Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Австралия, браво ! (Часть 2)

Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.10.2010 18:50
Samovarov
Цитата:
Но мое утверждение было другим - "уничижения женщины, издевательства над ней, это норма в муслимии". Это ведь не только битье.
Доказать сможете? Или это опять худойжественный свист?
Цитата:
Во Франции одинаково оштрафуют и мужика и женщину за ношения паранджи.
Вам с эстрады нужно выступать, лучше в парандже.
Цитата:
И мой "диагноз" о Вашей тупости, кажется мне все более правдоподобным.
О Вашем уме:
Цитата:
Это произвело на его ум столь глубокое впечатление, что больше он не подавал никаких признаков жизни.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.10.2010 19:07
dorine13

Цитата:
Но мое утверждение было другим - "уничижения женщины, издевательства над ней, это норма в муслимии". Это ведь не только битье.

Доказать сможете? Или это опять худойжественный свист?

"Опять" - это когда? Ссылку на мои тезисы, которые остались без доводов, пожалуйста. Естественно на те тезисы, которые доказать требовали оппоненты.


Вот, например, что по поводу "уничижения женщины, издевательства над ней, это норма в муслимии".


Цитата:
Положение женщины в исламе — традиционный пункт критики социального устройства мусульманского общества.

[...]
Гендерные роли

Коран гласит «Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими и потому что они расходуют из своего имущества»[9].

Согласно мусульманской традиции, жена полностью подчинена мужу. Основная роль женщины сводится к семье, в то время как роль мужчины заключена в финансовой поддержке семьи. На практике женщина практически не может получить образование, работать, общаться с людьми, если мужчина возражает против этого.
[править]
Насилие в семье

Ислам разрешает мужу бить строптивую жену, если она не проявляет уважения и подчинение к нему, хотя накладывает запрет на нанесение ей увечий.

Сура 4. Женщины, Аят 34 прямо предписывает мужьям «побивать» своих жён, «непокорности которых» мужья опасаются[10]. Кроме того, по свидетельствам нидерландского политика Айаан Хирси в некоторых мечетях (в частности — в Нидерландах) распространяются книги о правилах физического наказания женщин.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Женщина_в_исламе

Добавлено:
dorine13

Цитата:
Цитата:Во Франции одинаково оштрафуют и мужика и женщину за ношения паранджи.

Вам с эстрады нужно выступать, лучше в парандже.

Опять же, примитивная тактика. Переход на личность, вместо контр аргумента. Хотя от Вас я ждал их парочку, и даже придумал свои контр. доводы. "Диагноз" о вашей глупости, к сожалении, все больше подтверждается.

Добавлено:
Spectare

Цитата:
Цитата:"уничижения женщины, издевательства над ней, это норма в муслимии"

Доказать сможете?

http://radulova.livejournal.com/259787.html

Добавлено:

Цитата:
Последним сокрушительным ударом по гендерному равноправию стал приход к власти талибов, и установление средневекового режима, основанного на слепом следовании буквальному пониманию норм шариата.

Женщине было запрещено выходить из дома без сопровождения близкого родственника-мужчины, ношение паранджи стало строго обязательным, все школы для девочек были закрыты, наем женщин на работу карался суровым наказанием не только самой женщины, но и ее работодателя, легальный выезд женщин за границу стал невозможен.

Получение своевременной квалифицированной медицинской помощи превратилось в огромную проблему, так как по версии талибов женщину может лечить только врач-женщина, а женщина работать не может, и получается замкнутый круг, в результате которого и так высокая женская смертность, прежде всего при родах, приняла ужасающие масштабы. В результате правления талибов афганки потеряли все права как в социальной, так и в политической сферах.

http://afghanistan.ru/doc/11394.html

Добавлено:
http://www.kommentator.ru/redcell/000013.html

Добавлено:

Цитата:
Женщина в современном Иране

Начнем с демографии. «Мужчины превалируют во всех возрастных категориях. Особенно велика разница в возрасте свыше 65 лет…, это свидетельствует о более короткой жизни иранских женщин».

[...]
Объяснение: «на долю иранских женщин до сих пор выпадает больше житейских невзгод, которые старят их раньше, чем мужчин». Параллельно с агитпропом приводятся конкретные факты этих невзгод. Сразу после захвата власти Хомейни поздравил женщин с 8 марта, запретив им выходить на улицу без «хиджаба». Кто не сразу усвоил новую моду, тех «жестоко избивали». Аятолла Монтазери, зять Хомейни, призывал выдавать девушек замуж «как только они достигнут половой зрелости». Добавлю от себя, что левые партии, поддержавшие женщин в борьбе за человеческое достоинство, вскоре были просто истреблены, как в гитлеровской Германии. В частности, коммунисты. Это к сведению тех, прости господи, «левых», которым нравится «антиимпериалистический» иранский режим. Ну, и далее по законодательству. Женщинам запретили работать судьями, адвокатами, геологами, археологами (всего под запретом 91 профессия, требовавшая высшего образования), заниматься спортом и пением. «Право на развод предоставлялось только мужчинам, причем разведённая женщина лишалась всего совместно нажитого имущества… за нарушение целого ряда исламских установок женщина может быть приговорена к бичеванию, отрезанию конечностей, побитию камнями, причем любой приговор, вынесенный шариатским судом, обжалованию не подлежал». В наследстве доля женщины в 2 раза меньше мужской, после смерти мужа вдова получает 18 имущества, и никаких прав на землю и постройки. Любопытные разночтения в книге. Сообщается, что Гражданский кодекс «освобождает жену от опеки мужа в таких сферах, как «финансовые дела и контракты» - и на той же странице: «на основе лидерства мужа закон требует послушания жены… в нескольких сферах семейной жизни, как, например, частота семейного секса, занятость жены вне дома, внесемейное общение жены…». Интересно, как вести финансовые дела без общения?
[...]

