» О современной Украине рассуждаем здесь VII

GastonR

Цитата:

Неудевительно что в страрой Европе никто не стремится у себя устраивать такие хранилища.

Они есть по всей Европе, где есть атомные станции. Другое дело, что никто не стремится увеличить у себя их количество больше необходимого, а наоборот, готовы платить деньги и не малые, за то, чтобы вывезти часть отходов из своей страны. Готовы спонсировать строительство хранилищ в странах, политики которых будут настолько глупы, что готовы это позволить.

Шум в СМИ по поводу этого заявления нужный и правильный. Но вот паники разжигать не надо. Надо только всем дружно сказать "нет". И нам с коллегами, как экспертам и ученым, и вам, как жителям этой страны.

Что пропукали то пропукали. Бездари дребаные...
Цитата:

18:08, 9.12.2005
Л.Кравчук не нашел "парламентского слова" для характеристики деятельности новой власти

Блок Леонида Кравчука может претендовать на 7-10% на парламентских выборах. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил экс-президент Украины Леонид Кравчук. Как отметил Л.Кравчук, СДПУ(о) не переживает сейчас пик популярности, но в то же время сегодня наблюдается увеличение количества членов партии и поднятие ее рейтинга.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, Л.Кравчук подчеркнул, что время работает на СДПУ(о). Тем более, что по его словам, власть своими "неуклюжими" действиями помогает оппозиции. "Я не знаю в истории случая, чтобы за 10 месяцев так, извините за непарламентское слово, пропукать авторитет. Это могут только люди, которые ни на что не способны", - подчеркнул Л.Кравчук.

Также он сообщил, что больше блок расширяться не будет, и вхождение в него других партий не предусмотрено. Хотя, как отметил Л.Кравчук, были предложения еще от двух политических сил.

Рекомендую к ознакомлению: как поступают оранжевые (в данном случае речь идет о личных эмоциях администратора) с инакомыслящими на форуме, позиционирующем себя, как "одесский". Обратите внимание на количество закрытых тем :

Цитата:

ЗАДОЛБАЛИ.

Цитата:

что не надо делать, когда я отвечаю, как администратор.

http://forum.od.ua/viewforum.php?f=35
При этом оскорбления в сторону не оранжевых допускаются и, похоже, даже приветствуются:

Цитата:

Вы - подонок

http://forum.od.ua/viewtopic.php?p=212964
И кто там говорил о свободе слова... Виват, оранжевым чудовищам...

Net_man

Форум то Одесский, но проблемы заангажированности - глобальны.

У оранжевых сейчас кроме фанатичной идеологии, ничего не осталось, вот и бесятся.

Lomster

Цитата:

У оранжевых сейчас кроме фанатичной идеологии, ничего не осталось, вот и бесятся.

Где ты увидел у "оранжевых" идеологию? Да еще и фанатичную?
Или я не понял что ты сказал...

Что-то я не совсем понял логику перемещения данной темы в региональные встречи... Ну да ладно

На злобу дня:


Цитата:

Рельсы-рельсы, шпалы-шпалы,
ехал поезд запоздалый,
из последнего вагона посыпались ядерные отходы,
пришли куры,
поклевали
и через три недели поработили мир.

Источник: http://www.livejournal.com/users/aleksus/1071856.html?style=mine

imonah

Если не затруднит, скажи насколько это соответствует действительности.


Цитата:

У меня четверо друзей работают на Чернобыльской АЭС, и они говорят, что НИКАКОГО радиоактивного загрязнения в Чернобыле нет с 1990 года.
Дело в том, что в Чернобыле, волею случая не выпали осадки тяжёлых элементов, они ушли в стратосферу и упали на Белоруссию, Швецию, Норвегию. А в самом Чернобыле выпал только Йод-131, период полураспада у которого всего 2 недели, то есть, за 4 года от радиации не осталось и следа. И они прекрасно ловят в Припяти рыбу и собирают грибы, которые потом сами едят (а не продают))), потому что никакого риска в этом нет. И уже десятки тысяч людей вернулись в Чернобыль и в Припять, и живут там в своих квартирах, о чём наши СМИ не очень любят сообщать. Зона опасности распространяется не более, чем на 100-300 метров от АЭС. И по телеку недавно передавали, что в Зоне рождаются абсолютно здоровые дети, без всяких признаков отклонений в генетике.

