Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Крах капитализма

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 09.04.2009 23:41
drop

Цитата:
Да ну? Хте? Помнится я предсказал, что у оптовых поставщиков таки закончатся запасы и после этого цены будут совсем иные

наверное, я точно не помню.

Цитата:
Ну и как там колбомяска любимая? Не подорожала? У нас очень так.

Не знаю, как у вас, а у нас в нерезиновой 1кг. говяжьей мякоти(Микоян) как стоил ~390р. кило прошлым летом, так и стОит.

Цитата:
Особенно детская еда,

Импортная, небось.

Добавлено:

Цитата:
В свете сегодняшних событий, думаю сценарий будет следующий, ЦБ в конце весны перестанет поддерживать рубль окончательно. Это разумно в общем. Рывок думаю будет 1/45...50, после чего бакс будет снижаться в течении года до 1/40.

буду следить за предсказанием drop'a.
Сейчас бакс 33.5, вроде.
Автор: drop
Дата сообщения: 10.04.2009 06:56
aleksiom
Я про это писал как про один из вероятных сценариев. Другой более мягкий-35/1. Мы дошли до 36/1
Так что удачи.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 10.04.2009 08:23
drop

Цитата:
Ну и как там колбомяска любимая? Не подорожала?

а у нас приличная дешевеет.

Цитата:
У нас очень так.

может в столице приступили к решению демографической проблемы?
Автор: Kolobokk
Дата сообщения: 10.04.2009 09:04

Цитата:
В России по сравнению с другими странами, где проводился опрос – Германией, Великобританией, Польшей и США, – оказалось наибольшее число сторонников винить в кризисе неэффективную экономическую политику денежных властей США. Такой ответ дали 62% отечественных респондентов, в то время как, например, в Германии – 57%, а в Великобритании – только 39%.


Интересно, дело в уровне внушаемости того или иного населения или уровня изолированности от доллара.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.04.2009 09:37
aleksiom

Цитата:
Цитата:http://www.pro-kurator.ru/post87818766/

А он кто собственно? И зачем его перечитывать?

Я цитировал не его, а предыдущий топик, в котором товарищ uncleua цитировал его. Это ответ на твой вопрос "а где ссылки ?" Ссылок не будет: интернет - это большая помойка, в которой при желании можно найти всё, что угодно, но количество найденных ссылок не является критерием истины, поэтому надо поменьше в ней копаться, а побольше думать свой головой


Ну и ещё раз, для тех, кому надо по два раза повторять :


Цитата:

Цитата: Кто ранее по Гонконгу разорялся, а как дело дошло до фактов, так сразу в кусты?
Кто сейчас постил, что Китай не боится дать пинка спекулям и тут же(!) на голубом глазу объявляет, что Китаю без них никуда, но ссылок, как обычно, нет?

Если для тебя ссылка - критерий истины, то извини, ссылок не будет. Помнится, полгода назад здесь одни люди (не будем называть имён ) утверждали, что девальвации не будет и доллар скоро будет стоить 10 рублей, причём аргументированно так, со ссылками на warandpeace и contr-tv и огромными постами на пол-страницы, а другие говорили, что она всё-таки будет а доллар очень скоро будет стоить > 30 р., причём без ссылок и прочей лабуды. Первые обвиняли их в долларопоклонничестве и словоблудии, но только пару месяцев, а потом ...
Какая мораль из всего этого ? Если своих мозгов нет - то слушай просто то, что говорят умные люди и мотай на ус, и не читайте до обеда советских газет
Автор: Straddle
Дата сообщения: 10.04.2009 11:22
Runtime_err0r

Цитата:
Это ответ на твой вопрос "а где ссылки ?" Ссылок не будет: интернет - это большая помойка, в которой при желании можно найти всё, что угодно, но количество найденных ссылок не является критерием истины, поэтому надо поменьше в ней копаться, а побольше думать свой головой


Всё верно сказано.