http://scepsis.ru/library/id_1150.html

Добавлено:

Цитата:
Саудовская Аравия – самая большая женская тюрьма в мире
...
Посредством саудовского закона «махрам» женщин превращают в заключенных. Они не могут покинуть камеры (их дома) и тюрьму (страну) без подписанного разрешения…
...
«Клерикалы, уполномоченные государством притеснять женщин, рассматривают их молчание и терпение как эмоциональную слабость и [симптомы] умственной отсталости… Таким образом они усиливали гнет на протяжении десятилетий… Они душат [женщин]… посредством деспотических законов, [применяемых] религиозной полицией, которая преследует их, словно они беглецы от правосудия. Эти законы превратили женщин в объекты, на которых нездоровые мужчины могут выплеснуть свои агрессивные и сексуальные [желания]».

«Саудовские клерикалы лишают женщин возможности найти работу, учиться, путешествовать, получать медицинское обслуживание или [использовать] любое [другое] право… без разрешения своих тюремных смотрителей, то есть опекунов. [Все это] основано на деспотических фатвах, которые утверждают [лидеры] государства (мужчины)».

http://maof.rjews.net/aspect/4-enemies/23918-2009-08-05-12-37-43
Автор: singsing
Дата сообщения: 22.10.2010 19:53
А ведь прав Самоварыч, как это ни грустно.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.10.2010 20:12
Samovarov
Цитата:
Ислам дает женщине больше прав, чем христианство - испанская правозащитница
Новости - Общество
04.04.2010 года

Лаура Фернандес

«Христианство ограничивает свободу женщин в то время, как ислам предоставляет ей широкие права», - убеждена новообратившаяся испанская мусульманка Лаура Родригес, которая возглавляет Союз мусульманских женщин, правозащитную организацию, которая защищает права мусульманок.

Лаура Родригес родилась в католической семье и окончила католическую школу, но потом приняла ислам и сейчас является представителем мусульманок Испании.

«Ислам предоставил мне права, в которых мне было отказано в христианстве. Такие как личная свобода, экономические права, право представлять свои интересы в суде, право на образование, на трудоустройство и на секс», - говорит Родригес.

«В отличие от ислама, в христианстве женщина не может напрямую обратиться к Богу. Она не может требовать интимной близости в браке. Ее функция сводится к рождению детей. Женщина не имеет права на развод и на контрацепцию», - добавляет она.

«Вплоть до недавнего времени испанские женщины не могли даже открыть банковский счет без разрешения мужа», - сообщает Юсуф Фернандес Ордонес, секретарь Мусульманской федерации Испании.

На вопрос о том, почему в христианских странах женщины более активно участвуют в общественной жизни, чем в мусульманских, Лаура Родригес отвечает, что страны Запада живут не по христианским, а по светским законам. А законодательство мусульманских стран так же не имеет ничего общего с шариатом.

Она отмечает, что европейские женщины получили свои права только после Французской революции, когда Европа приняла светские законы. «Мусульманки же получили огромные права еще при Пророке (мир ему) и обладали ими до тех пор, пока правление осуществлялось по законам ислама, - сообщает Лаура. - Но и сейчас, например, в университетах Ирана учится одинаковое количество мужчин и женщин. А большинство членов парламента Исламской республики составляют женщины».

Но проблема заключается в том, что ислам не применяется на практике в современном мире. А светские законы Испании совсем не защищают права мусульманок, особенно иммигранток. Поэтому Лаура Родригес стремится хоть как-то облегчить их тяжелое положение.

По мнению правозащитников, большую проблему создают европейские СМИ, которые изображают ислам только в негативном свете, показывают мусульманских мужчин деспотами и тиранами, а женщин - угнетенными и бесправными рабынями.

«Когда мы проводили мусульманскую ярмарку в Испании, пресса не обратила на это внимания, но зато когда в какой-нибудь мусульманской стране прелюбодейку забрасывают камнями, западные СМИ раздувают из этого трагедию мирового масштаба», - жалуется Юсуф Фернандес Ордонес.

По его словам, в Испании ислам ассоциируют только с экстремизмом, терроризмом и иммиграцией, хотя он является неотъемлемой частью испанской идентичности, истории и культуры.

"Мусульманки хотят активно участвовать в общественной жизни на Западе, но сами же европейцы им не дают. Если я захочу устроиться на работу или вступить в общественную организацию, то мне откажут из-за платка", - говорит Лаура Родригес в интервью турецкому изданию "Хюрриет".

Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 22.10.2010 20:39
Лаура Родригес или Фернандес серьезный авторитет. Сколько можно врать? Вопрос, конечно, риторический.


Цитата:


Американский хирург Питер Гроссман фактически подарил новую жизнь афганской девушке Аише. Несчастная пострадала от рук своего мужа-талиба несколько лет назад - тот отрезал ей нос и уши.

Аишу выдали замуж, когда ей было 12 лет, чтобы примирить два враждующих клана. Однако, родня мужа-талиба всячески издевалась над ней. В какой-то момент терпение Аиши лопнуло, и она попыталась сбежать, но была поймана и отправлена в женскую тюрьму Кандагара. Ей грозило до трех лет заключения, но спустя полгода афганку вернули отцу, а тот передал Аишу мужу.

Местный суд, перед которым предстала несчастная, выступил в лучших традициях дикарей - постановил отрезать ей нос и уши. Приговор исполнил муж Аиши, который в сопровождении брата отвез ее в горы, отсек уши и нос, а потом бросил жену умирать.

