» Чемпионат Европы 2004

Цитата:

Я бы даже может быть тебе и поверил

Эх да какая разница - победил сильнейший
Португалы обыграли комманду, которая ничего сверхординарного не показала.
Так некоторые вспышки техники Лэмпарда и Коула. А чтобы коллективно - все как-то пресно.

Цитата:

Португалы обыграли комманду, которая ничего сверхординарного не показала.

Основное и доп. время закончилось в ничью. Не надо об этом забывать.
Дальше лотерея, в которой повезло португальцам.

Тем, кто ставил на Англию, можно пытаться доказать себе свою правоту как угодно. Португалия играла лучше. Оба гола, которые она забила, вытекали из логики игры, и, я полагаю, никого не удивили. Голы англичан - один курьёзный, другой неожиданный. Больше англичане ничего не выдумали. Удивительная команда! На моей памяти её игроки никогда ещё не могли даже толком отличить мяч от бутсы - что уж о чемпионстве говорить! - но при этом она имеет массу поклонников! Дурдом!
Бэкхему только сочувствую. Это первый крупный турнир, на котором он хотел отыграть честно как футболист, а не как шоумен, и ему так не повезло! Надеюсь, после этого он завяжет с шоуменством своим и докажет всё-таки, что он футболист хороший.

Цитата:

Основное и доп. время закончилось в ничью

Серия пенальти - тоже ничья 4:4
А дальше шла супппер лотарея, счастливый билет вытащил Рикарду сначала отбив удар Дариуса, а затем забил еще и сам - 6:5

Day2002

Цитата:

"и медленно выпил"

Плохо слушал. В оригинале (и Уткин на него ссылался) было "и Немедленно выпил..."
(Ерофеев. "Москва-Петушки").
Классику знать надо!

almagestum

Цитата:

Португалия играла лучше.

Да не играла она лучше. Обе команды играли прекрасно.
Да, англичане большую часть времени пассивно оборонялись, но это не их стиль. Это скорее от их состояния (психологического, морального, еще какого) вызванного тем, что вся предматчевая схема игры была покорежена вынужденной заменой Руни...

Единственное, в чем ошибся Эрикссон - это в том, что отправил Бэкхема бить первым! Если бы первым бил хотя бы Оуэн, Бэкхем с меньшей вероятностью промахнулся...

А когда началась серия пенальти - стало ясно что англичане вылетели Им повально невезет в этом. Уже не первый год (хотя пожалуй десяток лет).
Вратари не показали себя ни один, ни другой. В ходе игры было пару сейвов, а пенальти нормальный современный вратать должен брать (хоть один из пяти)... В последнем моменте скорее не вратарь взял, а англичанаи слабо пробил не туда.

almagestum

Цитата:

Голы англичан - один курьёзный, другой неожиданный.

Со всем остальным содержанием твоего поста и спорить то как-то не серьёзно.
Но это фраза особо выдающаяся. Это значиться гол Оуэна курьёзный? Или неожиданный? :лолище:
Или это всё об третьем.. незасчитанном? А вообще в футболе бывают "ожиданные"
голы?


Добавлено
naPmu3aH

Цитата:

Классику знать надо!

Да читывал я это произведение. И фразу действительно плохо услышал, но сразу о нём и подумал. Тока прикинул, что Уткин перефразировал и поэтому получилось приколнее.

Англичане наступили на грабли, которые опробовали итальянцы, они также ушли в оборону после забитого гола.
Хотя, вполне возможно, что португальцы до 82 минуты не давали играть им в атаке.

Но факт, что только после пропущенного мяча англичане вспомнили об атаке, а настоящую команду мы увидели только после 110 минуты (гол Руя Кошты).
Лучшая команда, пока, турнира сб. Чехии даже в матче с немцами показала ФУТБОЛ, а тактическое и стратегическое мышление тренеров.
Хотелось бы, дабы такие команды и побеждали. Они играют прежде всего для нас, а мы хотим видеть футбол, а не цирк, зоопарк или балет на футбольном поле.

almagestum
Цитата:

Надеюсь, после этого он завяжет с шоуменством своим и докажет всё-таки, что он футболист хороший.

как бы его после этого не попросили из сборной Англии.

Day2002

Цитата:

Со всем остальным содержанием твоего поста и спорить то как-то не серьёзно.

Ну и не спорь. Никто тебя, вроде, не тянет за язык.

Цитата:

Это значиться гол Оуэна курьёзный?

То и значит. Нелепая ошибка защитника.