Цитата:
Ну и ещё раз, для тех, кому надо по два раза повторять

Не поможет
Опять поможет классика:
В Евангелии от Матфея сказано: «...Не бросайте жемчуга (церковнославян. «бисер») вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф. 7:6).

drop

Цитата:
Я про это писал как про один из вероятных сценариев. Другой более мягкий-35/1. Мы дошли до 36/1


Тучи над рублём сгущаются, это понятно всем думающим людям.
Вот хочу показать отчёт CHICAGO MERCANTILE EXCHANGE о открытых позициях на рубль. Так вот там количество коротких позиций на рубль превышает длинные примерно на 30%
А декабрьский фьючерс на чикагской бирже указывает на 43 рубля за доллар.







Добавлено:
http://www.cftc.gov/dea/options/deacmelof.htm

Добавлено:
Черчиль, предлагаю следующий топик назвать "Возрождение капитализма из пепла"
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.04.2009 11:41
Straddle

Цитата:
Вот хочу показать отчёт CHICAGO MERCANTILE EXCHANGE о открытых позициях на рубль. Так вот там количество коротких позиций на рубль превышает длинные примерно на 30%
А декабрьский фьючерс на чикагской бирже указывает на 43 рубля за доллар.

http://www.cftc.gov/dea/options/deacmelof.htm

Сейчас придут товарищи и объяснят тебе по понятиям, что всё это происки спекулянтов, а доллар скоро будет стоить 10р. а потом и вовсе обесценится
Автор: cornborer
Дата сообщения: 10.04.2009 11:50
Straddle

Цитата:
на 43 рубля за доллар.

новая фаза передела собственности
вполне может и до 50 дойти. в краткосрочной переспективе погано, в долгосрочной - давно пора.

Цитата:
Черчиль, предлагаю следующий топик назвать "Возрождение капитализма из пепла"
это вряд ли. особенно, если по 60 за доллар будут просить.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 10.04.2009 11:51
Runtime_err0r

Цитата:
Сейчас придут товарищи и объяснят тебе по понятиям, что всё это происки спекулянтов, а доллар скоро будет стоить 10р.

Да запросто- сначала доллар по 100, потом деноминация и вуаля
Автор: tolja
Дата сообщения: 10.04.2009 11:57
Runtime_err0r

Цитата:
Да в п*^&у всех этих "пророков"


Респект.

На воротах флейма эта фраза была бы в самый раз.
Автор: Kolobokk
Дата сообщения: 10.04.2009 12:04
Я вообще не сильно понимаю в чём смысл говорить о нарицательной стоимости денег. Раз деньги ничем реально не обеспечиваются, то и нарицательная стоимость не может служить каким-либо серьёзным ориентиром.

Не нужно держать свои материальные средства (у кого они, конечно, есть) в денежных знаках и об этой проблеме можно будет не вспоминать.
Автор: Straddle
Дата сообщения: 10.04.2009 12:20
cornborer

Цитата:
новая фаза передела собственности
вполне может и до 50 дойти. в краткосрочной переспективе погано, в долгосрочной - давно пора.


Это будет поводом для передела, но вряд ли кто-то в РФ способен был сознательно создать такую ситуацию.

Кому-то повезло крупно, кому-то крупно не повезло.


Цитата:
Не нужно держать свои материальные средства (у кого они, конечно, есть) в денежных знаках и об этой проблеме можно будет не вспоминать.


Прочие активы обесцениваются также стремительно... И ликвидность этих активов падает.
В себя можно вкладывать, в образование. Только в таком случае будь-те готовы к негативу со стороны общественности. У нас умных не любят
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.04.2009 12:49
Runtime_err0r

Цитата:
Это ответ на твой вопрос "а где ссылки ?" Ссылок не будет

Девальвацией Churchill'я подкалывай.
Повторяю, если с первого раза не дошло - я то здесь причем?
И демагогией не занимайся. Я не прошу ссылки на предсказания. Я у тебя что, спрашивал ссылки, что будет с рублем?
Если человек озвучивает некий имеющийся "факт", то он должен быть в состоянии его чем-то подтвердить. Если же он подтверждает его, как Straddle, долдоня мантры, то..
Если нет мозгов, чтобы понять такие простые вещи, не учи других, что им делать. Аха?

