» Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет.

Churchill
Да обожмись-твоя гнилая сущность стукача уже давно не секрет, если только для ньюбов.
Удачи©

drop

Дпропыч, ты ж понимаешь они просто глумяться.Ибо слог твой хромает, не думаю что никто из них не слышал истории Пастора Мартина Нимеллера -узника концлагеря.

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".

"Тихой сапой" за компом хотят просидеть смуту, та поржать над нами убогими.
А мы убогие с другой стороны компьютера - с ними не согласимся ...

clio77

Цитата:

Ибо слог твой хромает

Устаю я сильно Ошибки не проверяю

Цитата:

"Тихой сапой" за компом хотят просидеть смуту, та поржать над нами убогими

Да в том то и дело.

Ладно братцы... чёй то я и не предпологал, что текущий момент всё уже так запущенно...

в общем, проехали...

"выпивайте и закусывайте как и раньше" (с)

пойду-ка я к своим в тестирование

clio77
Цитата:

Ибо слог твой хромает

Ну не скажите, батенька... Все у него с этим делом пучком... Разозлили может слегонца - ну так это дело проходящее...


Цитата:

не думаю что никто из них не слышал истории Пастора Мартина Нимеллера

Та слышали, слышали...
Цитата:

"Тихой сапой" за компом хотят просидеть смуту

Я ж уже дропу приводил аналогию с Украиной и оранжевой революцией... И мою многолетнюю бойню с Самоваровым... Вот он как раз не захотел просиживать так называемую смуту и поперся на свой долбаный майдан... Ну и шо цэ йому дало - может хоть ты расскажешь?

Господа, напоминаю что:
1 (а)В случае отхода темы от первоначального смысла обсуждения после вынесения соответствующего предупреждения тема подлежит закрытию.

Цитата:

Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет

Имхо это перебор, никакой человек не выдержит такой нагрузки, натурально свихнуться можно

Almaz

Цитата:

Имхо это перебор, никакой человек не выдержит такой нагрузки, натурально свихнуться можно

6 лет выдержать можно, 12 - невозможно, согласен!

Churchill
Цитата:

12 - невозможно, согласен!

Как раз 12 лет назад, забавно
http://www.youtube.com/watch?v=DvAYV6-ZN0I

Almaz

Цитата:

Как раз 12 лет назад, забавно

Круто.

drop

Цитата:

нелегитимная конституция
Кто тебе сказал Один из самых правильных юридических документов.

причем здесь то как она составлена? это третий вопрос.
Не может быть легитимным таакоой документ за который проголосовали 23% населения.
Большинство из которых его и в глаза не видели.

Оценка населения с места событий - фашистские кресты рисовали на бюллетенях.
И вспомните хотя бы молодогвардейцы - такую ли свободу они защищали?

crackcrack


Цитата:

Не может быть легитимным таакоой документ за который проголосовали 23% населения.

Это ты где прочел? Из СМИ 90х годов? Мож Кисилев тогда на НТВ сказал?
Если брать Конституцию СССР, она ведь тоже очень красиво декларирует.Дело то ведь не в этом. - Принят основной закон страны - Россия. Уважайте это. Если каждый новый Мишка будет лазить в нее как в бочку меда - "горшок сломается".

Almaz очень верно заметил -
Цитата:

Имхо это перебор, никакой человек не выдержит такой нагрузки, натурально свихнуться можно

Да и мне думается что шесть лет это такой срок за который не каждый сможет "грести как раб на галерах" и часть срока вынужден будет отбывать в Барвихе .
Нужен нам такой президент? Можно конечно пойти на увеличение срока но только в одном случае - запретить балотироваться второй раз.А это не совсем отвечает интересам страны (если будет такой кандидат как Путин).
Можно долго ругать американскую выборную систему, однако ей уже 200 лет и система эта работает. Когда часто меняются президенты и мы сможем отслеживать ошибки предыдущего - сравнивать. А если нам назначат царя батюшку на 6 лет, почитай пожизнено - сравнить будет уже не с кем.!!!Дорога в Кремль обрастет массой искуственных препятствий.Начнется "династия избранных". Думайте люди, мы же не скот!!!

clio77
Цитата:

если нам назначат царя батюшку на 6 лет, почитай пожизнено

Вообще-то имелось в виду 6х2=12. В тех же штатах 2х4 сидят. И только с Рейганом нехорошо получилось.
А с ВВП светит 2х4+2х6=20, и можно еще добавить формально Медведевские 4

uncleua

Цитата:

Сегодня где-то прочитал предложение отнять у Каспарова ферзя и коня и он от безысходности в два хода сойдет с ума...