Цитата:

Или неожиданный? :лолище:

Неожиданный в том смысле, что преимуществом владели хозяева, а англичане даже ничего не только не могли создать, а даже как будто и не пытались. Навесы одни без мысли, страха и упрёка.

Цитата:

Или это всё об третьем.. незасчитанном?

Гол не засчитали, потому что было очевидное нарушение правил.

Цитата:

А вообще в футболе бывают "ожиданные" голы?

Бывают. Оба гола, забитых сегодня португальцами из их числа.

naPmu3aH
И пенальти лотереей не были! Зачем так опошлять? Всё было очень круто.

Добавлено
Efimych

Цитата:

как бы его после этого не попросили из сборной Англии.

Лучше бы его поддержали теперь по-человечески. Не настолько он плохой футболист, чтобы три 11-метровых не забивать подряд. Несчастье у человека. Прощения нет только тем, кто, как шведы с датчанами, комедии разыгрывает - клоунам и кривлякам всяким. До чемпионата и Бэкхем был таким. А теперь прямо трагедия. Грустно.

almagestum

Цитата:

Нелепая ошибка защитника.

Гол забитый с лёта, с разворотом на 180, по мячу находящемуся на высоте
полутора метров от поля? Это терь называется курьёз и нелепая ошибка?
Побольше бы таких курьёзов


Цитата:

преимуществом владели хозяева, а англичане даже ничего не только не могли создать, а даже как будто и не пытались

О каком преймуществе идёт речь? О навале проигрывающей в счёте команды?
Англичане отдали инициативу сознательно, исходя из ситуации в матче.
Гонять на встречных курсах, ведя в счёте и потеряв основного нападалу? Не дофига ли претензий? Назови сборную которая так бы поступила. Если только те-же самые англичане, к слову или бразильцы. И когда ситуация изменилась они тут же это преймущество (игровое как я понимаю) у португалов и отобрали к воротам прижали и мяч вкатили.


Цитата:

Навесы одни без мысли, страха и упрёка.

А более действенного способа в футболе отыграться в ограниченное колличество времени пока ещё никто не придумал. Если ты знаешь что-то более эффективное,
дык щас много национальных сборных остались без тренеров. Очень даже запросто можешь научить их играть в футбол.

Day2002

Цитата:

Это терь называется курьёз и нелепая ошибка?
Побольше бы таких курьёзов

Насколько я помню, на мысль об этом развороте и т.д. по мячу и т.д. навела Оуэна неловкая игра португальца. Возможно, при этом исполнение Оуэна смотрелось эффектно, и уж точно, что оно требовало высокого мастерства.


Цитата:

О каком преймуществе идёт речь? О навале проигрывающей в счёте команды?

Не было никакого навала. Было планомерное продолжение игры Англия - Хорватия, в которой половина навесов хорватов за спину ближайшего из находящихся в штрафной защитников англичан приводила к опасным ситуациям. Это обязательно должно было сработать.


Цитата:

А более действенного способа в футболе отыграться в ограниченное колличество времени пока ещё никто не придумал.

Придумывают те тренеры, которые предыдущие игры соперников смотрят внимательно. Где тонко, там и рвётся. Вот они и ищут, где тонко.

Добавлено

Цитата:

И когда ситуация изменилась они тут же это преймущество (игровое как я понимаю) у португалов и отобрали к воротам прижали и мяч вкатили.

Ну уж будет тебе! Слово-то какое - прижали! Только звучит грозно. Не помню, чтобы так было. Мяч, конечно, забили - с этим не поспоришь. Но кроме того эпизода и не было ничего больше.

Англы играли лучше.
Эриксон не зря в своё время считался лучшим тренером серии А. Такому катеначо даже макароники обзавидуются. Из чего это вдруг голы португальцев логичнее? Они почти беспрерывно атаковали полтора тайма с лишнем, а даже моментов особых не имели. Все английские полузащитники по-сути были опорными, и действительно в атаку особо не стремились, пару-тройку раз за тайм... Ставка была сделана на Оуэна и Руни, но Руни свой забить так и не успел, а Вассела всё время судья одёргивал, да и слишком рано он вышел. Матч выиграл Сколари! Португальцы атаковали много, разнообразно, но бестолку. А Рональду Коул сожрал с потрахами. И тогда Сколари убирает Фигу и Деку, и вводит свежих хавов, которые тоже атакуют много и разнообразно, но по-другому. Английская оборона привыкшая к тому что Фигу(конструтор большинства атак) ведёт всю игру начинает давать сбои...