Цитата:
Не поможет

Ну вот. ВалерияИльинишна снова отпрыгнула. Кто б сомневался.

Добавлено:
drop

Цитата:
про это писал как про один из вероятных сценариев. Другой более мягкий-35/1. Мы дошли до 36/1

что-то этого варианта у тебя я не нашел. Не подскажешь где он озвучен?
А то может у тех, на кого кивает рантайм, тоже были.. хых.. варианты
Автор: mariet
Дата сообщения: 10.04.2009 13:48
Straddle

Цитата:
А декабрьский фьючерс на чикагской бирже указывает на 43 рубля за доллар.

Минфин признал реальность - за доллар 43 рубля в 2010 году

Не менее мрачные прогнозы даны на последующие два года. В прогнозе на 2010 год нас ожидает девальвация до 43 руб. за доллар при цене барреля нефти $44 (ранее российской валюте отводилась позиция в 26,6 руб./$1 при стоимости нефти $90) и в 2011 году - до 48 руб. (28 руб.) за единицу американской валюте при стоимости бочки нефти чуть выше - $54 ($88).

Но если в 2010-2011 годах прогнозы по нефтяным ценам уменьшают разрыв от ранее заложенных, то рубль, как видно из сценариев Минфина, продолжает преследовать более печальная судьба.

И даже при таком относительно мягком варианте развития событий, как базовый вариант Минэкономразвития, экономике не светит ничего хорошего. Согласно этому сценарию, ВВП в 2009 году увеличится на 2,4% - столь низкого роста не наблюдалось с конца 90-х годов. Снижение промышленного производства составит 3%. О том, что произойдет с экономикой, если нефть опустится до $30 за баррель, как предполагал пессимистичный сценарий, в министерстве предпочитали не говорить.
http://ifx.ru/txt.asp?rbr=1501&id=1054266

Цена в 50 долларов за баррель черного золота — минимальный, по прогнозам правительства уровень, который позволит сохранить рост ВВП в 2009-м, а при 30 долларах за баррель России не хватит своих резервов и придется просить помощи.

Цитата:
Это будет поводом для передела, но вряд ли кто-то в РФ способен был сознательно создать такую ситуацию.

Рубль может обвалиться до 100 руб. за доллар: обвальная девальвация позволит скупить большую часть российских предприятий и земельных участков буквально за бесценок Желающих завалить рубль до 100 руб. за доллар все больше.

... многие в правительстве считают, что только жесткая девальвация может спасти экономику: страна просто повторит ход событий 1998 года. ... У правительства в этой ситуации есть два способа справиться с финансовой катастрофой. Первый – это зафиксировать верхнюю границу валютного коридора в 41 рубль. Однако препятствием служит опасность дальнейшего падения цены на нефть. И как следствие – снижение золотовалютных запасов до критического уровня. Считается, что этой точки зрения придерживаются «консерваторы» – премьер-министр Владимир Путин и некоторые из его замов – Игорь Сечин и другие.

«Либералы» из окружения президента предпочитают вариант 1998 года – опустить рубль «до дна» и после восстанавливать экономику по отработанной схеме. Этой версии придерживаются глава МЭРТ Эльфира Набиуллина, Александр Дворкович и другие. По мнению сторонников «обвала», еслии ЦБ будет жестко поддерживать рубль, тратя на это 2-3 млрд. долл. в день, то мы останемся без денег вообще и не решим ни одну проблему развития. Мало того, придется залезть в долги к МВФ, и страна так или иначе, снова вернется в 90-е.

Американские экономисты предполагают, что несмотря на сдерживающие меры правительсва РФ, «жить» рублю осталось не более полугода. Bank of America – Merrill Lynch не рекомендует Центробанку РФ продолжать поддерживать рубль, если международные резервы снизятся до $300 млрд.