- Когда они делали это, я потеряла сознание, - рассказывала потом Аиша. - Я очнулась от ощущения холода там, где был мой нос. Я открыла глаза, но ничего не могла видеть, так как все лицо было залито кровью.

http://kp.md/daily/24575.4/746385/
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.10.2010 21:04
dorine13

Цитата:
Ислам дает женщине больше прав, чем христианство - испанская правозащитница
[...]
Лаура Родригес родилась в католической семье и окончила католическую школу, но потом приняла ислам и сейчас является представителем мусульманок Испании.

За отказа от ислама, Лаура Родригес грозит смертная казнь. Одним только этим доводом можно прекратить дискуссию о том, что ислам дает кому-то больше прав чем то же христианство.

Но, ради интереса, пробежимся по нескольким тезисам. Пример списка запрещенных профессий для женщин в Исламской республике, я приводил. Отсутствия права европейских женщин на развод, к сожалению, легко опровергается статистикой разводов. Исключительное право на секс мусульманских женщин, это лол, ввиду тяжких наказания за прелюбодеяние и многоженство.

По поводу большинства женщин в парламенте Исламской республики, для меня новость. Хотелось бы увидеть конкретные цифры. Но в любом случае, в теократическом государстве верховная власть принадлежит духовенству, и, потому, женщина не может быть там верховным правителем, в принципе. В Европе женщина таким правом владеет, что подтверждалось практикой.

Это мнение Лаур Родригес понятно, она родилась и живет в свободной стране, потому может говорить, что считает нужным. В Исламской республики у нее и этого права нет.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.10.2010 21:07
Чё там полумеры. У "цивилизаторов" проще и надёжней
Цитата:
Британец убил жену за неисполнение супружеского долга
22.07.2010 | Источник: Правда.Ру
Скандальное судебное разбирательство началось вчера в Великобритании. На скамье подсудимых - 32-летний медбрат Брент Мотт, который обвиняется в убийстве своей жены Кейт за неисполнение ею супружеских обязанностей. Следователи уверены в том, что мужчина задушил супругу, которая два года отказывала ему в сексе после рождения их второго ребенка, и инсценировал автокатастрофу с целью скрыть преступление.

Смотрите фоторепортаж: Британец убил жену за неисполнение супружеского долга.

Подсудимый рассказал, что очень страдал от отсутствия физической близости со своей второй половиной - 35- летней медсестрой, с которой работал в одной больнице. Некоторое время Мотт, по его собственным словам, пытался восстановить интимные отношения с женой: покупал ей книги о сексе и эротические романы, дарил пикантное нижнее белье, старался уделять больше внимания. Но Кейт оставалась непреклонной. Она покинула супружескую спальню и обустроила себе ложе в гостиной, а потом и вовсе добилась решения суда, согласно которому Мотту запрещалось приближаться к ней.

Прокурор считает, что мужчина самым радикальным образом нарушил этот запрет, - проник в гостиную ночью, когда их с Кейт дети мирно спали наверху, задушил жену пижамной курткой и перетащил ее тело в автомобиль, чтобы инсценировать автокатастрофу. Экспертиза установила также, что британец изнасиловал супругу либо непосредственно перед убийством, либо после него.

Пытаясь избежать уголовной ответственности, Мотт отправил несколько СМС-сообщений на мобильный телефон супруги, чтобы потом сделать вид, будто не знал, где она находится, и беспокоился о ней. На следующее утро после смерти Кейт он вызвал полицию и заявил об исчезновении женщины. Ее тело было обнаружено в разбитом автомобиле неподалеку от заповедника Martin Mere.

Поначалу Мотт настаивал на своей непричастности к гибели жены. Но когда его прижали следователи, начал придумывать другие версии. Сначала он заявил, что совершил непредумышленное убийство: якобы Кейт набросилась на него с ножом, он её оттолкнул, она упала и разбила голову о бордюр камина. Поняв, что экспертиза установила причину смерти жертвы - удушение, Мотт изменил показания: признался в убийстве, совершенном в состоянии аффекта, но по-прежнему настаивает на том, что Кейт сама его спровоцировала.
Не без вранья, правда.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 22.10.2010 21:21
dorine13
Цитата:
Британец убил жену за неисполнение супружеского долга
По приговору местного суда, конечно. Сколько можно врать?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.10.2010 21:52
kromanyonec

Цитата:
Сколько можно врать?

Скорее всего dorine13 это делает не сознательно.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 22.10.2010 21:54
Samovarov
Цитата:
делает не сознательно.
За идею, это понятно, но не понятно, какова сама идея, к сожалению.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.10.2010 22:08
Samovarov
Цитата:
Отсутствия права европейских женщин на развод, к сожалению, легко опровергается статистикой разводов.
Не закипайте.
Вы попробуйте развод в европейском храме получить.
Цитата:
Исключительное право на секс мусульманских женщин, это лол, ввиду тяжких наказания за прелюбодеяние и многоженство.
Секс не всегда прелюбодеяние.
Как насчёт контрацепции?
Цитата:
большинства женщин в парламенте Исламской республики, для меня новость.
Ошибается, наверно.
Цитата:
В Исламской республики у нее и этого права нет.

Цитата:
Многие думают, что в Иране -

- женщина стонет от угнетения — как раз угнетенными в Иране скоро можно будет признать мужчин. Тут муж обязан работать по закону, а женщина — может работать только по ее желанию. Он не может заставить ее работать и не может запретить ей работать. Если он хочет, чтобы она помыла посуду или покормила ребенка, она всякий раз может требовать за это деньги. Потому что муж ей должен, а она ему — нет. Если муж не обеспечивает семью, он подлежит суду. Жена может запретить мужу выезжать за границу — просто подать на него жалобу, и на границе его остановят.

- женщины — домашние пленницы. Тем временем они там занимают все должности, кроме президента и судей. 60% учащихся — студентки. В бизнесе, парламенте, армии, банках, университетах множество женщин. Они водят машины и занимаются наукой, искусством и управлением. Но никогда не стоят за прилавком на базаре или в магазине и не работают на тяжелых работах.