Цитата:

Англичане отдали инициативу сознательно, исходя из ситуации в матче.

Это их и погубило.
Хотя, вполне возможно, что не смогли перехватить инициативу, так как в матче с хорватами они инициативу не отдавали вообще, продемонстрировав красивый футбол и заслуженно победили 4:2

Англия вылетела как я и думал. Теперь болеть не за кого. Буду болеть за всех соперников Португалии.

Очень странно, что поклоники итальянского футбола так пренебрежительно относятся к игре построенной(именно построенной, а главное очень хорошо поставленной) на контратаках, даже трусостью называют

almagestum

Цитата:

Было планомерное продолжение игры Англия - Хорватия, в которой половина навесов хорватов за спину ближайшего из находящихся в штрафной защитников англичан приводила к опасным ситуациям. Это обязательно должно было сработать.

Цитата:

Придумывают те тренеры, которые предыдущие игры соперников смотрят внимательно.

Вообще-то защита англичан по жизни играет в линию, и для того чтобы забрасывать за спину... не надо изобретать велосипед и приписывать это Скалари. Другой вопрос... как англичане играют в линию? Ответ. Лучше чем кто либо еще. Кстати, оба гола в их ворота были забиты отнюдь не после подобных забросов.
И вообще... если тебе не симпатична английская сборная почему бы просто не сказать... не нравиться и всё тут. А не подводить под это дело надуманные наезды насчёт футбольной тактики. Потому как... ну забавно немного... чес слово

Вот что надо Бэксу

_http://www.loonyalba.com/images/merchandise_tshirt_poty2002_back.gif

Цитата:

И тогда Сколари убирает Фигу и Деку, и вводит свежих хавов, которые тоже атакуют много и разнообразно, но по-другому. Английская оборона привыкшая к тому что Фигу(конструтор большинства атак) ведёт всю игру начинает давать сбои...

Факт!
Риск был огромный, остались без одного крайнего защитника, а Эриксон этим не воспользовался.

Fregl

Цитата:

Англы играли лучше.

Ну лучше, так лучше. Любопытно послушать мнение на сей счёт участников игры.

Цитата:

Матч выиграл Сколари!

Дунул на мяч со скамейки и забил? Нет, футболистов новых выпустил. Они не при чём, что ли, совсем? А другие им помогали. Они тоже не при чём? А англичане на это попались. Зато играли лучше.

Цитата:

Португальцы атаковали много, разнообразно, но бестолку.

Москва не сразу строилась. Чтобы кто-то свежий вышел и забил, нужно чтобы кто-то из защитников устал от бестолковых - с виду - атак.

Цитата:

А Рональду Коул сожрал с потрахами.

На поле выходили и другие футболисты, кроме Рональду.

Цитата:

И тогда Сколари убирает Фигу и Деку, и вводит свежих хавов, которые тоже атакуют много и разнообразно, но по-другому. Английская оборона и т.д.

Английская оборона всего лишь сделала то же, что и в матче с хорватами, - и по тому же самому принципу.

Цитата:

Дунул на мяч со скамейки и забил? Нет, футболистов новых выпустил. Они не при чём, что ли, совсем? А другие им помогали. Они тоже не при чём? А англичане на это попались. Зато играли лучше.

Он убрал Фигу - а это уже поступок, он выпустил определённых футболистов, на определённые места, а вот как раз на мёртвого Рональду замены не хватило.
Цитата:

Москва не сразу строилась. Чтобы кто-то свежий вышел и забил, нужно чтобы кто-то из защитников устал от бестолковых - с виду - атак.

А какие они были, если они даже моментов португалам не давали...? Англы обранялись без паники и суеты, и спокойно грузили Оуэна и Руни...
Цитата:

Ну лучше, так лучше.

Я рад, что ты с этим согласен. А то доказывать, что-либо человеку, который перед игрой знает какая команда сыграет лучше, бесполезно

Day2002

Цитата:

Потому как... ну забавно немного... чес слово

Ну что мне поделать теперь с этим?! Всё-то тебя смешит! Будь все такие, как ты, я бы Петросяну составил серьёзную конкуренцию. И денег заработал бы не меньше, чем Бэкхем.

Цитата:

И вообще... если тебе не симпатична английская сборная почему бы просто не сказать... не нравиться и всё тут.

Я уже сказал, кто мне не нравится. Мне не понравилось, как играли между собой Швеция и Дания. Если бы Англия играла, как Чехия, и стала бы чемпионом Европы, я был бы рад, потому что это было бы заслуженно. Я считаю, что сегодня португальцы смотрелись лучше, написал об этом, как мог, и этим тебя рассмешил.

