или грузия?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.08.2008 13:29
ioppp
Цитата:
Первый - всероссийская здравница,
Вы хотели сказать "всесоюзная"?
Цитата:
деньги на их строительство и обустройство, а потом и восстановление после войны, в виде займов и налогов, брались и с жителей подмосковья, в том числе.
Не спорю, в том числе и с жителей Прибалтики, Грузии, Украины. Вероятно, немалая доля от репараций с Германии использовалась для этих же целей.

Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 13:29
Kaylang
Ну не всегда. К слову, Ноговоцин зявлял вчера, что 120 журналистов, дипломатов и Католикос посещали Гори, никто коментариев не видел? Подтверждают жуткие зверства?
Удачи
Автор: papados
Дата сообщения: 16.08.2008 13:32
А зачем кстати ,по аналогии жителю Нью-Йорка нужен Ирак ,твечаю-он на нем ездит!
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 13:33
Что то не густо, по этой теме
"Мы просим дать нам возможность въезда в Гори и Никозскую епархию и организовать коридор для вывоза раненых и тел погибших наших героев. Питаем надежду, что всё это произойдёт мирно",
Как сообщают грузинские СМИ, российские войска взяли на себя охрану грузинского ...
А по результатам посещения ничего не найду.
Удачи
Автор: ser6ii
Дата сообщения: 16.08.2008 13:34

Цитата:
Глупые, изучали бы лучше дальнейшее развитие методов ведения информационной войны.

насчет инфо. войны и России и Грузии оч. далеко до палестинцев, нехочу оффтопить, но чего только стоят кадры похороной процесии и при выстреле труп выпрыгивает и тикает, или вот детская передача
http://ru.youtube.com/watch?v=0uuGo1AKozY
извиняюсь за
Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.08.2008 13:36
K V K
Я догадываюсь о тратах Хизболлы. Поэтому предполагаю, что логичнее изучать дальнейшее развитие их же методов пропаганды.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 16.08.2008 13:44
Кремль.орг

Цитата:
Подводить окончательный итог по военной составляющей прошедшей 'пятидневной войны', безусловно, пока рано. Нет ни точных данных по потерям в живой силе, ни по военнопленным, ни по потерям в технике со всех сторон. Тем не менее, очевидными стали несколько немаловажных вещей. Во-первых, грузинское военное руководство совершило громадную стратегическую ошибку, предположив, что Россия не станет вмешиваться в конфликт. Не был блокирован Рокский тоннель, не была усилена охрана портов, не были изолированы российские миротворцы - именно изолированы, а не уничтожены. Во-вторых, грузинские военные изначально предполагали войну быструю и победоносную, сразу введя в бой кадровые подразделения. Ситуация сложилась не то чтобы парадоксальная - просто опыт Второй мировой сжался до недели, и фольксштурм с саакоюгендом бросили в котел не на шестой год, а уже на четвертый день войны. Это, безусловно, не прибавило им желания воевать - резервисты клали оружие целыми подразделениями. В-третьих, грузинское командование с упорством идиота боролось за точку на карте, кидая на Цхинвал все имевшиеся резервы. Вопли отечественных горе-аналитиков - 'почему мы не идем вперед? Мы проигрываем!' остались не услышаны громадной машиной по утилизации грузинских войск, которой стала российская группировка сил по принуждению к миру.

Серьезнейшим выигрышем российской армии стала четкая скоординированность действий - полная противоположность хаотическому метанию времен Первой Чеченской и блестящая, поразившая даже видавших виды западных военных, операция по переброске армии через Рокский тоннель. Еще одна, не столь явная победа - это появление в российской армии адекватных 'говорящих голов'. Речь, разумеется, о генерале Ноговицыне, в течение прошедших дней говорившем человеческим языком, отпускавшим язвительные комментарии - это было лицо новой армии. Да, безусловно следует признать, что в медийном поле практически отсутствовал министр обороны, что, на мой взгляд совершенно недопустимо.

Про яркое выступление российской дипломатии говорить смысла нет - достаточно перечитать стенограмму выступления Виталия Чуркина на заседании СовБеза ООН, чтобы понять - у нас есть дипломаты, способные диктовать условия. Мы можем выступать жестко и так, чтобы помнили и просыпались в холодном поту.