Если какой-то иранец осмелится поднять руку на жену, он пожалеет, что родился. Его ждет суд, утрата всего имущества, от него отвернутся семья и друзья. Именно поэтому невероятно, чтобы иранский солдат мог снайперски прицелиться и убить юную демонстрантку (как утверждают мусависты) — такое мог совершить только сознательный провокатор, зная, какую реакцию это вызовет в обществе.

При всем том иранцы обожают своих жен. Они с ними носятся, норовят им угодить, обожают детей и необычайно заботливы. Прекрасный же пол все чаще не соглашается выходить замуж, если муж не предоставляет квартиру и другие блага и не способен им выплатить мехр — свадебный подарок в 100 тысяч долларов. Чтобы облегчить жизнь молодых пар, решили ввести так называемый «раздельный брак»: люди женятся, но каждый живет у своих родителей. Женщины подняли мятеж. Они сочли, что мужчины просто хотят иметь секс без всяких обязательств.
с разводами у них:
Цитата:
В Иране число разведенных женщин больше, чем разведенных мужчин, в шесть раз. Согласно статистике, на данный момент в Иране один миллион разведенных мужчин и шесть миллионов разведенных женщин, сказал консультант общественной комиссии парламента Ирана Маджид Абхари. Об этом сообщило иранское новостное агентство MEHR.

По его словам, статистика указывает, что в стране проживает 9.5 миллиона неженатых мужчин в возрасте 20-30 лет. Число незамужних женщин в возрасте 15-29 лет составляют семь миллионов.
дефицита нет.
Цитата:
женщина не может быть там верховным правителем, в принципе.
Женщины бывают и у них на высоких постах: Беназир Бхутто (21 июня 1953 Карачи, Пакистан — 27 декабря 2007, Равалпинди, Пакистан) — премьер-министр Исламской республики Пакистан в 1988—1990 и 1993—1996 годах.
Диа Пермата Мегавати Сетиавати Сукарнопутри (индон. Diah Permata Megawati Setiawati Soekarnoputri; 23 января 1947) — пятый Президент Индонезии.
Занимала этот пост с 23 июля 2001 года по 20 октября 2004.

kromanyonec
Цитата:
По приговору местного суда, конечно.
На чём основывается Ваша уверенность, что уши и нос её муж отрезал по приговору суда?
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 22.10.2010 22:27
dorine13
Цитата:
На чём основывается Ваша уверенность, что уши и нос её муж отрезал по приговору суда?
А там указано в тексте жирным текстом. Или Вы не читали? Так прочтите еще раз http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13451&start=600#6
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.10.2010 23:29
dorine13

Цитата:
Вы попробуйте развод в европейском храме получить.

Ну и не даст развод европейский храм, ну и что? Гражданские права от этого как то пострадают?
Разводятся налево и на право, без всякой оглядки на "европейские храмы". И даже не венчаются.



Цитата:
Секс не всегда прелюбодеяние.

Потому и сказал о многоженстве. При четырех женах, как можно в полной мере реализовать их право не секс? Не смешите. Право они может быть и имеют, но возможность реализовать это право - навряд ли.


Цитата:
Как насчёт контрацепции?


А что на счет контрацепции? Даже школьникам презики раздают.


Цитата:
Ошибается, наверно.

Скорее всего. Даже в турецком парламенте всего полсотни женщин, а это светская страна. Потому крайне сомнительным кажется, что, например, в иранском парламенте женщин большинство.


Цитата:
Женщины бывают и у них на высоких постах: Беназир Бхутто (21 июня 1953 Карачи, Пакистан — 27 декабря 2007, Равалпинди, Пакистан) — премьер-министр Исламской республики Пакистан в 1988—1990 и 1993—1996 годах.

Епсь. Пакистан. Эта Исламская республика, на которую благотворно влияют цивилизаторы - союзник США. Но даже там, бабам не сладко.


Цитата:
Женщинам в Пакистане не разрешают участвовать активно в политике. Хотя там сохранены места в парламенте для них, но избранных представителей не в состоянии обеспечить конкретными решениями проблем безопасности, которые угрожают этим женщинам. Они ограничены в действительных цепями табу всякий раз, когда они поднимают голос против несправедливости и дискриминации, всегда стоят перед неодобрением, осуждением и помехами со стороны их семей, социальной системы и судебной власти. Новое поколение грамотных пакистанских городских женщин могут опровергнуть это и могут заявить, что они превосходят численностью мужчин, которые занимают лучшие должности в колледжах и во всём школьном образовании. В столичных городах они соревнуются за мужские должности с мужчинами наравне. Это верно для сильных женщин, они начинают появляться в городских обществах, бросают вызов патриархальной повестке дня и высказывают своё негодование к дискриминационным действиям против женщин. Но борьба длится, и число таких женщин все еще далеко от гармоничного и общепринятого процентного соотношения.

http://home.damotvet.ru/women/169421.htm

Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.10.2010 10:01
kromanyonec
Цитата:
А там указано в тексте жирным текстом. Или Вы не читали?
И что?
Статья это то же забор. На этом заборе http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2007269,00.html ничего про суд не упоминается. И какому забору нуна верить? Какой Вы пометили?

