Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Крах капитализма

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.03.2009 11:16
Straddle
Не надо извиняться. За мной есть такой грешок - непонятность. Но кто привык, тем вроде понятно становится.

А по ссылке, так про это и говорю. Если б брынцалиха точно знала, что (ну не лесоповал, нет, к чему жестокости), а пяток лет ей обеспечен в поселении и славненькая работа доярки, и никакие крючкотворы её не отмажут и не один судья денег не возьмёт, то стала бы она заниматься незаконными вещами, чтоб лишнюю яхту купить или работала бы нормально, обходясь одной яхтой, но гарантированой? Думаю, что здесь и вопроса нет.
В принципе, здесь вероятность наказания важна. И после недавнего прошлого, когда вероятность была невероятной, мы можем сравнительно быстрыми темпами приблизить её к достаточно вероятной. Полной вероятности в России быть не может бай дизайн, к сожалению.

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Вся власть

В этом и есть обобщение. Возможно имелся в виду "дикий капитализм"? Он долго не живет. Нам с вами пришлось глянуть на сие чудо природы, но это наши проблемы. В остальном вроде ответил постами к Straddle
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 27.03.2009 11:27
Ici Chacal

Цитата:
Возможно имелся в виду "дикий капитализм"?

обычный, в сша, например.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.03.2009 11:39
aleksiom

Цитата:
обычный, в сша, например.

Это когда мердоки\тайсоны\сенаторы\губернаторы\капоны могут запросто сесть в турму не от того, что их "вова заказал", а потому, что мелкий очкастый следователь сшил дело? Может это и дико. Но нам до такой дикости еще на пепелаце без гавицапы... нет, - гравицапа нужна. Без неё никак. Скорости не хватит.
Но я лично подвижки вижу. Нет той развязной наголсти в московских, по крайней мере московских чиновниках. Медицина меня тут чуть не залечила, хоть могла просто гипс накинут и хромай потом всю жизнь. Спрашиваю у последних, мол вам-то какое дело? Криминал, говорят. Вот так.


Добавлено:
Фильм "Рыжий" пересмотрите, чтоб меня лучше понять. Со всей условность, конечно, бо не та страна, но идея основная такая. Только чтоб на госслужбе все были бы "рыжими".
Автор: K V K
Дата сообщения: 27.03.2009 11:53
Ici Chacal

Цитата:
Про перелёты не понятно,

Я указал сумму, которую Вам нужно потратить, чтобы посетить китай, с визой проблем нет.

Цитата:
а вот пойти в тайгу жить... Невозможно.

да неужто, до сих пор в тайге одичавшие сады находят, еще с дореволюционных времен.
Samovarov

Цитата:
70% всех местных рынков.

Да неужто, а мужики (азерабайжанцы) то не знаю
Ici Chacal

Цитата:
Ты Мане перечитал?

Боюсь, он временно Моне увлекся на Мане и времени не хватает.
Удачи
Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 11:53
Straddle

Цитата:
с какой-то целью, которую мы не знаем.

наверняка.

Цитата:
Единственное что отталкивает меня от него - идеи классовой борьбы.

естественно, т.к. вы эксплуататор

Цитата:
Бывал я в одном НИИ лекарственных растений. Любопытно, что главбух называла всех научных сотрудников "учёные-кипячёные" и относилась к ним как к малым детям. Так вот в этом НИИ была и до сих пор есть отдельная комната, в которой сидит женщина. В этой комнате стоит обычный копировальный аппарат. Так вот любой зашедший сотрудник отдаёт ей документы на копирование и уходит. Она копирует и потом отдаёт этому сотруднику. При этом она получает ЗП!
Согласитесь, что это лишнее звено + потеря целого помещения.
институт наз. вилар. насчет копирования: такая система размножения материалов существовала везде в гос учреждениях ссср и даже во время перестройки. аппараты были разные, от "Эры" и выше. находились в ведении сотрудников первого отдела. теперь давно такого нет, отмерло.
главбухи бывают разные. у нас одно время была главбухша, которая раньше работала в колхозе. слава богу, он проработала не очень долго, может лет 5.