В обзоре Bank of America – Merrill Lynch подобный дедлайн в $300 млрд. объясняется просто: $121,1 млрд должно остаться для выплат по внешним долгам в 2009 году, $80 млрд. – для конвертации депозитов в текущем году и $100 млрд. должно остаться к началу 2010 года.
http://www.nr2.ru/economy/219064.html
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.04.2009 14:10
Kolobokk

Цитата:
Не нужно держать свои материальные средства (у кого они, конечно, есть) в денежных знаках и об этой проблеме можно будет не вспоминать.

Осталось только решить - в чём их держать Кроме золота пока ничего не ум не приходит
Автор: Straddle
Дата сообщения: 10.04.2009 14:20
Runtime_err0r

Цитата:
Кроме золота пока ничего не ум не приходит


Золото в слитках невыгодно, а просто выписка с обезличенного счёта - как-то ненадёжно Всё-равно вместо тяжёленько слитка будет бумажка, обеспеченная золотом

Тут всё пишут про деградацию образования. А наша армия уже прошла этап деградации


Цитата:
Новосибирский областной суд приговорил к 18 годам тюрьмы афериста, похитившего военную технику на сумму более 30 миллионов рублей. По поддельным документам якобы для утилизации 48-летний инструктор автошколы Владимир Вялков вывез из подразделения целое подразделение - понтонную полуроту, сообщает "Красная звезда". Всего было похищено 24 автомашины КрАЗ, 6 военных катеров БМК-130 и понтонный мост. 19 КрАЗов впоследствии удалось вернуть усилиями военной контрразведки.

Вялков и двое его сообщников позвонили на склад военного имущества и, представившись офицерами вышестоящего военного органа, приказали срочно передать технику. Потом на проходной появился "майор Кузьмин" с поддельным удостоверением, показавший документы на переброску военных катеров и грузовиков в другое воинское подразделение.

Представитель воинской части заявил, что ущерб, причиненный армии, мошенники так и не возместили, поэтому военные подали еще один судебный иск.



Добавлено:
Очередной конец света планируют на 12 год


Цитата:
Наимрачнейший доклад обнародовала американская Академия наук (NASA): «Угрозы космической погоды: социальные и экономические последствия». Изучив солнечную активность, ученые выяснили, что она грозит в буквальном смысле концом света, который исчезнет на всей планете. Причиной станут геомагнитные бури невиданной силы, вызванные колоссальными вспышками на Солнце - так называемыми корональными выбросами.

Заряд плазмы, извергнутый нашей звездой, парализует все электрические сети и все то, что работает от электричества. Электромагнитная катастрофа разразится на Земле без всякого предупреждения, планета окажется неподготовленной к такому бедствию. Вначале люди смогут наблюдать сияние, подобное полярному, но во много раз более яркое. Затем из строя выйдут все энергосистемы, трансформаторы.Без электроэнергии останутся более 130 миллионов человек, прогнозируют специалисты.

Специалисты НАСА прогнозируют солнечный шторм на осень 2012 года, когда активность светила достигнет максимума.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 10.04.2009 19:45
Среди крупнейших компаний мира — 28 российских

Цитата:
В ежегодный рейтинг Forbes Global 2000, куда входят крупнейшие корпорации мира, попали 28 российских компаний. За год их количество в рейтинге практически не изменилось - в 2008 году Россия была представлена 29 компаниями.

Как пишет Lenta.ru, первое место в общем рейтинге в 2009 году досталось американской General Electric. В 2008 году она занимала вторую строчку, уступив британскому банку HSBC. На этот раз финансовая организация не попала даже в пятерку, оказавшись на шестом месте. Вперед себя банк пропустил нефтегазовые корпорации Royal Dutch Shell, ExxonMobil и BP, а также японского автомобилестроителя Toyota Motor. В десятку также попали американская телекоммуникационная компания AT&T, розничная сеть Wal-Mart Stores, испанский банк Santander и нефтегазовая Chevron.

Самой большой среди российских компаний назван "Газпром" - он занял 13-е место. Еще год назад газовая монополия находилась на 19-й позиции.