Под Чернобылем здесь подразумевают не саму станцию и зону, а именно город Чернобыль, находящийся км в 10 по-моему, от станции. На его территории действительно не выпадало долгоживущих элементов во время выброса. И сейчас там живут люди, но совсем не те, которых отселяли. Там сейчас скорее научный городок, т.к. на территории Чернобыля действует несколько исследовательских институтов, работающих в области радиоэкологии, изучения влияния радиации на живые организмы и т.п.

Про возращение людей в Чернобыль на постоянное жительство - чушь. В Припяти я лично был на экскурсии 3 недели назад с иностранцами - это мертвый город. Там стоят только пустые бетонные коробки домов, естественно без света, воды и тепла. Никто там не живет. Технически невозможно переехать в 30-км зону на постоянное жительство. В Чернобыль и Припять вас просто не пустят, т.к. там на въездах стоят патрули, а в самом Чернобыле постоянно находится дежурный отдел СБУ. А если вы проберетесь партизанскими методами и оселитесь где-нибудь в 30-км зоне, то вас скорее всего принудительно выселят, как только обнаружат.

По поводу того, что там ловят рыбу и собирают грибы... Может и есть самоубийцы, но таких не много. Потому как пятна загрязнения долгоживущими элементами есть по всей 30-км зоне + могильники техники, которую захоранивали после аварии.

Местные жители некоторые в 30-км зоне остались в некоторых деревнях. Это старики, которые никуда не захотели выезжать еще в 86-м и которым все равно. Что такое радиация они не знают и знать не хотят. Они там не живут, а доживают. И являются объктами для исследования вышеупомянутых институтов Они выращивают там что-то и едят. Но лично я бы туда жить не поехал и тем более не повез бы туда жить жену и детей, даже зная карту загрязнения зоны. Потому как жить в деревне без всякой инфраструктуры, света и т.д., куда раз в 2 недели приезжает авто-лавка со спичками крупой и хлебом...

В общем у автора процитированного поста очень радужное представление (а точнее вообще никакого представления) о современной ситуации в зоне.

И не стоит забывать о том, что под аварийным Саркофагом еще остается 200 тон топлива. И в случае его (Саркофага) обрушения или какой-то аварии на нем, последствия могут быть похуже чернобыльских 86-го года. Если вы согласны жить в таких условиях - флаг вам в руки. Я - нет.

Net_man

Цитата:

При этом оскорбления в сторону не оранжевых допускаются и, похоже, даже приветствуются:

Батенька врете...
1 Вырвали фразу из контекста:

Цитата:

Net-man, Вы начинаете действовать мне на нервы. Я просто попросил Вас ответить на 4 вопроса. Ни на один я ответа не дождался. У Вас просто не может быть ответов, потому что Вы просто работаете на нашем форуме. Что ж, Вы непорядочный человек и болтун. Больше попрошу Вас не трогать моего имени в Ваших идиотских инсинуациях. Я считаю Вас агентом ФСБ, и моё мнение не изменится. На дальнейшие Ваши провокации я отвечать не намерен. Вы - подонок. И я не удивлюсь, если меня забанят после этих слов. И не буду возражать. Если заслужил - вперёд. Dimichhh, после первого МОДа в моей жизни я уже положил голову на плаху.

2 Этот пост является ответом на ваш оскорбительный пост. Кому интересно, прочитает страничку и сразу увидит, кто прав, а кто нет.
3 ИМХО Банить нужно было обоих, только вас, как провокатора на гораздо больший срок...

Добавлено:
fulcrum

Цитата:

А что за страна такая? Нигде в исторических документах такой вроде не встречается.

Извиняюсь, сейчас не могу привести ссылки. Сформулирую свое высказывание по-другому:
Цитата:

реально госязыком был язык страны, которую сейчас называют Киевской Русью

Так устроит?

Samovarov

Цитата:

Где ты увидел у "оранжевых" идеологию? Да еще и фанатичную?

обычно я с тобой спорю, но в данном случае просто вынужден полностью согласиться
Какая идеология, сплошной популизм и брехня...
Admin CSB

Цитата:

2 Этот пост является ответом на ваш оскорбительный пост. Кому интересно, прочитает страничку и сразу увидит, кто прав, а кто нет.

А чего ж ты не процитировал этот оскорбительный пост?

Цитата:

ИМХО Банить нужно было обоих, только вас, как провокатора на гораздо больший срок...