А тебе не кажется, что Каспаров даже без ферзя и коня сделает тебя на 15-м ходу ?

По теме: кто-нибудь понял из выступления Медведева что зто было Такую либеральщину развёл, что Каспаров отдыхает: недопустимо использовать административный ресурс в целях личного обогащения, чиновники должны перестать кошмарить бизнес, надо увеличивать кол-во независимых СМИ (чем больше каналов, тем труднее их контролировать) а так же обеспечить распространение информации через интернет (его вообще сложно контролировать) и т.д. Короче, перечеркнул всё, что Путин делал 8 лет Это он действительно так думает или это отвлекающий манёвр перед очередным закручиванием гаек

Цитаты:

Цитата:

Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации. Как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинство каждого человека.

В России на протяжении веков господствовал культ государства и мнимой мудрости административного аппарата. А отдельный человек с его правами и свободами, личными интересами и проблемами воспринимался в лучшем случае как средство, а в худшем - как помеха для укрепления государственного могущества. Повторю, так было на протяжении веков. И хотел бы привести слова Петра Столыпина, который говорил: 'Прежде всего, надлежит создать гражданина и когда задача эта будет осуществлена - гражданственность сама воцарится на Руси. Сперва гражданин, а потом гражданственность. А у нас обыкновенно проповедуют наоборот'.

Цитата:

Теперь вопрос не в том, быть или не быть демократии в России, как это было еще совсем недавно, 15 лет назад. Понятно, что быть. Очевидно. С этим никто не спорит. Теперь вопрос: как должна развиваться дальше российская демократия?

Считаю, что граждане России сейчас в гораздо большей степени, чем в начале реформ готовы к свободной деятельности (и профессиональной, и общественно-политической). Деятельности - без государственной опеки. Всё большее число людей рассчитывают, прежде всего, на себя. Полагают, что только от них зависит и их личный успех, а, следовательно, и успех всей страны. Поэтому возможно и просто необходимо повышать уровень доверия в обществе.

Между тем, государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад - руководствуется все тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически 'кошмарит' бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берет под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.

В результате, государственный аппарат у нас в стране - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счете народ. Такая система - абсолютно неэффективна и создаёт только одно - коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии.

Сильное государство и всесильная бюрократия - это не одно и то же. Первое нужно гражданскому обществу как инструмент развития и поддержания порядка. Для защиты и укрепления демократических институтов. Вторая - смертельно опасна для него. Поэтому наше общество должно спокойно, настойчиво и не откладывая на 'потом' - развивать институты демократии.

Цитата:

Повторю, мы просто обязаны консолидироваться вокруг наших национальных приоритетов. И поэтому худшее, что сегодня может случиться - это использование ситуации для сведения счётов, для недобросовестной конкурентной борьбы. В том числе с использованием административного ресурса. Обращаю внимание госслужащих, работников правоохранительных органов, должностных лиц компаний на недопустимость и безнравственность таких действий сегодня. Сегодня легко заработать репутацию, но также легко - её потерять. Восстанавливать её потом придётся очень долго. Если это вообще будет как-то возможно.

Цитата:

Свобода слова должна быть обеспечена технологическими новациями. Опыт показал, что уговаривать чиновников 'оставить в покое' СМИ практически бесполезно. Нужно не уговаривать, а как можно активнее расширять свободное пространство интернета и цифрового телевидения. Никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете или цензурировать сразу тысячу каналов.

Rins

Ну да тегстеги то банальны,при этом чуствуется "словесный фарш" в который завернули монтировку.Под монтировкой понимается "редакция" конституции.

При этом у власти развился панический страх услышать негативчик о себе на СМИ.Таких "зубров" как Доренко (пусть он и доходит иногда до маразма) уже не увидеть и даже не услышать.С "Эхо Москвы" он почему-то тоже ушел или "ушли его". Печально смотреть на тихушный "расстрел СМИ" и одурачивание электората.

drop

Цитата:

Ну ты без коллектива не можешь видно. В туалет то один ходишь или все коллективом тужитесь?