Samovarov
Цитата:
Ну и не даст развод европейский храм

Цитата:
А что на счет контрацепции
Мы сравниваем ислам с христианством или тёплое с голубым?
Цитата:
При четырех женах, как можно в полной мере реализовать их право не секс? Не смешите.
Не трясите ерундой.
Не нужно личную немощь/несостоятельность приписывать другим.
Что-то Индонезию как-то постарались не заметить, а зря - 4-я по населению.
Цитата:
Пакистан. Эта Исламская республика, на которую благотворно влияют цивилизаторы - союзник США.
Это как раз та страна откуда родом талибан, и по сегодня она его основной источник. Не без "благотворного влияния" США.
Цитата:
Но даже там, бабам не сладко.
Я понимаю Ваше желание добиться для них права шпалы таскать, но вот "бабы" Вас не поймут.
Автор: lynx3b
Дата сообщения: 23.10.2010 14:27
А вот меня лично все больше одолевает мысль, что аллах, это на самом деле замаскировавшийся дьявол. Только раньше он маскировался лучше.
И ислам соответсвенно - это сатанинская секта.

Если отбросить дымовую завесу в виде корана, и прочих слов.
И посмотреть на дела и морды, как учил нас тов.Сталин, то очень похоже...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 23.10.2010 14:33
dorine13

Цитата:
Мы сравниваем ислам с христианством или тёплое с голубым?

Вам не надо прикидываться дураком.


Цитата:
Когда Вы сравниваете тоталитарные теократические мусульманские режимы с европейскими либеральными демократическими, Вы приравниваете особенности муслимской системы с отклонениями от нормы европейской.



Цитата:
Это как раз та страна откуда родом талибан, и по сегодня она его основной источник. Не без "благотворного влияния" США.

Да, и американцев время от времени бомбят эти базы при содействии властей Пакистана.
Так и получается, почти светские власти, которые представлены женщинами в том числе, и пакистанская глубинка, с разгулом муслимского радикализма. Ни че, цивилизаторы помогут и там порядок навести.

Добавлено:
dorine13

Цитата:
Я понимаю Ваше желание добиться для них права шпалы таскать, но вот "бабы" Вас не поймут.

Х.с. с бабами. Может быть так им и надо. Вся муслимская система сучная. Нацизм чистой воды, в Вашем понимании естественно. Смертная казнь за убеждения, нетерпимость к инакомыслию, тотальный контроль. И такой порядок они хотят навязать всему миру. По крайней мере там, куда дотянуться. И Вы еще пытаетесь что то сравнивать.

Ну, давайте, нарежте еще с десяток цитат из уголовных дел, чтоб показать какой мрак царит на загнивающем западе.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 23.10.2010 14:55
dorine13
Цитата:
Статья это то же забор.
В таком случае, Вы просто кладезь заборных надписей. Только Ваши, почему то, требуют всенепременного доверия, а мои, по одной Вам известной причине, несомненная ложь. Так я расставлю точки над ё: я так не считаю и, судя по количеству подзаборных надписей, противоречащих жизненному опыту, Вы пользуете любые надписи, которые соответствуют Вашему уму. Другого критерия истинности Вы не применяете, что, впрочем, и понятно. Ну и на всякий случай, подумайте, не является ли командир талибов, который приговорил Аишу к телесному повреждению, правоверным иудеем. А еще подумайте, почему в КП именно ложь, а в таймс чистая правда. И о заборе подумайте.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.10.2010 18:45
Samovarov
Цитата:
Ни че, цивилизаторы помогут и там порядок навести.
Вы ещё не доросли, но на будущее
Цитата:
В пятьдесят человек может быть ослом, не будучи оптимистом, но уже не может быть оптимистом, не будучи ослом.

Цитата:
Вся муслимская система сучная. Нацизм чистой воды, в Вашем понимании естественно. Смертная казнь за убеждения, нетерпимость к инакомыслию, тотальный контроль. И такой порядок они хотят навязать всему миру. По крайней мере там, куда дотянуться. И Вы еще пытаетесь что то сравнивать.
Все эти прелести спокойно процветают и у "цивилизаторов" с использованием лицемерия и без оного.
Простой арифметический подсчёт количества навсегда перевоспитанных трупов далеко не в пользу мусульман. А разговоры о не/терпимости, желаниях - одно из проявлений лицемерия.
Вспомните, почему об исламском "терроризме" ничего не слышно было до 40-х годов?

kromanyonec
Цитата:
Вы просто кладезь заборных надписей.
Несомненно. Но, Вы их не брезгуете читать.
Цитата:
Только Ваши, почему то, требуют всенепременного доверия, а мои, по одной Вам известной причине, несомненная ложь.
Процитируйте, где я высказывался в подобном смысле.
Цитата:
и, судя по количеству подзаборных надписей, противоречащих жизненному опыту, Вы пользуете любые надписи, которые соответствуют Вашему уму.
Вы выдаёте желаемое за действительное.
Даже если это так, то задаваемые Вам вопросы требуют не жалоб, а ответов.
Цитата:
Другого критерия истинности Вы не применяете, что, впрочем, и понятно.
Оффтоп для успокоения своей совести методом очернения оппонента.
Цитата:
Ну и на всякий случай, подумайте, не является ли командир талибов, который приговорил Аишу к телесному повреждению, правоверным иудеем.
Если он частное лицо, то какое это имеет значение? "Британец убил жену за неисполнение супружеского долга" - тоже не правоверным иудей, и что. Если вы хотите правоверных иудеев, так их есть у меня
Цитата:

15 октября 2010. Если о хулиганствах учеников уже сказано немало, то о хулиганстве учителей пока не сложено легенд.
В школе Эль Амаль Акко произошло довольно странное событие. Учитель школы и его 20-летний сын, вооруженные ножами и палками, примчались в школу и начали гоняться за уборщицей. Оказывается, ей было запрещено там появляться, так как она не была приглашена в это день.
Благодаря вмешательству других учителей, женщина была спасена. И как раз подоспели полицейские.
Учитель и его сын были задержаны для дачи показаний.
Остальные учителя и родительский комитет объявили о двухчасовой забастовке и уже провели ее.
Затем было проведено общее собрание, посвящено проблемам насилия в школах.
Собрание как раз совпало с принятием в Кнессете в первом чтении закона об ужесточении наказания хулиганам в учреждениях образования.
Не догнали, хотя она им даже не жена. Тут бегать не пришлось:
Цитата:
17 октября 2010. Дикий инцидент произошел в воскресенье в беэр-шевском отделении банка «Мизрахи Тфахот», расположенном на улице Ацмаут. Один из клиентов банка, сидевший вместе с другими в ожидании своей очереди, внезапно встал и набросился на банковского служащего с ножом.
Преступник пытался перерезать служащему горло и почти преуспел: пострадавший доставлен в больницу в тяжелом состоянии.
Полиция арестовала нападавшего и пытается выяснить мотивы преступления. По предварительным данным, нападение не было связано с какими-либо денежными вопросами. Подозреваемому 63 года, и материальных трудностей он не испытывает.
Заведующий отделением банка сообщил журналистам, что у нападавшего не было никаких проблем с банком, его счет в полном порядке, ни с какими особыми просьбами он не обращался.

Цитата:
А еще подумайте, почему в КП именно ложь, а в таймс чистая правда.
Во-первых, я этого не утверждал.
В данном конкретном случае статья в КП - явно не первоисточник.
Цитата:
И о заборе подумайте.
Чё о них думать? Я и Вы их видим хучу туеву кажин день.
Другое дело, что содержание нужно анализировать, а не на веру воспринимать.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 23.10.2010 20:29
dorine13
Цитата:
Но, Вы их не брезгуете читать.
Вы ошибаетесь. Надписи без автора (у Вас большинство таких) я пробегаю наискосок, для ознакомления. Может брезгую? Принимать всерьез полезность ислама на фоне постоянных терактов исламистов, было бы, по меньшей мере, странно.
Цитата:
Процитируйте, где я высказывался в подобном смысле.
Это называется тренд. Знаете? Ваш тренд вполне четко обрисован, кроме его цели, которую Вы свято сохраняете от посторонних.
Цитата:
Даже если это так, то задаваемые Вам вопросы требуют не жалоб, а ответов.
Вы сами озаботьтесь вопросами ответов на вопросы которые Вам задают. Глядишь и на Ваши отвечать станут. Кстати, если Вы прочтете вышенаписанный текст, то увидите, что я Вам отвечаю, но от Вас ожидать подобного, скорее всего, не приходиться.
Цитата:
Если он частное лицо, то какое это имеет значение?
Вы всерьез считаете, что командир талибов, который постоянно твердит об исламе (Вы знаете, кто такие талибы, нет?) не имеет представления о исламской религии? Может хватит изворачиваться? Тем более, что по другим источникам это было по приговору суда. Вы хоть понимаете, что происходит в провинциях Афганистана, Пакистана, мусульманской Африки и кто там в судах? Хватит изворачиваться.
Цитаты Ваши, как всегда без указания источника, обсуждать не стоит.Samovarov почему то так и пестрит источниками, а у Вас их один на 10 постов. Почему? Не от того ли, что Вы врете 9 раз из 10?
Цитата:
В данном конкретном случае статья в КП - явно не первоисточник.
Приведите первоисточник. Явно не Таймс. Какой нибудь офицер коалиционных сил, или сама Аиша, которой чудом удалось выжить. А сколько таких аиш было убито? А про женское обрезание Вы слышали?
Цитата:
Чё о них думать?
Думать как бы полезно.


Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.10.2010 21:22
kromanyonec
Цитата:
Это называется тренд. Знаете? Ваш тренд вполне четко обрисован, кроме его цели, которую Вы свято сохраняете от посторонних.
То что в рамке называется напраслина.
Цитата:
не имеет представления о исламской религии? Может хватит изворачиваться?
Он может и не имеет, он может вообще неграмотный. "Не бьют девиц Аллаха" - слова аллаха, знает он их и соблюдает?
Я Вам приводил пример орденоносца Симоновича, у него тоже довольно своеобразное православие. И что?
Цитата:
Вы хоть понимаете, что происходит в провинциях Афганистана, Пакистана, мусульманской Африки и кто там в судах?
Может быть побольше Вашего.
И что там происходит? Заодно задумайтесь о "цивилизаторской" судебной практике. Она намного лучше?
Цитата:
Цитаты Ваши, как всегда без указания источника
Я вам объяснял почему не указываю источник. "Тюремная Беларусь" помните?
Кому надо сам проверит, а кто не сможет - спросит.
Цитата:
Не от того ли, что Вы врете 9 раз из 10?
У Вас уже ник не тот. Могли бы своё время на подобный "контент" не тратить.
Цитата:
Явно не Таймс
Как Вы думаете, кто автор фото с обложки? Корреспондент КП?
Цитата:
А про женское обрезание Вы слышали?
А Вы про мужское?
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 23.10.2010 22:10
dorine13
Знаете, если я начну просто в одном посте давать одну ссылку на теракт, произведенный исламистами и затем ждать Вашего ответа, то по моим скромным прикидкам это может занять не один год. Затем перейдем к более скромным вещам, вроде казней по приговору шариатского суда (сегодня только сообщили, что 70 летнюю старуху к чему то там приговорили за общение с мужчиной, это племянник принес ей булку хлеба, а по Шариату не имеет права женщина с ним общаться), затем к более бытовым отрезанием носов, ушей, пардон клитеров и тп. Это может занят десятилетие, а Вы мне каким то своеобразным Симоновичем, о котором я первый раз слышу. Не припомню, так же, что бы буддисты или христиане творили подобное (теракты, членовредительство, убийства на почве религиозных норм) в таком масштабе в современном обществе. Может переболели уже? Что ни день, так где то смертник взорвался. Не слышал, опять же, что бы он был буддистом или христианином. Я понимаю, что Вы зарядите поисковик на поиск паршивых овц, но я, как системщик, могу Вас уверить, что отличаю отдельные баги от системных трендов. Насилие - системный тренд отдельных последователей ислама, и тут Вы не сможете долго сопротивляться, так как факты говорят сами за себя и их масса.
Вот подумал, а стоит ли Ваше клиническое вранье разбивать по пунктам и так и не решил. Так что, как получилось.
Цитата:
Может быть побольше Вашего.
Участвовали в женском обрезании? Около 30% не выживают, Вы знали?
Цитата:
Заодно задумайтесь о "цивилизаторской" судебной практике.
Задумаюсь, но это название мне пока ни о чем не говорит, кроме Гуантаномо, пожалуй. Сколько там заключенных было? И сколько убивают смертники за год?
Цитата:
Я вам объяснял почему не указываю источник. "Тюремная Беларусь" помните?
Не помню. Цитаты легко разыскиваются через инет, так что о конспирации речи идти не может. Могу высказать предположение, что Вы не указываете источники по какой то другой причине, вроде как заставить поискать, таким образом унижая противную сторону. Именно по этому, Ваши цитаты я не ищу. Нет источника - втундру.
Цитата:
У Вас уже ник не тот. Могли бы своё время на подобный "контент" не
Какой Вам больше нравиться? У меня на каждом форуме свой, аж пять штук, не считая утерянных. Хотите, я Вам подарю какой нибудь?
Цитата:
Как Вы думаете, кто автор фото с обложки? Корреспондент КП?
Как Вы думаете, фото сделано в Афганистане или Америке? Отсюда напрямую следует первоисточник, который Вы, конечно из скромности, так и не указали. Намекнули, что это Тайм, но ведь слова репортажа одно, фото - другое. Фото могли и купить у папарацци. Нет?
Цитата:
А Вы про мужское?
Слышал, и даже слышал, что операция не приводит к осложнениям, в отличие от вырезания клитора где то в саванне.