Добавлено
Fregl

Цитата:

Англы обранялись без паники и суеты, и спокойно грузили Оуэна и Руни...

До второго тайма, когда убрали Фигу, Руни на поле не дожил. А Оуэна после забитого гола я только два раза на поле увидел. Второй - это когда он пенальти бил.

Цитата:

Он убрал Фигу - а это уже поступок, он выпустил определённых футболистов, на определённые места, а вот как раз на мёртвого Рональду замены не хватило.

Я спорил не с достоинствами Сколари-тренера! Но, в отличие от некоторых других мужских достоинств, достоинства тренера видны только тогда, когда их умеют игроки на поле в жизнь претворить.

Цитата:

Я рад, что ты с этим согласен.

Рад стараться!

Цитата:

<...> а то доказывать, что-либо человеку, который и т.д.

Это точно.

Цитата:

Буду болеть за всех соперников Португалии.

Скорее всего, что далее полуфинала они не пройдут.
И Голандия и Швеция в состоянии очень сильно обидеть Португалию.


Добавлено

Цитата:

Теперь болеть не за кого

А Греция???

TVN

Цитата:

И Голандия и Швеция в состоянии очень сильно обидеть Португалию.

Как говорится, художника обидеть может каждый. Впрочем, Португалия и впрямь далеко не самая сильная сборная, что, между прочим, хорошо, потому что нам с ней играть в отборочных матчах к чемпионату мира.

Цитата:

До второго тайма, когда убрали Фигу, Руни на поле не дожил. А Оуэна после забитого гола я только два раза на поле увидел. Второй - это когда он пенальти бил.

а ты сомневаешься, что Руни бы забил? Оуэна я замечал гораздо чаще чем два раза он и бли и пасовал, и за мячиком бегал
Цитата:

Но, в отличие от некоторых других мужских достоинств, достоинства тренера видны только тогда, когда их умеют игроки на поле в жизнь претворить.

Ну так в чём проблема? Не замени он Фигу и не убери Деку они по прежнему тянули бы одеяло на себя... А свежие игроки пытались бы под них подстроиццца...
Моменты португалов вспоминаешь...? был один в первом тайме... а ещё пару раз воротчик мяч странно ловил... хе-хе
Цитата:

Это точно.

Точно-точно? Футбол англов не был красивым, не был техничным, они не затевали ни веерных атак, даже не пытались атаковать позиционно(очень редко)... своих лучших атакующих полузащитников(и далеко не худших в мире) загнали в строгие тактические схемы... сплошь прагматизм... но не красиво, ведь не значит плохо... так?
Я такого от них честно говоря не ожидал...

Добавлено
Нападающий сборной Англии Руни сломал ногу

Цитата:

Получивший травму в матче со сборной Португалии нападающий англичан Уэйн Руни выбыл на месяц, сообщает Reuters. По словам тренера сборной Англии Свена-Ёрана Эрикссона, Руни сломал одну из костей на ноге. "Он получил такую же травму, как и Бекхэм в 2002 году перед чемпионатом мира. Руни выбыл, может быть, на месяц", - сказал Эрикссон.

Такие, мля, делы...

Добавлено
ИТОГИ 3-го ТУРА. ЛУЧШИЕ ПО ВЕРСИИ "СЭ"

СИМВОЛИЧЕСКАЯ СБОРНАЯ


ИСАКССОН Швеция, Г. НЕВИЛЛ Англия, МЕЛЬБЕРГ Швеция, РИКАРДУ КАРВАЛЬЮ Португалия, ЛИЗАРАЗУ Франция, ГРОНКЬЯР Дания, ДЕКУ Португалия, РОББЕН Голландия, ТОМАССОН Дания, РУНИ Англия, АНРИ Франция.

Цитата:

а ты сомневаешься, что Руни бы забил?

Теперь уже значительно меньше


Цитата:

Оуэна я замечал гораздо чаще чем два раза он и бли и пасовал, и за мячиком бегал

Вот что значит ум хорошо, а два - лучше. А я Оуэна не заметил даже.


Цитата:

Моменты португалов вспоминаешь...?

Как я вспомню то, чего не было? У англичан, впрочем, тоже. И тем не менее, я не считаю гол Португалии случайным. Ну как же с хорватами столько получили за шиворот, а тут ни одного? Держались как могли, потом устали - и зевнули там, где слабее всего были.


Цитата:

но не красиво, ведь не значит плохо... так?