Очень знакомое имхо

Admin CSB
Я не буду никому и ничего доказывать - просто приведу здесь краткую переписку по e-mail после инцидента с админом форума. Выводы делайте сами:

Цитата:

Здравствуйте, Valeriy.

Очень жаль, что из всего сказанного вы сделали именно такие выводы. Я
не был и не являюсь сторонником ни бело-голубых, ни оранжевых. А про
"село" вспомнил только из-за ваших манер разговаривать - образованные
люди до такого уровня не опускаются. Судя по стилю, "индеец",
"алиен-док" и вы - все это одно лицо, так что теперь ваши эмоции
объяснимы.
Насчет бана - дело ваше. Я, в отличие от вас, не страдаю манией
величия, рассказывая, кто кому не ровня - для меня, как я уже говорил,
все люди моей страны имеют значение. Просто я стараюсь относиться к
ним также, как и к себе, - с уважением. Очень жаль, что вы так и не
смогли этого понять...



Вы писали 14 декабря 2005 г., 0:40:57:

V> Здравствуйте, Net-man.

V> Вы писали 13 декабря 2005 г., 0:23:05:

V> Все остальное опущу, как набор букв от человека, не желающего, да и не
V> имеющего никакой возможности ПОНЯТЬ, почему было наложено наказание.

>> 3) Цитата: "А сейчас участники раздела "Политика", за дерзчайший
>> оффтоп по всем топикам этого раздела отправятся на неделю в БАН."
>> Ответ: "Да, какой вы одессит - признайтесь честно, что приехали в
>> Одессу из глухого села.
V> Да, я приехал в Одессу из села. Райцентра Одесской области. Доволен?)
V> Дадада, посмейся над "Лимитой" )) Ох, как смешно! Я - из села!
V> О, да, я тупое сельское быдло! Какой я смешной и тупой кретин
V> сельский, который тут крутому городскому пацану, прохававшему жисть,
V> пытается доказать что-то!

V> Иннах.

>> Бан? Да, хоть на совсем - ваш форум не
>> единственное место в сети, а учитывая, что вы на нем устраиваете
>> личную цензуру, он вообще пустое место. Данная ситуация обязательно
>> будет обсуждена в сети - в нормальных местах, где реально
>> существует свобода слова, а не личные эмоции сторонника оранжевых
>> чудовищ"...

V> Слышь, фанат. Помаранчевые чудовища и прочее дерьмо - оно не в моей
V> голове. Я сплю, работаю, завтракаю без всякой мысли о помаранче. И по
V> утрам - вовсе не яростно дрочу на националистов и помаранчевый цвет.

V> Моя жизнь не так проста, а такая же сложная, как у тебя и у него, и у
V> того парня слева.

V> Если нечего сказать, если не можешь понять мою логику, логику моих
V> действий - будь так добр, не приписывай свои домыслы мне. Мне
V> отвратительны и помаранчевые, и все остальные, которые являются
V> ярлыками и радостно ими себя признают. Я - человек, свободный от этой
V> херни. И тебе на меня ярлык: "тупое помаранчевое сельское быдло" не
V> повесить. Потому что мне посрать ) Говно - оно коричневого цвета. И
V> быдло - оно везде. Нет никакой разницы, какого оно цвета. Быдло синего
V> цвета ничем не лучше быдла оранжевого. А я - человек.

V> И, если, кроме как навешав на меня ярлыков и обозвав "Лимитой", ты не
V> можешь исчерпать конфликт - бог тебе судья. А мне - плевать. Я еще не
V> один десяток таких как ты, просветленных идеологов, забаню. А общаться
V> буду - только с равными себе. Которые не корчат из себя тех, кем не
V> являются, и не являются набором тупых штампов и стереотипов.


V> Бувай.

V>


--
С уважением,
Net-man mailto:net-man@xaker.ru

Оригиналы писем:
Код: http://odess.nm.ru/И что вы кому доказали ...rar

imonah
Спасибо за ответ. Только вот ошибка вышла, я не собираюсь:

Цитата:

Если вы согласны жить в таких условиях - флаг вам в руки. Я - нет.

У меня и в мыслях никогда не было переехать в 30-км зону Цитата которую я привел взятя с форума который постил Net_man. Мне данные высказывания показались бредом и я спросил может ли такое быть в действительности.

Net_man

Цитата:

Меня уже даже агентом ФСБ обзывали...

По-моему это какая-то патология во всем видить козни России, чуть что - заговор россиян.

GastonR

Цитата:

По-моему это какая-то патология во всем видить козни России, чуть что - заговор россиян.