Добавлено:
Straddle
впрочем, вы правы, да. должен добавить, что и в 90-е годы в НИИ большие и относительно дорогие копиры стояли в отдельных помещениях и женщина делала копии (если без официального распоряжения директора), то за умеренную плату
сейчас, конечно, такого уже нет, во всяком случае в приличных местах. почему это было? а из-за катастрофически ущербного финансирования: деньги министерства спускали только на зп, а на оборудование - шиш.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 27.03.2009 12:12
Ici Chacal

Цитата:
Это когда мердоки\тайсоны\сенаторы\губернаторы\капоны могут запросто сесть в турму не от того, что их "вова заказал", а потому, что мелкий очкастый следователь сшил дело?

Нет, это когда рядовые амеры едут убивать рядовых иракцев, заодно и сами там находят себе смерть. Кому это нужно? Буржуазному капиталу или рядовому Джону?
И ничего прокатило на ура. Или когда сша выходят из киотских соглашений. Та же история.
Автор: Straddle
Дата сообщения: 27.03.2009 13:12
cornborer

Цитата:
институт наз. вилар.


ТОчно!))) Не хотелось светить лишний раз ибо меня многое с ним связывает))
Вообще мне он очень нравится. Там обстановка спокойная.



Цитата:
естественно, т.к. вы эксплуататор

В советское время оскорблением считались такие слова, а сейчас как комплимент звучит
Хотя я всё же смею отказаться от такого статуса
Автор: drop
Дата сообщения: 27.03.2009 14:44
Кстати новости их ихнего Фатерлянда, нашему Матерлянду.

Цитата:
Цены на импорт в Германии за январь упали на 0.5% в месячном исчислении на фоне снижения стоимости энергоносителей, которое компенсировало удорожание потребительских товаров. Цены на импорт снижаются уже шесть месяцев подряд, что, в целом, соответствует ожиданиям. В годовом исчислении показатель опустился на 5.4%, отражая нисходящую динамику цен на нефть. Цены на энергоносители за отчетный месяц снизились на 1.1%, годовое снижение составило 22.5%. Сырая нефть за год подешевела на 46.0%, но подорожала на 2.1% в месячном исчислении. В целом, импорт без учета нефти и нефтепродуктов подешевел на 0.9% в месячном исчислении и на 0.3% в годовом. Цены на экспорт в январе также снизились на 0.2% м/м и на 0.9% г/г. Ослабление внешнего спроса по-прежнему сдерживает восходящую динамику. Ассоциация экспортеров Германии ожидает, что в этом году снижение цен на экспорт составит 15%.


Цитата:
Фунт/доллар сумел воспользоваться спросом в области $1.4280/70 для стабилизации и теперь торгуется около $1.4325, однако попытки восстановления продолжают привлекать внимание продавцов, и, в то время как прорыв выше $1.4325/30 может поддержать дальнейшее восстановление к $1.4350, а возможно и к $1.4380/90, бычий настрой в отношении пары заметно ослаб. Валютные стратеги BNP Paribas, тем не менее, советуют быкам не падать духом и использовать текущее снижение для возобновления покупок британкой валюты. В банке сообщают, что открыли длинную позицию по фунт/доллару от $1.4350 со стопом на $1.4150 и целью в районе $1.52.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 27.03.2009 15:01
drop

Цитата:
В банке сообщают, что открыли длинную позицию по фунт/доллару от $1.4350 со стопом на $1.4150 и целью в районе $1.52.

Херасе спрэдик!
И чет не очень логично открывать на 1.435 и стоплос делать на 4.150 - маловато...
Автор: Straddle
Дата сообщения: 27.03.2009 16:16
Churchill

Цитата:
И чет не очень логично открывать на 1.435 и стоплос делать на 4.150 - маловато...