Следом за "Газпромом" в рейтинге российских компаний идет "Роснефть" - 64-е место. Годом ранее нефтяной концерн находился на 170-м месте. В пятерку крупнейших российских компаний вошли также "Лукойл", "Сургутнефтегаз" и Сбербанк. Повышение позиций нефтяников в рейтинге может быть связано с резким ростом цен на нефть в первой половине 2008 года.

В новом рейтинге Forbes значительно ухудшились позиции банков. Это стало следствием мирового финансового кризиса. Для сравнения, в первой десятке рейтинга образца 2008 года было три банка, одна страховая компания и одна инвесткомпания. Сейчас в десятке только две финансовых организации.


Если учесть уровень банкротств и безработицы в России и мире, в целом можно сказать, что регулярно раздающиеся здесь вопли "умных" людей о том, что "пока толстый похудеет, тонкий сдохнет", не оправдываются.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 10.04.2009 19:50
Хочеться мне сказать вам панове... Офтоп, но все-таки.
Наконец-то все научились игнорировать николашу ибн пламеня с его простынями. Не прошло и ... лет
Автор: drop
Дата сообщения: 11.04.2009 00:02
Ici Chacal
да не то что бы игнорируют. Он просто не обращается к кому то конкретно, а постит свои монологи. Получается что в диалоге и не участвует... ничего личного
aleksiom

Цитата:
в целом можно сказать, что регулярно раздающиеся здесь вопли "умных" людей о том, что "пока толстый похудеет, тонкий сдохнет", не оправдываются.

Да ты что Земля наверное квадратная как минимум?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 11.04.2009 00:30

Цитата:
Да ты что Земля наверное квадратная как минимум?

ну почему.. круглая..хотя на кого-то кризис действует и так, с перепугу квадраты мерещатся.
Автор: drop
Дата сообщения: 11.04.2009 01:36
aleksiom
Ну дай тебе аллах пережить кризис за счет вeры в твои идеалы
Автор: cornborer
Дата сообщения: 11.04.2009 08:57
Straddle

Цитата:
Это будет поводом для передела, но вряд ли кто-то в РФ способен был сознательно создать такую ситуацию.

а кто говорит про рф? конечно имеются в виду хозяева, рфс
aleksiom

Цитата:
Девальвацией Churchill'я подкалывай.

кстати, кроме него про девальвацию еще только дроп писал
Ici Chacal

Цитата:
Наконец-то все научились игнорировать николашу ибн пламеня

а людям западло с чушкой общаться, место которого у параши. и ложка дырявая...
drop

Цитата:
Ну дай тебе аллах пережить кризис за счет вeры в твои идеалы

и он переживЁт, и ты. не надо волню гнать. и в крайнем случае:
Когда с интеллигентскими химерами покончите, вернётесь вы в исконный наш, крестьянский ваш уклад: курятничек в кладовочке, коровка на балкончике, а под балконом - грядочки, здесь будет город-сад!
(с) удачи
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 11.04.2009 09:56
cornborer

Цитата:
кстати, кроме него про девальвацию еще только дроп писал

Полностью не соответствует реальности.
Писали все, кому не лень. То есть у каждого из тех, кто нормально отписался слово "девальвация" можно отыскать. Даже ники не хочу собирать, ибо их много. Правда, чаще в цитатах и между делом мелькала она, но тнм была в наличии.
Только от прогнозов по цифрам как-то почти все воздержались. Может тут вы и правы. "Писят рублей и будет еще хуже и оле-оле-оле..." Тут видимо за Дропом копирайты. Только он, подлец такой, не сказал когда так будет.
А вот Staddle, кстати, назвал цифру в 35 на зиму и не ошибся. Негодяй шакал говорил о том же, но в 32-33 и немного ошибся. Но пятидесяти нет. Нету. Говорить о том, что когда-то будет... Может и будет. Из разряда: земля налетит на небесную ось. Налетит ли, не налетит ли - посмотрим. Такому прогнозу грош цена.

Цитата:
а людям западло с чушкой общаться, место которого у параши. и ложка дырявая...