Не думаю, - патология вещь несознательная. А в ситуации с оранжевыми, по моему мнению, мы имеем дело с вполне осознанными действиями. Основное свидетельство тому тот факт, что несмотря на свидетельства поддержки оранжевых Америкой и БАБом, их оппоненты все же не кричат на каждом углу, что все оранжевые - "агенты 007", а пытаются рассуждать здраво. Я, конечно, не говорю, что прям все оппоненты оранжевых "белые и пушистые" - само собой в бело-голубом лагере тоже всякое встречается. Тем не менее, мне кажется, что в оранжевом лагере здравомыслящих остается все меньше и меньше - слишком очевидно, насколько оранжевые разговоры расходятся с оранжевыми делами...

DrAwde

Цитата:

А чего ж ты не процитировал этот оскорбительный пост?

Цитата:

Этот пост является ответом на ваш оскорбительный пост. Кому интересно, прочитает страничку и сразу увидит, кто прав, а кто нет.

Net_man

Цитата:

V> Если нечего сказать, если не можешь понять мою логику, логику моих
V> действий - будь так добр, не приписывай свои домыслы мне. Мне
V> отвратительны и помаранчевые, и все остальные, которые являются
V> ярлыками и радостно ими себя признают. Я - человек, свободный от этой
V> херни. И тебе на меня ярлык: "тупое помаранчевое сельское быдло" не
V> повесить. Потому что мне посрать ) Говно - оно коричневого цвета. И
V> быдло - оно везде. Нет никакой разницы, какого оно цвета. Быдло синего
V> цвета ничем не лучше быдла оранжевого. А я - человек.

V> И, если, кроме как навешав на меня ярлыков и обозвав "Лимитой", ты не
V> можешь исчерпать конфликт - бог тебе судья. А мне - плевать. Я еще не
V> один десяток таких как ты, просветленных идеологов, забаню. А общаться
V> буду - только с равными себе. Которые не корчат из себя тех, кем не
V> являются, и не являются набором тупых штампов и стереотипов.

Прямо в точку... Особенно вот это:

Цитата:

.... корчат из себя тех, кем не являются, и являются набором тупых штампов и стереотипов.

Цитата:

большинство социологических исследований, которые проводились в Украине, были на сто процентов заказными. В подтверждение своих слов, Павел Цыруль отметил, что за всю историю независимости страны соцслужбы формировали свои исследования, сидя в Киеве — непосредственно под тех, кто финансировал и продолжает финансировать политику.

http://news.online.ua/2005/12/13/15638.php
Насколько я помню, год назад одним из аргументов в пользу фальсификации выборов были опросы избирателей на выходах из участков...

Вот — один умный человек, по сути, сам того не зная, обобщил все то, что я думаю об оранжевых :
Цитата:

Симулякр (от лат. simulatio - видимость, притворство) - явление, поведение, предмет, имитирующие с какой-либо целью другое явление, поведение, предмет.

http://www.inosmi.ru/translation/224068.html

DrAwde

Цитата:

Какая идеология, сплошной популизм и брехня...

И я с тобой спорить не смогу... Вроде как бы ты прав, получаешься.

Добавлено:
DrAwde
Но справедливости ради, назови мне хоть одну политическую силу, у которой была бы внятная идеология, а не ТОЛЬКО популизм и брехня. Разве что КПУ и СПУ.

Samovarov

Цитата:

Но справедливости ради, назови мне хоть одну политическую силу, у которой была бы внятная идеология, а не ТОЛЬКО популизм и брехня. Разве что КПУ и СПУ.

Это, безусловно, так - политика - штука грязная уже по самому своему определению. Но, по-моему, оранжисты первыми со времен распада Союза стали делить людей на правильных и не правильных. Ведь, если задуматься, приход Ющенко к власти был своеобразным утверждением: "народ Украины - это сторонники оранжевых". То есть противников оранжевых, по мнению самих оранжевых, словно никогда и не существовало...

Net_man

Цитата:

Но, по-моему, оранжисты первыми со времен распада Союза стали делить людей на правильных и не правильных.

Ну это скорее не оранжисты делали, а белоголубисты (или как их там еще). Первый, второй, третий сорт, помнишь?
Цитата:

Ведь, если задуматься, приход Ющенко к власти был своеобразным утверждением: "народ Украины - это сторонники оранжевых"

Ну а что, сторонники оранжевых это не народ Украины?