Цитата:

- Вы находитесь в этой больнице, - отвечала она, словно в сотый
раз, - потому что доказали свою неспособность встроиться в общество.
Доктор и я считаем, что каждая минута, проведенная в обществе других
пациентов, за некоторыми исключениями, действует благотворно, и
наоборот, каждая минута, проведенная в одиночестве, в задумчивости,
только увеличивает ваше отчуждение.
- Так вот из-за чего собирают по восемь душ, когда ведут на тт,
или фт, или еще какую-нибудь т?
- Совершенно верно.
- Значит, если хочется побыть одному - ты больной?
- Я этого не сказала...
- Значит, если иду в уборную облегчиться, мне надо взять с собой
семь приятелей, чтобы не давали мне задуматься на стульчаке?

Из подписи

Добавлено:
Day2002

Цитата:

школьники удивлённо переглядывались... и как правило лепили ему в репу...
вот гады

Ну так для этого СВД имеется

Толи еще будет...

clio77

Цитата:

Принят основной закон страны - Россия. Уважайте это.

Цитата:

Это ты где прочел?

Это я не читал. Это официальная цыфра 23%.
Как раз об этом речь как он был принят! 23% населения делают этот документ нелегитимным. Надо срочно отменять.
О каком уважении вы говорите?
Ни по сути, ни формально это вопиющее безобразие.

clio77

Цитата:

Можно долго ругать американскую выборную систему, однако ей уже 200 лет и система эта работает.

Рузвельт сидел 16 лет Исключительно под него внесли очередную поправку к Конституции на этот предмет. Вообще, в Штатах Конституция то не менялась никогда. Но вот поправок к ней столько, что даже заядлые стряпчие путаются.
В Британии так Конституции - вообще нет

Churchill

Цитата:

Но вот поправок к ней столько, что даже заядлые стряпчие путаются

Всего навсего 27 штук, простые как палка

Churchill
Цитата:

Вообще, в Штатах Конституция то не менялась никогда. Но вот поправок к ней столько, что даже заядлые стряпчие путаются.

Да конечно , включая поправку "Джексона Вэника" ограничивающая торговлю со странами социалистического блока, препятствующими эмиграции евреев и других своих граждан.Видимо без этого нельзя и нам.Если нац.лидер застал трудные времена, как папа Рузвельт и справился с этим на отлично, совсем не обязательно хвататься за чернила чтобы писать под него Конституцию.Обошлись ведь без этого.Поправка это уже не догма и может существовать непродолжительное время, то время пока нужна.

Британия - вобще отдельная тема. Конституционная монархия привела к тому что рождество у них не "политкоректный праздник", королеве так показалось правильным. Мол нужно уважать религиозные чувства мусульман.Я что то не видел к примеру чтобы в Казани люди обижали друг друга рождественскими традициями.Наоборот гуляли все вместе.

clio77
Цитата:

Поправка "Джексона Вэника"

Она не к Конституции, а к Закону о торговле

Almaz

Цитата:

Всего навсего 27 штук, простые как палка

Это основные...
Оттуда же:

Цитата:

Конституция постоянно эволюционировала, как за счёт поправок, так и за счёт практики верховного суда. Ещё одной особенностью Конституции является её «неполнота»: отцы-основатели сознательно исключили из конституции многие вопросы, отнеся их к сфере регулирования штатов.

Тем не менее, отдельные положения и целые институты Конституции подвергались критике.

Там реально - чёрт ногу сломит.

Churchill
При всем к тебе уважении за профессиональный пЕар не могу не спросить всуэ:

Цитата:

Ни черта вы не понимаете в картофельных очистках большой политике

А как ты объяснишь то, что Президент делает свое послание уже совершенно отвлеченно от проблем простых людей? Тех самых кстати, которые в принципе и составляют основную массу, которой он вроде бы и должен управлять?
Тебе не кажется что присутствует уже явный перебор "большой политики" в обычной жизни граждан???
Может быть имеет смысл уже четко обохзначить всю ту ложь, что присутствует в современной жизни однозначно из-за политиков, и имеет смысл разделить "Послание" на послание НАХ неугодных политиков (я услышал именно это!) и на послание всему остальному народу?
Я вот например не нашел ни одного ответа на свои вопросы из нынешнего послания Президента. Увы и ах...!