Автор: dorine13
Дата сообщения: 24.10.2010 09:41
kromanyonecЧто-то Вам дорогой совсем память отшибло.
Цитата:
своеобразным Симоновичем, о котором я первый раз слышу
Это не единственный добровольный пробел в Вашем образовании.
Цитата:
Не припомню, так же, что бы буддисты или христиане творили подобное (теракты, членовредительство, убийства на почве религиозных норм) в таком масштабе в современном обществе.
и памяти. Все религии одинаково полезны. И даже буддизм.
Цитата:
В Бутане государственной религией является буддизм. Индуистское меньшинство активно преследовалось, проводились этнические чистки. В настоящее время в Непале проживают более 100 000 беженцев-индуистов из Бутана

Цитата:
3 статья Конституции Бутана, принятой в 2008 году, гарантирует свободу вероисповеданий, но также запрещает обращение в другую религию «путём принуждения или побуждения»...
по сообщениям Mission Network News, «буддистам запрещается принимать христианскую веру и строить церкви. (…) Христианам разрешается совершать обряды только у себя дома. Те, кто открыто заявляет о своей христианской вере, могут быть высланы из Бутана и лишены гражданства»

Цитата:
Христиане не могут занимать государственные посты, а священникам часто отказывают во въездных визах
А про заслуги христианствующих просто включите свою память.
Цитата:
Что ни день, так где то смертник взорвался. Не слышал, опять же, что бы он был буддистом или христианином.
А что именно Вас в этом смущает?
Цитата:
Я понимаю, что Вы зарядите поисковик на поиск паршивых овц,
Зачем?
Цитата:
но я, как системщик, могу Вас уверить, что отличаю отдельные баги от системных трендов. Насилие - системный тренд отдельных последователей ислама, и тут Вы не сможете долго сопротивляться, так как факты говорят сами за себя и их масса.
Насилие - системный тренд "цивилизаторских" государств, где этим занимаются не столько дилетатнты, а за зарплату и тут Вы не сможете вообще сопротивляться, так как факты говорят сами за себя и их масса.
Цитата:
...Фото могли и купить у папарацци. Нет?...
Зачем это Time?
Цитата:
Слышал, и даже слышал, что операция не приводит к осложнениям, в отличие от вырезания клитора где то в саванне.
На себе проверили?
А осложнения могут быть даже при крещении, утопить могут.
Учитывая Вашу осведомлённость в женском обрезании, подскажите, причём тут ислам? Кроме Вашего желания побыть во всём белом, что очевидно.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.10.2010 15:14
dorine13

Цитата:
Простой арифметический подсчёт количества навсегда перевоспитанных трупов далеко не в пользу мусульман.

Да, у цивилизаторов был бурный период "взросления".
А Вы хотите, чтоб количество трупов сравнялось? Не боитесь, что за счет Вашего и Ваших близких?


Цитата:
Вспомните, почему об исламском "терроризме" ничего не слышно было до 40-х годов?

Потому, что до сороковых цивилизаторы "не знали" слово толерантность?

Автор: singsing
Дата сообщения: 24.10.2010 16:15
dorine13

Цитата:
почему об исламском "терроризме" ничего не слышно было до 40-х годов?