Добавлено:

Цитата:

То есть противников оранжевых, по мнению самих оранжевых, словно никогда и не существовало...

И хто тебе такое напел?

Net_man

Цитата:

И по утрам - вовсе не яростно дрочу на националистов и помаранчевый цвет.

Видишь, вполне себе вменяемый человек. Дрочит на помаранчевый и националистов, но не яростно... умеренно так себе У каждого ж могут быть свои маленькие слабости

GastonR

Цитата:

Спасибо за ответ. Только вот ошибка вышла, я не собираюсь:

На здоровье
Я не вас лично имел ввиду. Это собирательное "вы"

imonah

Цитата:

Видишь, вполне себе вменяемый человек.

Да, я тоже так подумал...


Samovarov

Цитата:

Ну а что, сторонники оранжевых это не народ Украины?

Нет - это его часть. Ни чем ни хуже, но и ни чем не лучше любой другой части...

Цитата:

И хто тебе такое напел?

Группа "Верховный суд" в альбоме "Фальсификация выборов", выпуска 2004-го года...

А с чего это нас сюда перекинули?

Тут же не региональная тема? Тут кто угодно может обсуждать проблемы Украины.
"О современной России" оставили же во флейме.

karabas

Цитата:

"О современной России" оставили же во флейме

А... Раслабся... Смешно только, сайт то явно не российский.

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Нет - это его часть. Ни чем ни хуже, но и ни чем не лучше любой другой части...

А кто утверждал обратное?
Цитата:

Группа "Верховный суд" в альбоме "Фальсификация выборов", выпуска 2004-го года...

Ну и где там сказано, что противников оранжевых не существовало?

Я шизею... Придумывают что хотят, а потом сами в это верят...

Google идет в Украину.

Долой Яндекс, даешь Гугль!

Во как: Налог на порнографию должен повысить рождаемость и нам бы такой налог, только не 20% а 50%!

Lomster

Цитата:

Долой Яндекс, даешь Гугль!

Это верно... Кстати поиск по украиноязычным ресурсам,а так же поиск по украинским словам у гугля идет гораздо лучше чем у ya.ru....


Цитата:

нам бы такой налог, только не 20% а 50%!

Дык, все равно ж варезное будет

Net_man

Цитата:

Группа "Верховный суд" в альбоме "Фальсификация выборов",

А кто сфальсифицировал на переголосовании?

karabas

Цитата:

А кто сфальсифицировал на переголосовании?

Не знаю. А что переголосование было сфальсифицировано?


Lomster

Цитата:

Во как: Налог на порнографию должен повысить рождаемость и нам бы такой налог, только не 20% а 50%!

Кстати, о рождаемости:

Цитата:

по сравнению с соответствующим периодом 2004 года количество новорожденных в Украине сократилось на 7,4 тысячи (2,3 процента). А только за октябрь численность населения Украины сократилась на 27039 человек, и 1 ноября мы, наконец, миновали отметку в 47 миллионов. Нас стало меньше - 46,98 миллиона человек.

http://chaspik.h12.ru/news/00247/09.php

Net_man

Цитата:

А что переголосование было сфальсифицировано?

Ну ты же говоришь, что суд неправильно отменил голосование, что оно честно прошло. А раз на переголосовании совсем другие результаты оказались, то по твоей логике, оно тоже должно было быть сфальсифицировано.

Цитата:

Кстати, о рождаемости:

Да с рождаемостью у нас проблемы были, есть и, судя по всему, пока будут.

Не в бровь а в глаз!

....
О возможном вхождении Украины в ЕЭС сегодня говорили и в Киеве. Но там это звучало в других тонах - более разочарованно. Свое видении слишком изменчивой политики Украины предложил журналистам депутат Верховной Рады Александр Волков, комментируя газовый спор с Россией. В кулуарах парламента перед включенными телекамерами Волков заявил следующее:
"Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца - в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х...! Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…".

Источник

karabas

Цитата:

Ну ты же говоришь, что суд неправильно отменил голосование, что оно честно прошло. А раз на переголосовании совсем другие результаты оказались, то по твоей логике, оно тоже должно было быть сфальсифицировано.

Я говорил лишь о том, что на процессе о якобы фальсификации выборов оранжевые настойчиво преподносили все так, словно их противников не существует, а существует только "прэступна влада"...
AlexeySmartov
Думаю, слова Волкова не лишены здравого смысла...

На Украине за перехват компьютерной информации могут посадить.