p.s.
Всем дропычам и остальным злопыхателям на российскую демократию предлагаю не искать в моем обращении к Черчу подтекст политического союзника. Самому Черчу тоже.
Во избежание недоразумений сразу оговорюсь:
Я наверное истинный патриот России и ее сын, и потому всегда пойму любого здравомыслящего человека рассуждающего о стране, как о матери.
Но я никогда не понимал речи и поступки политических проституток и их сутенеров на интернет - форумах независимо от их принадлежности. Потому говорите по существу проблем, интересных всему обществу, а не отдельным клановым пидарасам.
Если Черч захочет ответить мне искренне (без политпиара), мы без адвокатов поймем друг друга.

Almaz

Цитата:

Она не к Конституции, а к Закону о торговле

возможно, дело ж в том что обходятся поправками которые всегда можно отменить.Почему в нашем случае хватаются сразу за срок полномочий. что является ключевым инструментом государсвенной власти.

vpol

Цитата:

А как ты объяснишь то, что Президент делает свое послание уже совершенно отвлеченно от проблем простых людей? Тех самых кстати, которые в принципе и составляют основную массу, которой он вроде бы и должен управлять?
Тебе не кажется что присутствует уже явный перебор "большой политики" в обычной жизни граждан???
Может быть имеет смысл уже четко обохзначить всю ту ложь, что присутствует в современной жизни однозначно из-за политиков, и имеет смысл разделить "Послание" на послание НАХ неугодных политиков (я услышал именно это!) и на послание всему остальному народу?

Вообще то - это послание Президента Федеральному Собранию (то бишь - сенаторам), а даже не депутатам Думы. В таком послании он не может растекаться мыслью по древу, касаясь всех вопросов, лишь обозначить основные направления внешней и внутренней политики на год.
А кто и что в силу своего понимания услышал - это уже индивидуальные проблемы слушавших.

Цитата:

Я вот например не нашел ни одного ответа на свои вопросы из нынешнего послания Президента. Увы и ах...!

Вот когда Президент будет делать послание тебе лично - услышишь


Добавлено:
clio77

Цитата:

Почему в нашем случае хватаются сразу за срок полномочий. что является ключевым инструментом государсвенной власти.

C каких это пор - срок полномочий - ключевой инстремент?
Прецендентов увелечения срока (и уменьшения) - довольно много. Во Франции только в 2002 сократили де Голлевские 7 лет. Кстати, Дроп довольно правильно отметил - французы не очень любят то время вспоминать. Причина тому одна - де Голль наворотил за эти семь лет столько глупостей, что мама не горюй. И во Франции его тогда очень сильно не любили и "национальным лидером" не считали.

Добавлено:
Кстати, профессор говорил, что Матвиенка сидела как на парстобрании. Однако...:

Цитата:

Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко курс российского президента Дмитрия Медведева поддерживает, и с инициативами его согласна. И вообще против руководства страны не выступает. Просто у нее иногда бывает свое мнение по некоторым вопросам. Из-за этого ей за сутки пришлось дважды высказывать позицию по поводу назначения губернаторов. Пока она не пояснила свои первые категоричные высказывания, в городе обсуждали, как это она осмелилась «не вполне согласиться» с «генеральной линией».

Сенсационным прозвучало заявление Валентины Матвиенко, сделанное в прямом эфире по «Пятому каналу» сразу по окончании послания президента. Ее как опытного руководителя Северной столицы, прошедшего и через процедуру выборов глав регионов, и через назначение, спросили, как она относится к только что высказанной идее Дмитрия Медведева о представлении кандидатур глав регионов на согласование для назначения президенту исключительно политическими партиями, победившими с преимуществом на региональных выборах. И она, личность, на мнение которой обращают внимание не только петербуржцы, но и федеральные чиновники, на ровном месте, понимаете ли, «поставила на место» лидера страны. Она с ним не согласилась. Никто кроме ярко выраженной оппозиции до сих пор себе такого не позволял.