Ну а теперь - о проигрыше. Мы полностью проиграли медийную войну, как на Западе, так и у нас дома. Выступления наших дипломатов и военных, вполне адаптируемые для западного зрителя, не продвигались совершенно. В западных СМИ все дни до приезда Саркози в Москву господствовала тема 'ужасных русских, вторгшихся в Грузию под прикрытием Олимпиады'. Карикатуры со злобным медведем, сжирающим маленькую беззащитную Грузию, не сходили со страниц газет и журналов. Безусловно, на орехи доставалось и Бушу, как основному официальному союзнику Грузии - но нас это должно волновать в существенно меньшей степени. Даже после прекращения боевых действий в глазах западного обывателя миротворцем стал отнюдь не Медведев, а Саркози.

Внутри страны шли сериалы, показывали Олимпиаду - а про войну в новостях в течение дня крутили одни и те же кадры. Те, кого интересовала военная тема, переключились с традиционных СМИ на Интернет, ставший гораздо более оперативным и независимым источником информации. Совершенно неслучайно то, что в Сети развернулись свои боевые действия - с перехватом информационного поля, взломом информационных ресурсов - одним словом, 'Первая блогерская война'. Телевидение проиграло, оказавшись неспособным оперативно изменить собственную модель действий, изменить формат.

Следует понять и сделать очень серьезный вывод на будущее - современная война ведется не только и не столько на реальном поле боя, она в большой степени ведется в медиа - и от подачи информации, от оперативности зависит очень многое. Пересмотрите ' Wag the dog ', вам многое станет понятно.

http://kreml.org/opinions/189303756

ЗЫ война в инете велась и на нашем любимом руборде. тут мы ее выиграли вчистую. впрочем, не только тут.
Автор: vova49
Дата сообщения: 16.08.2008 13:44
А,[more=вот..]Мастер Путин ставит мат Западу
Майкл Биньон, The Times, 14.08.08
Цитата:
Россия долго выжидала, но победа над Грузией была жестокой и блестящей.

На карикатурах принято изображать Россию в виде медведя с оскаленной пастью, готового растерзать Грузию. Безусловно, Россия в ярости и как любой разъяренный зверь показывает зубы. Однако это сравнение в корне неверно. То, что Россия продемонстрировала миру на этой неделе, было похоже на блестящую партию в шахматы, любимую игру русских. И Москва уже поставила противнику мат.

Шахматы – неспешная игра. Игрок должен быть готов к тому, что ему придется терпеть провокации, жертвовать пешками, чтобы в нужный момент заманить спесивого соперника в его же собственную ловушку. В России на протяжении нескольких лет нарастало недовольство, и это можно понять: крушение империи, жгучее чувство обиды, страх, что после экономического развала и хаоса, царившего в стране в 90-е годы, с Россией больше не будут считаться.

Со временем это общее недовольство, схожее с настроениями, царившими в Веймарской Германии, начало концентрироваться вокруг определенных тем, а именно: безразличия администрации Клинтона к интересам России, особенно на Балканах, и теплого приема, оказанного в НАТО бывшим странам Варшавского договора. К этому добавился неоконсервативный курс президента Буша, не нашедшего для России места на мировой арене, неблагодарность Вашингтона в ответ на поддержку и помощь, оказанную Кремлем Америке после событий 11 сентября в борьбе с терроризмом, войне в Афганистане и сборе данных об экстремистах.

Подталкивание бывших советских республик к "свободе" также явилось дополнительным раздражителем, так как фактически развязало руки враждебным России силам. В странах Балтии советская оккупация стала считаться страшнее нацистской. Уполномоченные стран, недавно вступивших в Евросоюз, жестко критиковали политический курс России. Популисты из Восточной Европы пришли к власти на волне антироссийской риторики, сорвав аплодисменты Запада, рукоплескавшего их беглой английской речи.

Но нигде эти уколы не были столь болезненными, как в Грузии и на Украине - в странах, которые так долго были частью Российской империи, чья история, культура и религия были тесно связаны с русской. Москва тщетно пыталась контролировать влияние Запада, и в особенности США, на Украине. Однако неуклюжее вмешательство России лишь привело к "оранжевой революции".

Другое дело Грузия. Отношения с ней всегда были нестабильными, но лукавый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, умело удерживал застарелую вражду в рамках приемлемого. Чего нельзя сказать о его преемнике, импульсивном Михаиле Саакашвили. В конце концов, его высокомерие оказалось гибельным для Тбилиси.