Конечно, так. Но разве "некрасиво" уж обязательно означает "хорошо"?

Цитата:

Теперь уже значительно меньше

А что смешного?
Цитата:

Вот что значит ум хорошо, а два - лучше. А я Оуэна не заметил даже.

Будут повторы по Спорту, приглядись
Цитата:

Но разве "некрасиво" уж обязательно означает "хорошо"?

В данном случае - да, как и с французами, ИМХО. Оуэн свой забил, Руни бы тоже скорее всего забил(во всяком случае Эрриксон имел полное право делать на это ставку), моментов у ворот Англии не было минут 75-80... Ты считаешь, что португальцы по-любому бы забили, а я уверен, что это всё хад Сколари... Спорить дальше не о чем, т.к. что было бы, если бы поменяли не Фигу, а Роналду мы всё равно не узнаем...

Цитата:

А что смешного?

Мысль - что непременно забил бы тот, кто играть перестал, кажется мне достойной одобрения и похвалы. За неимением другого доброго знака, я выбрал «»

Цитата:

Ты считаешь, что португальцы по-любому бы забили, а я уверен, что это всё хад Сколари...

Нет, я не считаю, что португальцы в любом случае забили бы. Я считаю, что их гол не случаен, но это не значит, что они забили бы непременно. А расчёт на это был очевиден. Но расчёт тренера - ничто, если у него нет достаточно квалифицированных футболистов.

Цитата:

Мысль - что непременно забил бы тот, кто играть перестал, кажется мне достойной похвалы. За неимением другого доброго знака, я выбрал

Я изначально ставил на то, что забьёт он, Оуэн и Лэипард (сегодня днём). Так что не надо грязи Он делал дубль два матча подряд, а до этого заработал пендаль с лягушатниками, при этом играл здорово...

Цитата:

Но расчёт тренера - ничто, если у него нет достаточно квалифицированных футболистов.

Я думаю мало тренеров, которые смогли бы так всё "расчитать" и рискнуть. Про футболистов не понял, он знает о них гораздо больше, чем кто-либо и старается использовать их сильные стороны, а не "ну иди, побегай там справа", так что он расчитывает именно из "квалификации" футболистов.

Добавлено

Цитата:

Но чтобы предотвратить это, есть и полузащитники, и нападающие, и какие-то тактические схемы, позволяющие нейтрализовывать игроков такого класса. Что и подтвердили англичане в матче с французами. Если не считать последних трех минут встречи, подопечные Эрикссона действовали весьма грамотно. Думаю, там тщательнейшим образом проводились тактические наработки. Между защитой и полузащитой можно было две параллельные линии проводить без линейки. Эта отлаженность приходит только благодаря совместному опыту.

Смертин об игре Англии в защите.

Fregl

Цитата:

Смертин об игре Англии в защите.

Это про матч Англия-Франция. С тех пор кое-что изменилось.


Цитата:

так что он расчитывает именно из "квалификации" футболистов.

Бесспорно. И всё же мяч в ворота забивает футболист. Пока футболист не выйдет на поле, расчёт тренера на него ничем не лучше снов Веры Павловны.


Цитата:

Он делал дубль два матча подряд, а до этого заработал пендаль с лягушатниками, при этом играл здорово...

А мне сегодня днём случилось утверждать, что Руни в четвертьфинале может и вовсе себя не показать. Травму я в виду не имел, так что теперь ничего проверить уже нельзя, к сожалению. Радости по поводу его вынужденной замены я не испытал, равно как и радости от промаха Бэкхема. Они старались, значит молодцы. Не то, что подлые датчане.

almagestum

Цитата:

Это про матч Англия-Франция. С тех пор кое-что изменилось.

Это что?
Цитата:

А мне сегодня днём случилось утверждать, что Руни в четвертьфинале может и вовсе себя не показать.

В любом случае Руни - лучший английский нападающий(как и всего ЧЕ... в крайнем случае один из) и его столь ранний уход ослабил команду.

Цитата:

Бесспорно. И всё же мяч в ворота забивает футболист. Пока футболист не выйдет на поле, расчёт тренера на него ничем не лучше снов Веры Павловны.

Конечно, и футболисты тоже молодцы. Но в первую голову "наш тренер угадал с заменой" <c> дсб, и давненько я ничего подобного не видел... а футболисты его не подвели. Не будь именно их ему бы пришлось изобретать(и не факт, что изобрёл бы) что-то другое или просто на случай полагаться... Но мне португалы всё равно не нравятся, традиционно против них.