«Я не готова однозначно это поддержать. Я не так однозначно воспринимаю это решение. Губернатор — это фигура, которая должна быть над политикой. У нас очень много разных политических взглядов. Если только одна или две партии будут предлагать кандидатуру, как будет учитываться мнение других? Надо подумать и пообсуждать этот вопрос, чтобы учесть мнение и других партий», - это заявление Валентины Матвиенко прозвучало как сенсация и ее слова тут же стали интерпретировать. Выводы политологов были однозначны: отношения Матвиенко и Медведева из якобы прохладных перешли в конфликтные. Тут же стали прогнозировать, кто же в ближайшее время возглавит наш город, какие кандидатуры представляют те или иные группировки.

В это время наблюдатели анализировали, против чего же на самом деле выступила Матвиенко, так ли однозначно можно расценивать ее слова, поднимали текст выступления президента и по десять раз вчитывались в каждое слово. Потом переводили лупу на заявление Матвиенко, морщили лоб, качали головами и тяжело вздыхали.

http://www.fontanka.ru/2008/11/06/062/

clio77

Цитата:

дело ж в том что обходятся поправками которые всегда можно отменить.

ну да нуда, чтоб принять поправка, кажется 2/3 штатов должны ратифицировать, тоже и отменить. У нас нампгого проще поменять конституцию.
vpol
да все довольно просто, когда мы говорим черч нефть то того дешевеет, он возопляет, что мы очерняем россию. А мы то имеем в виду простой вопрос, не настало ли время готовить страну к низким ценам на нефть, раз уж довели до такой зависимости и почему власти делают вид, что она не будет падать, а днями вырастет. Ну и в остальных случаях аналогично.
К слову этот вопрос может и поважнее многих, но на него в том числе не было дано ответа.
Удачи


Добавлено:
Churchill

Цитата:

Потом переводили лупу на заявление Матвиенко, морщили лоб, качали головами и тяжело вздыхали.

Так и я о том же, ведь не лужкову, который сидел с недовольной миной, а проверенному кадру доверили покритиковать медведа, и
Цитата:

наблюдатели

с
Цитата:

политологов

это прерасно знают, но и у них своя роль.
У нас чай управляемая демократия, а не хухры мухры. Вот Вы бы доверили мне покритиковать Чавеса? Врядли, разве, что Фиделю.
Удачи

K V K
По нефти тут:

Цитата:

К 2030 году стоимость нефти вырастет до 200 долларов за баррель, пишет газета The Financial Times со ссылкой на прогноз Международного энергетического агентства (IEA). При этом цены на нефть достигнут 100 долларов за баррель, как только мировая экономика начнет восстанавливаться после финансового кризиса. Произойдет это, по подсчетам IEA, уже к 2015 году.
Росту цен на нефть будут способствовать увеличивающийся спрос на нефтепродукты и снижение объемов выработки сырья на нефтяных месторождениях. Объем производства нефти на 800 наблюдаемых IEA месторождениях сейчас сокращается в среднем на девять процентов ежегодно. После восстановления экономики, спрос на нефть вновь увеличится и, как следствие, возрастут инвестиции нефтяных компаний в добычу нефти.

Цитата:

не настало ли время готовить страну к низким ценам на нефть, раз уж довели до такой зависимости

Профессор! Вообще то, Стаб фонд (который и вы и многие другие великие экономисты предлгали срочняком тратить - ибо нефиг) и был создан для того, чтобы покрыть убытки при падении цен н нефть (цена отсечения, напомню - $27 за бочку). Слава Богу, либералов не послушлись и фонд сохранили.

Churchill

Цитата:

К 2030 году стоимость нефти вырастет до 200 долларов за баррель, пишет газета The Financial Times со ссылкой на прогноз Международного энергетического агентства (IEA).

По твоим прогнозам к 2030 году все уже забудут, что было когда-то такая валюта, как доллар

K V K

Цитата:

Так и я о том же, ведь не лужкову, который сидел с недовольной миной, а проверенному кадру доверили покритиковать медведа, и
наблюдатели с
политологов
это прерасно знают, но и у них своя роль.

А откуда тогда это так распрекрасно знаете лично вы? В Кремль захаживаете, али в Смольный? Ведь не могу же я допустить мысли, что вы это просто придумали "от себя" тасазать, профессор?

Добавлено:
Rins

Цитата:

По твоим прогнозам к 2030 году все уже забудут, что было когда-то такая валюта, как доллар

Воистину - так! Аминь! (поминать зеленый фантик, бум конечно)

Добавлено:
Rins
По моим прогнозам, также, к 2030г. все даже забудут, что была такая страна - Соединенные Штаты Америки