Опа. Вы где чалились, профессор?
Автор: Kolobokk
Дата сообщения: 11.04.2009 10:31
Runtime_err0r

Цитата:
Осталось только решить - в чём их держать Кроме золота пока ничего не ум не приходит


Вам на ум пришла неплохая мысль. Ещё совсем недавно унция стоила около 300$, а вчера посмотрел - 850$.

Если денег мало, то в металле, камнях в чём-нибудь достаточно компактном, чтобы легко было "сделать ноги" случай чего. Если денег много, то в "земле", но земля должна быть расположена в током месте, откуда не пришлось бы "делать ноги".

Вообще, чтобы сохранить капитал, нужен талант не меньший, чем для того, чтобы его заработать.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 11.04.2009 10:33
Ici Chacal

Цитата:
Только от прогнозов по цифрам как-то почти все воздержались. Может тут вы и правы.

да это именно я имел в виду. во всяком случае, мне запомнились прогнозы, которые давали чёрч и дроп, а больше ни от кого. может их очень часто постили?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 11.04.2009 11:54
cornborer
В таком случае, если вспоминать ответственные, причем личные, а не копипастенные прогнозы, то я помню лишь Staddle, который ИМХО просто угадал. Прости меня, Straddle за такую оценку. Возможно, что здесь был расчет, но он не был опубликован.


Прогнозы Черча и Дропа можно отнести к прогнозам, предсказаниям апокалиптическим. Просто у них в разных местах находится "Великая блудница". У одного в Нью-Йорке, у другого в Москве. Это если коротко.
Но факт остается фактом. Бакс и не резанная бумага и не "пописят".
А говорить о том, что мы все умрем или о том, что "потом" будем жить вечно - можно сколько угодно. И то и другое верно, но не имеет предсказательной силы, ибо факт непреложный и прогнозом не является. Это аллегория такая.
Прогнозы о том, что бакс растопчет рубль я слышал с дай Бог памяти... Как и обратные И сегодняшний курс по словам тогдашних предсказателей (из вменяемых) должен был бы быть году эдак в 2001. Но не сложилось.
А теперь забегали: я говорил, я говорил... Но если вдруг великий и зеленый начнет снижаться, а америка печатает деньги, что отразится инфляцией по всем известным законам, то забегают другие: мы говорили, мы говорили.
Цифры, господа, сроки.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 11.04.2009 12:03
Ici Chacal

Цитата:
который ИМХО просто угадал.

может да, а может - нет.
статистику надо бы набрать. поэтому хотелось бы услышать новые прогнозы - цифры/даты.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 11.04.2009 12:09
cornborer
Статистику по цифрам? Ну если отбросить явно шуточные то будет по пятьдеят, по сорок, по 35, по 32. От резаной бумаги - до всё пропало, шеф.
Статистику по никам? Ну тут практически все от aleksiom до меня убогого. Себя ставлю в конец по кирилической азбуке


Добавлено:
Да, про даты я забыл... Но уж извиняйте, проводить статанализ для 272 страниц, где каждый постил, что хотел... Просто пишу то, о чем запомнилось, ибо девальвацию я всегда держал в уме и следил за выссказываниями на данную тему. Не помню сбывшихся по датам. Если они, даты, были оглашены, естественно.

Добавлено:
От, итить. Когда я уже научусь писать "высказывание" с одной "с"???
Автор: drop
Дата сообщения: 11.04.2009 13:04
Ici Chacal

Цитата:
Прогнозы Черча и Дропа можно отнести к прогнозам, предсказаниям апокалиптическим. Просто у них в разных местах находится "Великая блудница". У одного в Нью-Йорке, у другого в Москве. Это если коротко.

Да Где я ошибся? Оптимизм и вера в безоблачную жизнь конечно хорошо, но предел должен быть.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.04.2009 13:24
Слушайте,мужики! Давайте о бабах, а? А то у меня тут роман намечается....
А про Чавеса я вам потом расскажу - когда он Питер наш посетит (намечено - июнь)

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Ваше отношение к Богу.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.