А что, это около 1%. Если у них позиция на 1 млрд , то они при таком раскладе потеряют 10 млн, а это совсем не маленькие деньги.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.03.2009 16:37
K V K

Цитата:
Боюсь, он временно Моне увлекся на Мане и времени не хватает.

Дык, как правильно фонетически я не знаю. Привык к аглицкому. И не я один, видимо.
Вичка.

Цитата:
Оскар Клод Моне (фр. Oscar-Claude Monet, 1840—1926) — французский живописец, один из основателей художественного течения импрессионизма.

[править] Биография
Клод Оскар Мане родился 14 ноября 1840 г. в Париже. Когда мальчику было пять лет, семья переехала в Нормандию, в Гавр.

Видимо его можно и прочесть где-нибудь

aleksiom
Какбы немного о другом говорили. Идеальных моделей государства пока нет. Не надо утопий только.
Автор: Abs62
Дата сообщения: 27.03.2009 16:52
Ici Chacal

Цитата:
Мане, Эдуар
Не следует путать с Клодом Моне.
Эдуа́р Мане́ (фр. Édouard Manet, 23 января 1832, Париж — 30 апреля 1883, Париж) — французский художник, один из родоначальников импрессионизма.

Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 17:08

Цитата:
Вообще мне он очень нравится. Там обстановка спокойная.

да, институт очень серьезный, во всяком случае был. лекарственных и ароматических, так сказать, на улице грина. он всегда был на стыке двух академий - сельхоз и медицинских наук. был, ну почему был? и есть, хотя, конечно, уже совсем не то, что раньше... я посещал в свое время мощный кубанский филиал - очень серьезная работа там велась...

Цитата:
В советское время оскорблением считались такие слова, а сейчас как комплимент звучит
Хотя я всё же смею отказаться от такого статуса

ну почему сразу, и оскорбление? отнюдь. констатация факта, где-то, это да.
так что не отказывайтесь, не надо, смешно.
(с) удачи

Добавлено:
[q][/q]
Автор: Straddle
Дата сообщения: 27.03.2009 17:21
cornborer

Цитата:
был, ну почему был? и есть, хотя, конечно, уже совсем не то, что раньше...

Да, сейчас лишь остатки былой роскоши. И здание у них шикарное, бывший особняк. Но теплица до сих пор жива и ботанический сад их лишь чуть-чуть урезали Бутовым. А вот поля ВИЛАРа Бутовым застроили основательно.


Цитата:
ну почему сразу, и оскорбление? отнюдь. констатация факта, где-то, это да.
так что не отказывайтесь, не надо, смешно.


Мерси

Я очень надеюсь, что под словом "эксплуататор" вы всё же не подразумеваете слово "паразит".

Добавлено:
Кстати, ведь на мои отчисления-то бюджетники живут...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.03.2009 17:22
Abs62
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B5
И ничего боле.


Но показательно, о великий All. Теория форумного общения давно мной смутно нащупанная проступает совсем уже рельефно. Разговор у нас с Самоваркиным был вовсе не о Мане\Моне. И по сути никто ничего не оспаривает. И возник-то Моне\Мане в другой теме, ЕМНИП но именно эта деталь, эта дестистепенная деталь и приведет к жарким спорам. Если я этого не прекращу.
Товарищи! Был не прав. Вспылил. Прошу дать возможность загладить, искупить. Ушёл (С)
Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 17:30
Straddle

Цитата:
А вот поля ВИЛАРа Бутовым застроили основательно.