Дело не в том, что Грузия пренебрежительно относилась к России, открыла дверь советникам из США, проявила экономическую безграмотность, забыв об энергетической и финансовой зависимости от России. Дело в том, что Грузия попыталась стать для США партнером на Кавказе и превратиться в форпост американского влияния на регион.

Великие державы не любят, когда другие великие державы хозяйничают в их угодьях. Это может быть безнравственно и нечестно, но такова реальность, подкрепленная правом вето в Совете безопасности ООН. Доктрина Монро – "руки прочь от Америки" - лежала в основе политики Вашингтона на протяжении двух веков. Соединенные Штаты готовы воевать, лишь бы не подпускать к себе не то что другие державы, но даже враждебную идеологию, вроде кубинской и никарагуанской.

В этой партии Владимир Путин потерял несколько пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, односторонний выход США из договора по ПРО, размещение американских ракет в Польше и Чехии. Но он выжидал.

Ловушка была расставлена в Грузии. Когда Михаил Саакашвили допустил грубый просчет, начав в Южной Осетии военную операцию, послав войска бомбить, убивать и калечить (и это вопреки советам американцев и в нарушение данного слова), Россия все еще выжидала.

Саакаашвили надеялся, что Олимпийские игры отвлекут внимание от его действий. Но и в Кремле знали, что президент Буш смотрит баскетбол, а американская армия надолго застряла в Ираке и Афганистане. С того дня, когда российские танки были переброшены в Южную Осетию, Россия не сделала ни одного неверного шага. Несмотря на вчерашние заявления президента Буша, России за пять дней удалось превратить ошибки своего заручившегося западной поддержкой противника в безжалостную демонстрацию слабости и смятения Запада, его двойных стандартов в вопросах незыблемости национального суверенитета (например, в Ираке).

Наступление было молниеносным и беспощадным - ровно настолько, чтобы обратить грузинские войска в позорное бегство, растиражированное телевидением на весь мир. Удар был достаточно силен, но не настолько, чтобы вызвать гнев мирового сообщества. Время объявления о прекращении огня было выбрано безупречно – за несколько часов до визита президента Саркози, который мог бы навлечь на Россию гнев Запада. Москва четко дала понять, что удерживает инициативу. И несмотря на отдельные нарушения перемирия с обеих сторон, Россия свела на нет заявления Грузии о том, что Кремль ведет войну на уничтожение.

России есть чем ответить на единственное оставшееся у Грузии оружие – пропаганду. Права человека? Посмотрите, что сделала Грузия с Южной Осетией (и Абхазией). Национальный суверенитет? Посмотрите на отделение Косово от Сербии. Фальшивый предлог для военной операции? Вспомните вторжение Рейгана на Гренаду, целью которого якобы было спасение американских студентов-медиков. Возмущение Запада? Там царит разброд и сумятица.

Из этой ситуации можно извлечь множество уроков. Бывшим советским республикам стоит вспомнить о своем географическом положении. НАТО – задуматься, нужны ли альянсу кавказские вендетты. Тбилиси – стоит ли оставлять у власти президента, который втянул свою страну в такой конфликт. Вашингтону – ответить на вопрос, не пора ли начать считаться с мнением России. Ведь хочешь не хочешь, а придется.

[/more] взгляд с другой стороны.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 16.08.2008 13:48
не могу не процитировать пост с севастопольского форума - понравился очень


Цитата:
Самый главный итог войны - желающим в НАТО Россия предоставляет такси:



Цитата:
для заказа такси, звонить: Москва, Кремль, позвать Диму

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 16.08.2008 13:48
K V K

Цитата:
К слову, Ноговоцин зявлял вчера, что 120 журналистов, дипломатов и Католикос посещали Гори, никто коментариев не видел? Подтверждают жуткие зверства?

На эту тему нигде не видно инфы. Полагаю, что Саакашвили сейчас не выгодно, чтобы они опровергали его слова о зверствах...
Автор: papados
Дата сообщения: 16.08.2008 13:49

Цитата:
Я догадываюсь о тратах Хизболлы. Поэтому предполагаю, что логичнее изучать дальнейшее развитие их же методов пропаганды.