Потому что до 40-х пластиковую взрывчатку было не достать.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.10.2010 19:09
dorine13
Вот тут какой то мулла, рассказывает как правильно бить девиц Аллаха
http://www.youtube.com/watch?v=PZB0h8LdVx8


Интересная работа о Глобальном джихаде, причины, цели, методы.
http://www.nationalsecurity.ru/library/00016/index.htm


Цитата:
В своем интервью радио "Свобода" Рохан Гунаратна так объяснил отличия Аль-Каиды от других экстремистских движений: "Если террористические группы 70-80-х годов не хотели убивать людей, не делали убийство своей непосредственной целью, они просто с помощью терактов стремились получить известность, привлечь внимание к своим политическим идеалам и проблемам, то современные [салафистские] террористические группировки занимаются терроризмом для того, чтобы провести стратегические изменения общества. Именно поэтому терроризм сейчас - не раздражающий фактор, не проблема правоохранительных органов, а угроза национальной безопасности государств.
Автор: singsing
Дата сообщения: 25.10.2010 00:21

Цитата:
Исламист с обрезом застрелил двух человек в Виннипеге

В канадском Виннипеге неизвестный преступник застрелил двух человек, еще один получил тяжелые ранения. Жертвами убийцы, по всей видимости, стали случайные люди.

Согласно предварительной информации, убийца вооружен обрезом и перемещается по городу на велосипеде. Сосед одного из убитых рассказал, что видел рядом с домом велосипедиста, который "выглядел как ниндзя".

Как сообщает Winnipeg Free Press, полиция посоветовала жителям города запереться в своих домах. По некоторым сообщениям, преступник застрелил своих жертв, постучав к ним в двери. Полиция пока не подтверждает, но и не опровергает эти сведения.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 25.10.2010 08:45
Samovarov
Цитата:
Да, у цивилизаторов был бурный период "взросления".
И он не закончился. Бог любит троицу.
Цитата:
А Вы хотите, чтоб количество трупов сравнялось?
Я хочу, что оно зафиксировалось, а не увеличивалось под аплодисменты нацистов.
Цитата:
Вот тут какой то мулла, рассказывает как правильно бить девиц Аллаха
Авторитета выше Аллаха в этом вопросе нет. Аллах сказал "Не бьют" - все другие варианты для тех, кто не хочет простудиться.
Цитата:
Интересная работа о Глобальном джихаде
Что там интересного? Свистунишка заурядный.
Цитата:
марокканец Абдул Мамин, успешно воевавший с христианами в Испании с 1146 по 1163 и в 1195 году
нет такого персонажа с таким именем в истории в указанные годы, 49 лет успешно воюющего.
Цитата:
в 1192 году улема в Кордове (Испания) сожгла все книги из главной научно-медицинской библиотеки
тоже собственного сочинения скорее всего.
Почитайте Саркисянц М. Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской «расе господ»
Цитата:
После 8 мая 1945 г. в офисе британских секретных служб появляется человек с усиками и характерным австрийским акцентом. Человек отклеивает усы и докладывает: "Тайный агент под номером 51. Задание выполнено. Вся Германия лежит в руинах


singsing
Цитата:
Исламист с обрезом застрелил двух человек в Виннипеге
С чего Вы решили, что "неизвестный преступник" исламист? Опять желаемое за действительное?
Будьте любезны, укажите ссылку на источник Вашей якобы цитаты.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 25.10.2010 09:07
dorine13
Цитата:
С чего Вы решили, что "неизвестный преступник" исламист?
Предположим, потому что неизвестный преступник перемещался на велосипеде (был велосипедистом).
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.10.2010 10:28
dorine13

Цитата:
Я хочу, что оно зафиксировалось, а не увеличивалось под аплодисменты нацистов.

Вы считаете, что с муслимскими нацистами можно договориться? Ведь они любую толерантность и отступление рассматривают как победу и стимул к дальнейшей борьбе. Казалось бы - вывели Советы войска из Афгана, одержали победу исламисты в этой стране, так строй те себе талибскую республику. Но им этого мало - объявляют глобальный джехад и мечтают о победе муслимских революций по всему миру.

Добавлено:
dorine13
Вообще, о чем можно договариваться с людьми и на какие перед ними идти уступки, если им похрен даже собственная жизнь, которую они легко отдают ради абсурдной идеи?

Добавлено:
dorine13

Цитата:
Авторитета выше Аллаха в этом вопросе нет. Аллах сказал "Не бьют" - все другие варианты для тех, кто не хочет простудиться.

Так это все остальные мусульмане кроме Аллаха.
Хочешь сказать, что мусульмане не во всем следуют Карану? Даже если я с тобой соглашусь, это изменит объективную реальность? То что, например, мусульманам разрешено бить своих жен. И ведь смертник, на сколько я понимаю, это не совсем канонично.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 25.10.2010 12:45
Samovarov
Цитата:
Вы считаете, что с муслимскими нацистами можно договориться?
В смысле нацизма Вы им сто очков вперёд дадите, с Вашим Бандерой.
Цитата:
Казалось бы - вывели Советы войска из Афгана, одержали победу исламисты в этой стране
Так Советы вывели, а американцы нет, и из многих стран. Кода саудовец Осама на американские деньги воевал с СССР в Афгане значит он был хороший? А как саудовец Осама стал воевать с США он стал плохой? Интересно.
Цитата:
если им похрен даже собственная жизнь, которую они легко отдают ради абсурдной идеи?
Американские потери в Ираке - 4416 человек. Они отдали свою жизнь ради высокой идеи? Или абсурдной?
Цитата:
Хочешь сказать, что мусульмане не во всем следуют Карану?
Как Вы догадались. Только о мусульманах я такого сказать не хочу, человек не следующий корану, мусульманином называться не может.
Цитата:
То что, например, мусульманам разрешено бить своих жен.
Вторая серия?
Я Вам приводил слова аллаха. "Не бьют".
Цитата:
Если какой-то иранец осмелится поднять руку на жену, он пожалеет, что родился. Его ждет суд, утрата всего имущества, от него отвернутся семья и друзья.
У "цивилизаторов" жён бьют и убивают точно не реже, чем у мусульман.
Цитата:
И ведь смертник, на сколько я понимаю, это не совсем канонично.
По-подробнее о Ваших понятиях.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: Цой жив !!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.