это понятно, так и должно было быть...
Цитата:
Но теплица до сих пор жива
и это хорошо, вот наша теплица уже убита...
а главная проблема, это то, что молодежь не идет. и ведь верно - кто пойдет на 2 тысячи рублей? с перспективой после защиты кандидатской иметь 5-8 тысяч, а после докторской - 12-14. ну пусть с набдавками, будет процентов на 10-20 больше, и что?... боюсь, на наших глазах, лет через 5-15 остатки институтских кадров вымрут и преемственность прервется. впрочем, наше дело стоять до последнего в фермопилах, а там как бог даст.
(с) удачи
Автор: Straddle
Дата сообщения: 27.03.2009 17:40
cornborer

Цитата:
а главная проблема, это то, что молодежь не идет.


Да, там из учёных одни старики... Я одному старенькому профессору комп ремонтировал, так он относится к к компьютеру как к некоему существу и наказывает его расчётами сложных химических соединений, уверяя что после этого компьютер становится как шёлковый и не сбоит.
Может и не зря к ним так главбух относится...

Зато рабочий день у них часа в 2 уже заканчивается. А многие ещё и квартиры ждут. В тех домах, что на полях вилара стоят. Ему отошло несколько десятков квартир, но какие-то проблемы возникли с росимуществом. Думаю, никто из людей там ничего не получит.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 18:06

Цитата:
Думаю, никто из людей там ничего не получит.

вероятнее всего.
так что поступай, как должно, и пусть будет как получится.
(с) удачи
ЗЫ.

Цитата:
Может и не зря к ним так главбух относится...

все по-разному... есть лаборатории из 2-3 стариков, но есть и успешные, которые ведут работы на мировом уровне, оборудование закупили крутое по грантам, хотя таких меньшинство. к сожалению, успешных слабо поддерживают. по большому счету - почти никого . впрочем, хорошо еще, что не мешают, и это здорово! сейчас у меня одна забота - проблема с общежитием, аспирантов некуда селить, а они, с периферии - единственный источник б.м. квалифицированных рабочих рук. не будет притока извне - всё, кранты

Добавлено:

Цитата:
есть лаборатории из 2-3 стариков, но есть и успешные, которые ведут работы на мировом уровне,

это я имел в виду не вилар, а обобщенное видение нии системы россельхозакадемии, которые находятся в очень плохом состоянии, гораздо хуже, чем ран.
ран, в свое время, отказалась от патронажа науки россии, может и верно, своя рубашка ближе к телу. ведь никто не спросит ихнего генетического академика за проблемы с селекцентрами, сталина-то уже нет
а нужна ли фундаментальная наука без прикладной? нужна, конечно, если путин при случае на G8 на фуршете может сказать, что и у нас открытия делают а нужна ли медицина в стране, или собственные сорта пшеницы/томатов? - а зачем, если немецкие/голландские проще купить. во всяком случае, так было до кризиса.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 27.03.2009 18:33
Ici Chacal

Цитата:
Какбы немного о другом говорили.

нет, всё это вещи одного разряда. Пока общественная система допускает возникновение крупных частных капиталов, эти капиталы будут неизбежно "приватизировать" государство и заставлять его работать в своих интересах, со всеми вытекающими.
Вы как-то непоследовательно говорите, пеняете профэссору, что он судит о целом на основе частностей, а сами так и судите. Миллиардера в сша посадить могут.. хых!
Одного посадят, завтра другого из кармана вытащат. Что изменится?

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.03.2009 18:40
aleksiom
Я как раз говорю в общем. Пытаюсь нащупать, тс, модель государства.
Капиталы будут всегда. Так было и так будет - такова природа человеческая. Но я как против тотального контроля, так и против полной бесконтрольности.
А когда выплыл аспект законности, то пришлось уточнять. Отсюда уже пошли частности и вполне закономерно.
Конечно, можно сказать кратко. Законность. Но какова она? Закон один для всех, тут наверное все согласны. Насколько законы должны регулировать что либо? Тут я, пожалуй, все сказал, что мог.
Никто, как всегда, со мной не согласился
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 27.03.2009 19:05
Ici Chacal

Цитата:
Никто, как всегда, со мной не согласился

Ну нельзя же покушаться на самое святое!
На твердую уверенность человека (меня,например), что именно он знает единственно верный рецепт глобального мироустройства...

Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 19:54

Цитата:
нельзя же покушаться на самое святое!
На твердую уверенность человека (меня,например), что именно он знает единственно верный рецепт глобального мироустройства...

легко. тут вот бацьку http://www.vz.ru/politics/2009/3/27/269519.html пытаются опустить, якобы он нэ дэмократ
Цитата:
Европарламента выступили против приглашения Александра Лукашенко на саммит Евросоюза «Восточное партнерство», так как Минск по-прежнему нарушает права человека и ограничивает свободу прессы.


Цитата:
Лукашенко, который уже не один раз в самых резких выражениях предостерегал оппозицию от вмешательства в его дела с Евросоюзом, набросился на своих противников с новой силой. «Это не оппозиция, это «пятая колонна», это враги белорусского народа. Если европейцы думают, что нас можно держать на крючке, получая сигналы от наших «отмороженных», и все время нас дергать и понукать без дела, то мы на такой позиции диалог вести не будем», – отрезал Батька в ходе рабочей поездки в Витебскую область 17 марта.

все-таки батька молодец. гнет свою линию и посылает нах оппонентов. нам бы такого
Автор: drop
Дата сообщения: 27.03.2009 20:10
cornborer

Цитата:
на наших глазах, лет через 5-15 остатки институтских кадров вымрут и преемственность прервется

Так уже

Цитата:
французский живописец, один из основателей художественного течения импрессионизма.

Один из моих любимых художников-"мастер воздуха", невероятная передача воздушной перспективы и мн.др. Несколько работ Моне в постоянной экспозиции музея им А.С. Пушкина.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.03.2009 20:22
oldjoe
Дык тут всё просто. Во-первых я не проводил линию партии, а сказал, как всегда, нечто непонятное.
Во-вторых. Если прикинуть не бегло, а проанализировать, а что это я наваял в трех тезисах, а я признаюсь - вначале наваял (муза пришла), а потом (сейчас, ввечеру) проанализировал, на что эта хрень больше всего похожа из современного. А похожа эта хрень больше всего на ... Китай. И не согласились со мной страстные поклонники именно Китая.
Свобода в предпринимательстве, жесткое ограничение по законам. Остальное выше. Но если произнести "китайская модель", то всё не то. Копируют пусть ксероксы. Надо новое, мыслить надо ново, но в полной мере учитывая прошлое, насколько оно нам известно.
В общем, думать никто не хочет. Или не понимают, что так и будет. Не было, а будет. Уже происходит.
До новых встреч мыслей.
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 27.03.2009 20:26

Цитата:
Когда, Америка , -вернёт Аляску ?! Поносила, и Хватит!!!
Автор: delover
Дата сообщения: 27.03.2009 20:43
Какая Аляска? Майклу Джексану слона не дают для выступлений, а Вы...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 21:29
drop

Цитата:
Так уже

желаемое за действительное выдавать, по крайней мере, пока не стоит!
Автор: drop
Дата сообщения: 27.03.2009 21:36
cornborer
Ну ты по своему колхозу судишь, а я по многим. На производстве это вобще бичь
Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.03.2009 21:41
drop

Цитата:
Ну ты по своему колхозу судишь, а я по многим. На производстве это вобще бичь



о чем это он? может лучше о бабах?
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 27.03.2009 21:59
drop

Цитата:
cornborer
Ну ты по своему колхозу судишь, а я по многим. На производстве это вобще бичь

Причем часто это делается искусственно.
С увольнением людей проработавших 30-35 лет...
То же по многим местам вижу. К сожалению.



Добавлено:
cornborer

Цитата:
о чем это он?

О людях составляющих костяк коллектива и определяющих уровень заведения...

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Ваше отношение к Богу.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.