Ну информационная война им остается кроме террактов(нагадил-убежал),потому как соотношение военной силы с Израилем примерно как в Грузии после прихода Российской армии,снести их в море задача для Израильской армии не очень сложная,только кто даст.Кстати США то и не дают в основном.
Автор: bomenik
Дата сообщения: 16.08.2008 13:58

Цитата:
В Тбилиси зарегистрировано 60 тысяч вынужденно перемещенных лиц
Депутат парламента Грузии Коба Субелиани сообщил журналистам 16 августа, что на сегодняшний день в Тбилиси зарегистрировано примерно 60 тысяч вынужденно перемещенных лиц, пострадавших в результате военных действий, передает корреспондент ИА REGNUM. По словам Кобы Субелиани, координирующего вопросы, связанные с этими лицами, беженцы, в основном из региона Шида Картли, размещены в 500 объектах, по большей части, в детсадах и школах. Все беженцы были обеспечены продуктами питания, как за счет ресурсов государственных ведомств, Тбилисской мэрии, международной гуманитарной помощи, так и частных пожертвований.

Коба Субелиани поблагодарил жителей Тбилиси, внесших свой вклад в обеспечение беженцев продовольствием, и призвал население страны оказывать им и в дальнейшем посильную помощь - продуктами, предметами первой необходимости и т.д. Субелиани также призвал строительные фирмы оказать содействие государству в проведении ремонтных работ в местах компактного расселения вынужденно перемещенных лиц.

Предлагаемые варианты реплик для выигравших тут на руборде свою маленькую войну:
1. вот это им дали там они аж драпанули все в тбилиси
2. это война, на войне всегда есть беженцы
3. опять этот bomenik сюда всякое г. тянет, надо его забанить
4. давайте подождем информации из независимых источников
Автор: ser6ii
Дата сообщения: 16.08.2008 13:58
K V K
ты это ищеш
Мы просим дать нам возможность въезда в Гори и Никозскую епархию и организовать коридор для вывоза раненых и тел погибших наших героев. Питаем надежду, что все это произойдет мирно", - говорится в письме.
http://www.newsru.com/religy/15aug2008/ilia.html
Автор: cornborer
Дата сообщения: 16.08.2008 14:07
...выйдем хлопнув дверью, но все же не совсем...
http://www.newsru.com/world/15aug2008/popyatny.html

Цитата:
Выход Грузии из СНГ не означает, что теряют значение все соглашения, заключенные страной в рамках этой организации, заявил в пятницу журналистам председатель парламента Грузии Давид Бакрадзе.
...
"Исполнительная власть Грузии и МИД страны детально изучают такие соглашения и ожидается, что Грузия останется членом некоторых соглашений в рамках СНГ", - заявил Бакрадзе.
"Мы сохраним несколько тематических соглашений, в частности, соглашение о безвизовом передвижении, чтобы у наших граждан не возникали дополнительные проблемы с пересечением границ в пространстве СНГ"


Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.08.2008 14:08
bomenik
Центром региона Шида Картли является Гори, если не ошибаюсь. Исход жителей из района боевых действий вполне понятен. Странно, что грузинские власти не заботятся о другой части вынужденно перемещенных жителей Грузии. Тех, что переместились в Северную Осетию.

Добавлено:
ser6ii
Видите, даже Грузия не пересматривает соглашение о безвизовом передвижении, а вы боитесь за Израиль.
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 14:13
ser6ii
Не совсем, это то я нашел без труда.
Вопрос следующий - ездили? Если ездили, почему молчат?
Удачи
Автор: KovuBC
Дата сообщения: 16.08.2008 14:13

Цитата:
"Мы сохраним несколько тематических соглашений, в частности, соглашение о безвизовом передвижении, чтобы у наших граждан не возникали дополнительные проблемы с пересечением границ в пространстве СНГ"

А вот нефиг. Раз выходите, то и выходите полностью...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.08.2008 14:21
cornborer
Цитата:
ЗЫ война в инете велась и на нашем любимом руборде. тут мы ее выиграли вчистую. впрочем, не только тут.
С кем? С Delphi6, чтоли? Эта война закончилась во 2-й части, дальше идет только зачистка территории.
cornborer, спустись с баррикад.

Автор: K V K
Дата сообщения: 16.08.2008 14:23
KovuBC

Цитата:
А вот нефиг.

Люди то при чем? Даже медвед постоянно подчеркивает народ Грузии не обвиняем.
Spectare

Цитата:
спустись с баррикад.

Это трудно, затягивает
Удачи

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: Флейм вокруг бузящей Грузии :-)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.